※ 引述《qwqmmmm (qwqmmmm)》之铭言：
: 常听到GG很猛有很大部分的原因是
: 台湾有耐凹的奴工无限加班，
: GG梁跳去中国做不起来
: 很多人说是对岸没有像GG这样耐操的
: 员工，
: 但小弟看很多中国纪录片，有个感想
: 是应征的人多到爆，他们的老板不会
: 压他们说不做责任制就滚，反正后面
: 还有一拖拉谷的人等著进来吗？
: 还是这些只是假议题，中国员工也是
: 很耐操的，紫光GG是另有原因？
这问题没那摸单纯喇
中国半导体今天会这样
并不是说中国工程师没台湾奴就可以打发der
毕竟这产业是长期投资
GG现在在量产的制程
起码五年前就开始弄惹
把时间拉回到十年二十年前看
中国有一些特点
1.每年大学毕业生数量vs需求
2000年的时候大概一百万
2010大概五百万
现在大概八九百万
2000年那年代基本上是不够排到半导体制造der
2010之后电商啥的拐钱速度吓死人
轮班也不用看惹
2.smic vs gg
差不多2010那时候
smic刚被GG告到脱裤没几年
大家的港绝就是这家大概靠以前gg抄抄改改的tlike勉强撑
这种状况下拐不到几只海龟
要弯道超车根本不可能
3.政府方向
2010那时候中国主力还在捧光电
台湾做面板的被挖得差不多惹
反观半导体没啥人盯
设计&制造出来开的一堆都是骗钱der
4.中美关系
中美贸易战导致正式决裂
已经是2018的事惹
在那之前
中国对半导体制造的态度跟现在差很多
自己做不起来
那就叫外国到中国设厂
牙膏 GG GF 通通都有
技术能偷到多少是一回事
拉升就业是立竿见影der
这种态度下自然不会那摸认真拼自制
要说工程师愿意拼
说真的喇
人麻
来来去去不就为惹$$
二三十年前台湾也一堆工程师睡公司R
问题是当年睡葛三五年
抵别人赚一百年
比起来GG
十年十五年前 硕士毕业前两年大概破百
现在大概有机会一百五
拼葛十年 能换栋房子就不错惹
全球芯片市场比较大的
手机 45b
pc 35b
server 25b
中国要搞自制
边边角角东抠西抠
几年内可以抠出葛5b就不错惹
smic也还没到4b
看起来中国养出smic一家大概差不多惹
越往先进制程
人力成本就越不重要惹
花多少钱请人跟产出也不是线性关C就是惹
作者:
douge (树大便是美)
2020-12-26 19:21:00华为海斯 layout 都不输台湾了 说中国没起来真的市面见太少 中国当然没办法20年所有领域都强 那还用玩
作者: zonezone 2020-12-26 19:31:00
楼上真厉害，人家讲东你讲西，华为海思跟半导体制造三小关系？
华为有涉足半导体制造设备跟EDA，中国很难以一国之力做欧美日花了几十年的成果
作者:
Marcus (马可仕)
2020-12-26 19:48:00华为海思跟半导体无关？？ 笑死
作者:
atpx (秋雨的心情)
2020-12-26 20:39:00精辟给推
作者: zonezone 2020-12-26 20:48:00
华为今年才喊的也算喔，喊不用钱，科科
作者:
bensont (给我五月天吧)
2020-12-26 21:01:00大国强人都做软件了，搞代工跟硬件是小国的
华为今年之前就在找人做了，又不是新闻报出来才开始做
轮班仔影响的是quality and efficiencyThroughout 跟 capital线性Efficiency很重要，能否准时量产，良率拉升
作者:
kelune (kelune)
2020-12-26 21:48:003楼在康安啥小...1楼指layout
作者:
Alderamin (Alderamin)
2020-12-26 21:57:00某些推文傲慢的态度正式反应你中国人对轮班调参数这份工作的态度 生产很简单 在有限的uptime 榨出多少经验而已 但钱从来没有给到位
作者:
Hateson (曾经沧海难为水)
2020-12-26 22:55:00作者:
jympin (别跟我大声)
2020-12-26 23:51:00看大学志愿就知道，中国都是资工最夯，半导体没什么人要，不是政府砸钱就能改变
二楼知道华为开高价找人去弄他们自主产线吗？开出来的制程规格相对务实
作者: PoloHuang (黄保罗) 2020-12-27 00:09:00
华为设计出来但没人帮制造 所以设计出来干嘛？
作者: pingtaowang (绿岛曙光) 2020-12-27 00:31:00
我实验室组员 软件硕士毕业 今年拿52万￥￥ 大家都往跑了 不过硬件的钱也在提升 今年硕士985 30万以上
作者:
Eric0605 (我还有点饿)
2020-12-27 00:45:00海思现在都死差不多了 台湾也差不多解散了吧
作者:
loadingN (sarsaparilla)
2020-12-27 00:55:00菁英都往美国走
作者:
lpoijk (↗ 老 爷 ↙)
2020-12-27 01:52:00一楼是？ 搞笑？
作者:
MyDice (我爱林贞烈)
2020-12-27 07:40:00一楼讲layout其实是明明什么都不懂又要硬挤一些话所以才丢丢脸的嘴教主没见过世面才是最滑稽的部分...
作者: abbei ( ＄曼尼最可爱＄ ) 2020-12-27 08:38:00
教主没见世面XD
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2020-12-27 09:30:00精密的东西就是要花时间磨 哪有可能一下就强
作者: chunfo (龘龘龘) 2020-12-27 11:17:00
台积是把美日都按在地函摩擦 赢不了也很正常
作者:
vision52 (会溺死的企鹅)
2020-12-27 11:20:00看GG在大陆给local的薪水就知道为何做不起来了
作者:
hortl233 (hinet.net)
2020-12-27 11:49:00上PTT的嘴教主没见过世面的，要嘛是对岸的，要嘛是菜到不行的菜鸡
作者: Battie (Battie) 2020-12-27 12:39:00
douge以layout看世界,还自已为很厉害,台湾晶圆厂不给你相关资料,看你怎么lay,井蛙一只还是看网络新闻就自以为自己很厉害
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2020-12-27 12:49:00douge不是川粉 言论有点怪
作者:
MyDice (我爱林贞烈)
2020-12-27 13:29:00把douge当成川粉他会哭吧
作者: z255477 2020-12-27 13:48:00
给对岸代工机密还不被放上网给大家下载赚积分？
作者:
douge (树大便是美)
2020-12-27 17:56:0014nm 都在卖了 竟然还有人觉得中国没起来前端材料的研究 打开来超过一半是中国人
作者: kendiv (SSBN) 2020-12-27 19:50:00
Layout很厉害是指纯手工画的吗XD14nm量跟良率多少啊？中国人说出来笑一笑
作者:
Bf109G6 (Luftwaffe)
2020-12-27 20:03:00所以14nm在世界占比多少了呢？良率好吗？好奇
作者: Battie (Battie) 2020-12-27 21:24:00
设计的门槛是很低，但由当不成DE的人说出来，也很好笑
14nm中国应该还没有量产，不过能做到 14nm制程导入量产阶段算是追很快了
作者:
sonyvaio (Keroro)
2020-12-28 16:56:00教主认真文
作者:
Qcloud (Direction)
2020-12-29 06:03:00。。台湾大学毕业就能画layout了，这个东西是多有技术XD
作者:
wcre (锜)
2020-12-30 19:33:00实际上就是钱给的不够多，中芯资深工程师年薪才2M不到，起薪1M不到。人才去做手游，新创，金融科技，强者去外商。真有中国菁英拿这种薪水也不会太认真工作吧