Re: [请益] 工程师不善交际也不行?

楼主: pornstar (迪克)   2021-01-16 19:58:08
※ 引述《mzt (YOLO)》之铭言:
: 文章中可以感觉到沮丧的情绪,沮丧完了可以想想以下:
: - 请主管举3-5个例子让你了解哪些实际状况看到
: 这个缺点
: - 请问主管有没有内部资源(书,课程)可以学习
: - 主动找训练沟通对话的课程
: (聆听的技巧,发问的技巧...)
嘘 dog5566: 请主管举3-5个例子 笑死 谁有空跟你在那边挥01/16 12:04
→ dog5566: 干脆要主管写份报告分析给你好了01/16 12:05
→ dog5566: 不是英文绕一绕就合理了 提这种要求有够烦01/16 12:07
→ dog5566: 不善交际是自己的问题 竟然想把球丢到主管身上01/16 12:09
推文仔这种才真的叫不擅交际,
当下属要求你具体解释,你在那呛下属把球丢回给你,这就是沟通废材主管的经典教材。
这态度在很多美国公司绝对被电到爆。
被批评时,你有权请主管给出具体例子或询问公司教育资源。
对主管而言,帮助下属成长是很重要的职责,几乎跟组绩效一样重要。
并且主管给下属的constructive feedback必须具体可行,背后必须有具体事例支撑。
你光是给feedback时没给具体例子,搞到下属要主动来问你就很欠电了,
如果下属问了你还真的答不出来,
哇!那事情就大条了,美国佬很爱状告HR或越级告状der。
再如果,你的态度跟推文一样认为搞懂学习资源是员工自己的责任,那基本上你没有当主
管的资格,建议下周一立刻马上请辞别继续害人~
作者: dog5566 (狗五六)   2020-01-16 12:04:00
请主管举3-5个例子 笑死 谁有空跟你在那边挥干脆要主管写份报告分析给你好了不是英文绕一绕就合理了 提这种要求有够烦不善交际是自己的问题 竟然想把球丢到主管身上
作者: tachibana (风城游子)   2021-01-16 20:10:00
台湾企业玩法不一样
作者: zball (QQ)   2021-01-16 20:28:00
台湾企业真的不一样 在欧美 要求学习资源是权利 HR跟人事部在管理人的权利很大 在台湾 HR大多只是行政单位 服务其他部门人事业务而已 拿欧美标准来要求台湾 只会气死自己而已
作者: alittleghost (littleghost)   2021-01-16 20:37:00
这里是台湾
作者: linchw (james)   2021-01-16 20:38:00
很遗憾 可是台湾主管就是这样 著不是美国
作者: levon (levonlolz)   2021-01-16 20:50:00
在台湾HR跟主管是同挂的
作者: wuwaiter (挂~~有事打我手机)   2021-01-16 21:16:00
台湾企业不一样 文化就算还是很传统 但人已经变了我在很传统的公司 遇到了很前卫的主管管理方式那些只会怪文化 怪环境的人 不要怪别人比你强当然也有很传统的主管 但是你有选择的权力更何况科技业里面 有国外经验比例相对的高不要说没有 有时候是有 你也发现不了
作者: iqnine ( )   2021-01-16 21:31:00
作者: linchw (james)   2021-01-16 21:52:00
回某楼 没错啊 所以有能力的要吗自己爬上去要吗跳槽在ptt发文抱怨说自己多有能力但是被打压 这种..呵呵
作者: tinalockhart (无言)   2021-01-16 21:54:00
鬼岛有鬼岛的玩法QQ
作者: lilmuse (puss)   2021-01-16 22:16:00
用欧美各项标准看台企你只会气死吐血中风....
作者: loadingN (sarsaparilla)   2021-01-16 22:33:00
在好一点的公司能当到主管,当你mentor都没问题
作者: wtfconk (mean)   2021-01-16 22:52:00
你IP是米国,但这里是台湾谢谢…
作者: OxFFFF (65535)   2021-01-16 23:13:00
中阶以下主管很重要的一项“任务”就是沟通
作者: mc2834 (子虚乌有)   2021-01-17 00:13:00
拿美国的剑斩台湾的官?
作者: laputaca (离歌笑)   2021-01-17 00:59:00
打的%%%
作者: zaq1qwer (王元姬大好>///<!)   2021-01-17 01:41:00
台湾喔… 没救惹 主管都是听更上层的话 一整个共犯结构
作者: dobeqoo (问候)   2021-01-17 03:09:00
要求公司要有欧美标准的人 是用什么标准要求自己呢?
作者: kaltu (ka)   2021-01-17 03:17:00
楼上,可能是薪资吧,领台湾等级用台湾标准,领欧美等级用欧美标准
作者: mzt (YOLO)   2021-01-17 04:27:00
跟主管一起讨论如何改进,到底哪里是要求主管? 这应该是一种自我要求吧?还是说被说人际关系要改善然后上网抱怨才叫做有自我要求吗?有时候蛮搞不清楚有些人的讲话逻辑。
作者: ronite (小家伙)   2021-01-17 04:30:00
可惜这里是台湾
作者: s942816   2021-01-17 04:39:00
同意8, 15楼
作者: Qcloud (Direction)   2021-01-17 05:31:00
这里是台湾,无能的主管比你想像中的还多。更多公司连一点这种资源都没有
作者: wuwaiter (挂~~有事打我手机)   2021-01-17 09:32:00
如果无能的主管都在你上面 你却一点办法也没有不用怀疑 你也没你自己想像中的厉害
作者: CowBaoGan (直死之马眼)   2021-01-17 09:45:00
在台湾如果碰到这种主管 上策就是赶快跑掉
作者: owlonoak (深邃光辉)   2021-01-17 10:15:00
我得说外商确实是这样子 但是台企是另一回事
作者: K60258 (储存勇气~)   2021-01-17 10:42:00
对啦,举美国做法很高尚啦
作者: xd4664 (迷路小书童)   2021-01-17 11:00:00
在台湾讲美国....你有什么问题吗
作者: fanfantu2016 (锡)   2021-01-17 11:12:00
XD这里是台湾,看不懂你在说什么XD
作者: flysonics (飞音)   2021-01-17 11:13:00
台湾主管大多没在管你什么部属成长的啦 自己很多就是靠裙带关系上来的哪会想这么多 没收割你的战果给爱将升迁就要偷笑了最怕是那种高层故意要让裙带关系主管压得住人 放任主管刻意在那边搞资讯不对称 让部属愚民化 碰到这种烂部门真的不如赶快跑掉
作者: kenjigan (瞬影)   2021-01-17 12:43:00
呵呵呵
作者: getbacker (工作十年了啊.......)   2021-01-17 12:52:00
长官帮你解决问题三步骤:所以咧?然后咧?怪我囉??
作者: s51007john (阿巴图)   2021-01-17 12:56:00
台湾主管很多都只会收割啦 不能比
作者: calase (万难地天纪柳)   2021-01-17 13:09:00
欸,不是吧,我部下问我我一定都会找些范例给他们参考耶,或者从其他专案的经验撷取一些出来给他们看
作者: s02180218 (不惑)   2021-01-17 13:16:00
台湾职场的问题是对失职主管多半没有绩效评比的体制去制裁 基层逆向检举 在台湾 狗腿文化根深 主管掰什么屁话多半要唯唯诺诺称是 真的硬起来向上检举 多半搓汤圆搓掉 要嘛就是检举曝光后被加强职场霸凌 要嘛就是黑到发亮 失职主管不再搞你但你在此职场的职涯不会在有进一步发展
作者: fishlinghu (令狐瑜)   2021-01-17 13:18:00
如果台湾主管常态是像推文那样 那真的是垃圾地方不要再待了 有这种烂主管还可以讲的理直气壮一堆人还觉得习以为常 我看以后升上去就是那种烂主管
作者: magus (Magus)   2021-01-17 13:25:00
作者: Sakaki7777 (郁郁井井)   2021-01-17 13:27:00
笑死,看你的文好舒压,谢谢你
作者: Incentive   2021-01-17 14:05:00
推 讲得好清楚
作者: creulfact (小黑)   2021-01-17 14:05:00
推这篇 有时候主管自己根本就沟通能力有问题 拿着某篇报告直接问你 你觉得这样可以吗?然后走人(表情十分不悦)问题是 你还是不知道问题在哪?然后就开始看着报告揣摩 根本浪费时间然后问同事 他们也搞不清楚 只能猜
作者: flysonics (飞音)   2021-01-17 14:19:00
s02真的很懂 差不多就是这样不要说失职主管了 有些光是预定要升迁还没升就在跋扈了要嘛写完粪code拒绝下来debug 要嘛敢大喇喇在JIRA上装死说我不会 碰到这种的还是敬鬼神而远之比较好
作者: a0952864901 (Fish)   2021-01-17 14:24:00
很可惜 这里是鬼岛
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2021-01-17 14:28:00
这id也常常反串在闹,难得偶尔有认真文
作者: a951l753vin (qmo.shuo4)   2021-01-17 14:44:00
表情不悦就先赢一半了XD
作者: CenaSucks (我不怕J条蛇)   2021-01-17 14:59:00
这里是台湾thisi is Taiwan
作者: havochuman (嗨嗨嗨嗨嗨嗨)   2021-01-17 15:07:00
台湾职场会粪都这些低端粪工作mindset在害的
作者: MAGICMCGRADY (荒剑燕飞)   2021-01-17 15:19:00
美国没那么好啦,之前fb跳楼中国人就被主管搞别太理想化
作者: bery (该睡了= =)   2021-01-17 15:43:00
台湾企业玩法不同好吗 你不满主管去告状HR 相不相信高层一样处理你
作者: lovealgebra (calculus)   2021-01-17 16:24:00
这里是台湾
作者: IanLi (IanLi)   2021-01-17 17:00:00
鬼岛跟国外不一样
作者: wengeniusgod (wen12648)   2021-01-17 17:44:00
你以为美国都硅谷科技业风气喔
作者: rgnvgy   2021-01-17 18:04:00
推这篇 目前部门就是这样 下面的工程师唯唯诺诺,不合理、没逻辑的要求老板一大声就全部吞下去,重点老板连饼都画不出来
作者: s8402019 (黑影)   2021-01-17 18:08:00
XD
作者: chunfo (龘龘龘)   2021-01-17 18:26:00
应该是因为台湾最早是学习日企 官僚色彩比较重
作者: Merkle (你在想奇怪的东西齁)   2021-01-17 18:48:00
台湾人有台湾人的玩法啦
作者: secretlegk (实娶后榜定)   2021-01-17 18:57:00
这里是台湾
作者: overlay (海边幼女)   2021-01-17 19:10:00
这里是台湾
作者: stevenlin08 (stevens)   2021-01-17 19:16:00
人家是人材,我们是奴材。ok?
作者: pupucar (knock!knock!)   2021-01-17 19:52:00
台商有台商的玩法,应该说同文同种都是这样玩的,在台外商,大概也是5050,没有这么没好
作者: mathrew (Joey)   2021-01-17 20:00:00
我也希望跟你说的一样,但是这里是台湾 唉
作者: SY082022 (没有暱称)   2021-01-17 23:11:00
台企主管靠人脉跟唬烂,能力这东西早不存在
作者: ciplu   2021-01-17 23:18:00
台湾的主管都只想要权威拉 不能被质疑
作者: sqt (深海)   2021-01-18 01:15:00
台湾职场文化.跟军中有点像
作者: foxtail666 (foxtail)   2021-01-18 01:22:00
推推~合理的规矩是制度,不合理的规矩是监禁。台厂只有绕圈圈的官话语法,很少真诚上下沟通,资深员工一旦上任管理职后无制度监督,单凭直属主管考评,故人人志在揣摩上意,无心于职务工作,或专业管理人材发展。
作者: auva (流浪在外)   2021-01-18 10:07:00
能请楼主举三五个自己回呛上司的案例来让乡民们闻香一下吗我只知道站着说话不腰疼
作者: koala0416 (koala)   2021-01-18 10:32:00
人家问的是台湾文化 你回美国的?
作者: HaHaPoint (笑点)   2021-01-18 11:14:00
台湾小主管很可怜的 又要管人又要管技术 开不完的会属下技术不懂来问你 老板也整天盯你进度 钱只多一点点
作者: EraKing (防御率王)   2021-01-18 12:17:00
原po在暗示你们做主管的要多学习,结果一堆守旧听不进去
作者: dream1124 (全新开始)   2021-01-18 13:20:00
推 不少主管指示含糊,人家厘清又觉得是意见多或草莓
作者: PECVD (PECVD)   2021-01-18 13:29:00
主管:你明天不用来了!我曾经呛过上司,下场就是明天不用来了。台湾有名公司的真实亲身经验
作者: mftd (Mda)   2021-01-18 22:25:00
鬼岛不适用
作者: wuwaiter (挂~~有事打我手机)   2021-01-18 23:00:00
一堆人搞不清楚沟通跟呛有什么不一样
作者: rattrapante (关东桥乔治克隆尼)   2021-01-19 01:05:00
鬼岛有自己的职场文化
作者: abc4865g (tr)   2021-01-19 07:40:00
很少下属跟主管的沟通会有效只会慢慢的变大声-.-...
作者: alice78226 (紫)   2021-01-19 16:21:00
推推
作者: russellluo (飞凤山罗素)   2021-01-20 08:26:00
你说的有道理 但是实务上可能不能这样操作

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