台大教授倡议废硕班：莫成台积电职前训练所
2020-09-07 14:32 联合报 / 记者冯靖惠
台大化学系老中青三代教授联合倡议“废除硕士班学程”，研究所只招生博士班，希望
将台大化学所重新定位为追求学术卓越的教学研究单位，而非作为台积电工程师的职前训
练所。
全世界大部分大学的研究所都是以博士班为主体，而台湾的大学却长期以硕士班为研究所
主力。理工领域的硕士班，通常两年就毕业，无法深耕具突破性或影响力的研究，且大多
数学生是为了取得更好的起薪才来读硕士班。
台大化工、材料、电机学生 毕业都想进台积电
台大化学系资深教授周必泰说，如果问台大化工、材料、电机系的学生未来出路，“问十
个有十个回答是进台积电”，20年不变。化学系硕班毕业一进到台积电“重新被训练”，
原本在研究所的所学几乎没有用。“台湾科研的延续，在研究所以上就断掉了。”
中央研究院院士、台大化学系名誉教授牟中原表示，化学系硕班生“一毕业进台积电的薪
水还比教授高，当然不想念博士班。”
中央研究院院士、台大化学系名誉教授牟中原表示，化学系硕班生“一毕业进台积电的薪
水还比教授高，当然不想念博士班。”
产业结构对研发投入不足 没人要博士
“台湾有八、九成的产业根本不需要员工有博士学历”，周必泰说，台湾的产业结构对“
研发”（R&D, Research and Design）投入相对不足，台塑等公司大老板们都跟他说“不
需要博士”，而且还要多付薪水。
周必泰说，现在台大化学系硕士班有100个学生，台清交的化学系硕士班也一直膨胀。他
说，科研要突破一定要有三年储备期，两年就毕业的硕士生可能开始懂了，但就要毕业了
。
“站在台湾科研立场，台大应该带头，大破大立不收硕士班。”周必泰说，全世界大部分
大学的研究所都是以博士班为主体，有些会允许博班没唸完五年但是修完课的可以提早用
硕士毕业。他坦言，这样的改革系所学生人数一定剧降，论文数量也会骤减，但论文的质
一定会往上冲。他认为，台大应该成为台湾第一个有“guts（胆量）”废掉硕士班的大学
，但他也强调，并不鼓励其他大学跟进，还是要看大学的定位。
周必泰直言现在的政府和部分教授，所有的高教政策都不敢做，认为“不做不错”，但在
学术上不应如此消极和被动。
“台湾高教竞争力一直往下掉。”周必泰说，台湾的学术论文数量绝对不输给国际，但是
台湾缺少“突破性”的论文，而这些“高级”的论文才能带动产业升级。
台大化学所期许重新定位为追求学术卓越的教学研究单位，而非作为台积电工程师的职前
训练所。图／联合报系资料照片
台大化学所期许重新定位为追求学术卓越的教学研究单位，而非作为台积电工程师的职前
训练所。图／联合报系资料照片
中研院士：台湾博士班崩溃掉了
“国家的研发竞争力是在博士班，但博士班崩溃掉了。”中央研究院院士、台大化学系名
誉教授牟中原表示，台大硕士班具有极高的吸引力，也可以招到全国最好的学生，但是从
全世界研究竞争来看，台大以硕士班作为主力“非常无力”。
牟中原表示，受“鸡排博士”影响，现在博士班根本招不足人。另外“出路太好”也是原
因之一，台大化学系硕班毕业几乎都去台积电工作，领非常好的薪水，月薪十万。“一毕
业进台积电的薪水还比教授高，当然不想念博士班。”
中生代代表、台大化学系副教授陈浩铭表示，台大不应该做“台积电的门票提供者”，而
是以培养更多优秀人才为目标，废掉台大硕士班或许是可思考的方向。
台大教授：硕博班需要的是质而非量
陈浩铭认为，台大需要走不一样的路，可以带头减少硕士班，以培养真正优秀的博士班为
目标，现在需要的是“质”不是“量”，维持现状产出无法被要求的硕班，真的对社会，
对台湾未来是负面影响的。
“台湾需要能力强、有创造力的博士。”牟中原说，台湾缺乏高阶人才，导致国家无法做
创新的研究，无法有高深的技术。他认为硕士班可以继续招生，但不要给硕士班任何资助
，把省下的钱给博士班，增加学生念博士班的诱因，让博士生安稳地做研究。
台大教务长丁诗同表示，如果要废硕士班，制度上都可行。可以在顾及现有的师生的权益
下，结束或合并不同的学程。但他认为，理工学院培育高阶人才（博士学位）对于研究水
准的提升有助益，但是单方面的减少硕士班，对于人才培育的生态系是不是妥当，他有疑
虑。
增加念博班意愿 待遇是关键之一？
台湾科技大学副校长庄荣辉表示，台科大还没有废硕的讨论，且他质疑，废硕对于研究所
有帮助、有用吗？台湾高教的问题根源很多，硕士班只是其中之一。问题是要提高博班的
待遇，且硕班是博班的“试验所”，由硕班表现看是否合适博班，同时现在已经有迳升博
班途径，硕士对社会也有一定贡献，不宜只以老师自己的角度考量。
清华大学教务长焦传金说，目前博士班招生的确跟其他学校一样有很大的挑战，硕士班其
实是研究的主力，应该不会轻易废除。
交通大学教务长卢鸿兴说，目前倾向维持硕、博士班，但迳升博士班的管道则是更弹性、
多元。比照美国大学做法，大学毕业就可以直攻博士，硕士班读完一年也可以直攻博士。
“关键是要增加年轻人读博士班的意愿。”卢鸿兴坦言，现在大家都是想硕士毕业，赶快
去业界赚钱比较实际，担心土博士的工作难找，“这才是现在比较麻烦的”。因此，透过
“产学博士”制度，鼓励博士生进行业界用得到且有学术价值的研究题目，业界也可以给
博士班学生比较好的奖助学金。另外，提供双联博士制度，毕业的就业市场可以扩及国外
。
教育部回应，大学系所可自行决定将所属学士班、硕士班或博士班停招或裁撤。教育部提
醒，需特别注意，依“大学法第23条”规定，博士班的入学资格有二，一是取得硕士学位
或具同等学力，二是学士迳修读博士。依“学生迳修读博士学位办法第2条”规定，必须
是属于成绩优异及研究潜力的学士班应届毕业生，因此迳博学生的招生名额有40%的上限
规定。
https://udn.com/news/story/120884/4841009
大家都想去GG轮班
作者:
m4vu0 (m4vu0)
2020-09-07 22:48:00没几年就两百当然抢破头
作者: julikeet79 2020-09-07 22:52:00
拿香蕉骗人读土博，还怪别人薪水开太高？ 可悲
作者:
alumi7 (none)
2020-09-07 22:53:00这就好像一个健身的人嫌自己双腿不够健壮 决定把双臂砍掉看看肌肉会不会长到双腿去
作者:
moonth66 (一天工作14小时 ! 真操 .)
2020-09-07 22:53:00台积电做到退休领上亿，教授也都想去吧！
作者: eddie0729 (....) 2020-09-07 22:53:00
教授怎么不想想为何你们不值钱...因为没有产业价值啊
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2020-09-07 22:54:00化学硕毕台积月薪十万？教授哪里听来的？
作者: eddie0729 (....) 2020-09-07 22:54:00
厉害的教授很多也是近台积或是其他公司好吗
作者:
XD15041 (BompXD)
2020-09-07 22:57:00有些教授做的研究....又不是国外 大家都想速成冲点数 留下来有何用
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 22:58:00周必泰要钱的话，不要回台湾当美国教职就赚翻了美国教授边教书边开公司海捞的一票
作者: ilycychien 2020-09-07 23:02:00
科大当然不考虑废硕...而是你们根本不该有研究所以技职教育为主的高等教育为什么会有科学研究训练?
作者:
jengmei (郑小妹)
2020-09-07 23:04:00先说结论：你读完博班还不是想找好工作。何不读个硕班早领四年的分红
作者: hcchiena (staco) 2020-09-07 23:06:00
这几位台大大大大教授，一个萝卜一个坑，你要让你的坑给你的土博吗？不要还谈个屁！
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:06:00有些人价值观就只剩下钱，忘了另一些人就是爱研究
作者:
yamakazi (大安吴彦祖)
2020-09-07 23:07:00研究主力不是教授吗？教授不研究然后硕博才是研究主力？教授不是研究主力的话那教授是什么的主力？
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:08:00这些教授也忘了大部分人都顾虑现实的生活博士班本来就是研究的起点，硕士几乎都是当手用
作者:
ayler88 (ele)
2020-09-07 23:10:00保证台大博士毕业必有国立教授职, 这样就可以有效解决
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2020-09-07 23:10:00啊不就在说把硕士班资源拿去养博士 反正硕学历就是拿来卖钱
作者:
ayler88 (ele)
2020-09-07 23:10:00没这样保证, 自然那些人就不想继续念博士了
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2020-09-07 23:12:00研究主力不是教授 boss是金主找钱的 博士是受雇研究员
作者:
ayler88 (ele)
2020-09-07 23:12:00还是有人想做研究 不想赚大钱的,只是非常少数
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2020-09-07 23:13:00博士班训练过程就是你在学术圈找得到一口饭吃的能力
作者: Mellissa 2020-09-07 23:14:00
人活那么辛苦 就是为了吃饭 教授别假掰
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:14:00台大化学所博士生普遍都还有24-32K, 这吃不饱是吃什么东西去了？现实是即使博士毕业，大部分一样去台积电
废文一篇 把博士可以做的工作增加薪水拉高才是正解啊 没人唸就砍掉我看你台大还不变合大
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:16:00台湾化工化学产业整天干干me2,买日本制程技术
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2020-09-07 23:17:00训练过程里面那么多找钱相关的训练 决定去做雇员怪老板?
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:17:00实际上高职化工科加上几个会统计的就很够了
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2020-09-07 23:18:00都是台湾老板太废给不起薪水养我合大土博这样?
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:18:00你当学生的要那么多钱干嘛？
到底是从哪听到这种消息的== 至少一半没去吧老师==
作者:
b777787 (冬瓜)
2020-09-07 23:19:00帮翻译：奴工被抢走
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:19:00告诉你一个好消息，纯血台大直升博班台大另外加码，月薪超过6万，博一就能领，不跟其他经费冲突
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2020-09-07 23:19:00博士是研究员工作 谁还在跟你当学生 那就是一份5-7年就职履历
事实就是他们只会变成去其他学校读硕进GG 博班还是没人
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2020-09-07 23:21:00你去面试GG和面试研究员 最后选钱多的 不就这样
作者:
yamakazi (大安吴彦祖)
2020-09-07 23:21:00说教授是找钱的，那找到了吗？有找到就不会招不到博士生了。又找不到钱又不是研究主力，那教授到底存在的意义是？有找到钱就招的到博士生不会发这篇文了。啊就是没找到钱才在发文抱怨
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2020-09-07 23:23:00这种找不到钱的就会升不上去 然后下一个人进去卡位啊没找到钱所以把财源往硕士班上动了 拿硕士学费来养博士生
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2020-09-07 23:26:00反正学生想要台大硕洗学历换工作 学校想要学费 市场供需嘛
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:27:00谁跟你说找到钱就有学生了....
作者:
yamakazi (大安吴彦祖)
2020-09-07 23:27:00而且教授三大任务，教学研究服务，明明就有三分之一的工作该作研究，什么时候变成不是研究主力只负责找钱了？
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2020-09-07 23:28:00今天清交硕还有月薪 台大硕变成自费奴工 猜猜多少人还是照换?
作者:
EKman (攻略)
2020-09-07 23:28:00其实这想法满好的，本来就不用浪费彼此的时间
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:28:00周必泰物化组的，你去问他学生好不好收
作者:
yamakazi (大安吴彦祖)
2020-09-07 23:29:00哪一个学校会说教授不用研究只要负责找钱的说出来让大家见识见识。当然你很会找钱的除外啦，现在就是一堆不会找钱又说自己不是研究主力的在那边该该叫
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2020-09-07 23:29:00实验室老板负责的是研究的方向统整和PM 他不是工程师或labor
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:29:00已经是大咖中前几大的了
作者:
EKman (攻略)
2020-09-07 23:29:00很好啊，收这么多学生干嘛，硕班贡献多少自己知道吧
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:30:00教授当计划主持人你眼中将军就应该上前线拿枪互射单挑对吧研究计划是谁生出来的？台大这几个研究全都够前端了，最好他没做研究！你眼中的研究不用动脑只要动手吗？
要想的是未啥博毕出来业界除了GG给薪水还是低吧要是博毕出来不去GG薪水被硕毕GG屌打 会有动机读吗
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:34:00今天出来讲话的这些人都已经升到顶不用干嘛都可以安心领钱退休，他们吃饱没事出来跟你讲闲话？
作者:
XD15041 (BompXD)
2020-09-07 23:34:00硕班就累的跟狗一样 谁要读博
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2020-09-07 23:34:00你出香蕉请到都是猴子 博毕又不会让它变成猩猩
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:36:00化学、化工、材料在台湾就是没有人人有机会，屌打GG的职缺，自然学生出来往GG走电机我看是他自己没搞清楚状况
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2020-09-07 23:37:00学店就要有学店的样子 我就学店 我就卖硕士文凭 学校多赚点钱
作者: julikeet79 2020-09-07 23:38:00
要做具国际竞争力的研究，就要给具国际竞争力的环境、薪水，给不了却一直抱怨只会被当废物而已。
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2020-09-07 23:38:00改成硕士只要修课不用论文也行啊 收的钱拿来养顶尖博士班资源就是那么多 你两年又要换一批 钱都花在人力训练到能用上
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:40:00你想太多了
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2020-09-07 23:41:00一家公司永远都在用菜鸟 那就只能做可替代性高的东西
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:41:00这样玩的起的只有四大，其他学校博班根本是0他们想的是干脆连硕班都不想教了
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2020-09-07 23:42:00恶心，废硕班只会骗更多大学生签下去唸博而已，而且唸到一半后悔连硕文凭都没有，可怜
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2020-09-07 23:42:00就是鼓励四大学店明著干搞死其他学店啊 垄断文凭市场价值更高
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:43:00这几个教授就是沈迷于研究，发现现在严重断层
作者: ccfang178 (东区小阿俊) 2020-09-07 23:44:00
XD
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2020-09-07 23:45:00一个不想搞死竞争对手的公司(Lab)哪有可能往上爬 抢人抢钱
国外唸博班，老师牵线帮忙介绍顶级工作职缺，台湾有吗...
作者:
badid (坏埃低)
2020-09-07 23:48:00台湾真的满烂的,唸各种专业都没有前途,人生只能进台积电
作者:
xSAUCEx (索思)
2020-09-07 23:50:00十个进去五个两年内离职
作者: gracekang (繖羽) 2020-09-07 23:50:00
砍硕士有什么用？重点是没人想研究啊，赚钱是主流，砍了也只会变成没学生，不会变成科研兴旺好吗
事实就是台湾产业没有给予相对应的环境和待遇，逼着大家迫于现实只能挑钱多的，能赶快多赚点钱谁要唸博班...出来还不一定有好工作
谁不知道台湾博士班是廉价学术劳工 给那少少的薪水要学生做一堆不是份内的杂事 能凹就凹 没凹到七年绝不罢休 最可笑的是学生毕业还应征不上教职 因为这些教授宁愿不用自己培养的学生 觉得还是洋墨水香
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:52:00说实在，你有看过台大大学部学生吗？一堆人大学毕业就申请国外博士班，不是没人唸博士，是最优秀的那些人一毕业就出国唸，还常常不回来了，他们变着方法想留人。实际上产业状况不变，不会有什么太大改善。这些人谁跟你在台湾守着那几家公司工作啊？
作者: julikeet79 2020-09-07 23:53:00
After phd版有一篇“土博士毕业比在学更没用”
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:54:00奇怪我怎么4年多就被放出来了？肯定是我不够好用
作者: julikeet79 2020-09-07 23:56:00
4年多土博士毕业 表示你够强
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2020-09-07 23:59:00一家公司的主管职就是比员工职位置少 升不上去换公司很正常
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:00:00有强吗？像你讲的博后版那篇，回国的更强啊XD
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:02:00手脚俐落点先挑好免得住套房囉
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2020-09-08 00:03:00开一间实验室就是创业的一种 创业的十个死九个 博士要从雇员转换成老板 要和金主(学校初期资金、计画资金、国科会)证明开业能力和管理能力和技术能力 有什么值得投资的新创点(paper)经历奴工训练的没受过这种创业训练 怎么会觉得保证教职就混的下去.
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:06:00你说这个对懂的人是多的，对某些人来说可能看不进去用键盘就能做研究了...好像不能说错
作者: Godmyfriend (XD) 2020-09-08 00:09:00
支持 然后台大教授人数砍半 并引进考绩制度 每五年固定淘汰最末位5%师资 评比方式只记该领域前25%期刊 避免学术圈互相包庇 但年薪加倍
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:12:00你以为现在新进教职被卡升等年限是怎么回事=_=|人数砍半XD 现在大阶梯教室上课的改去新体吗？然后一个研究室从20-30人变40-60人？好点子！
作者:
skyant (华仔)
2020-09-08 00:17:00哇靠怪外面薪水给太高欸 中研院院士的逻辑果然不同凡响
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:17:00前25%就不会包庇吗？资源只会更向大咖倾斜而已
四大电机毕业很少去台积电吧 这教授感觉没搞清楚状况？
教授没奴隶不爽了，可是学生爱得很，额..我自己112大学部，不觉得最优秀跟到不到国外读有很大关系耶，跟规划比较相关当初志愿表只填了医牙和台大电机资工，我们班我们学校一堆人跟我一样，想得绝对是未来的发展好吗---
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:25:00也许那表示贵系大学部出路就已经很好了
不过112里超级学霸＋科研也超强有论文和专利的教授不在少数实在想不到教授需要说出废除硕士班来提升竞争力这种话我心里其实蛮敬佩这些专研知识到极致的教授，学新东西和创造新知识是他们心中的狂热
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:30:00那是因为你处在不同的位置看，没有他们的感受
不过理工科收学生热度，除了电资所其他的确没办法比，事实就摆在眼前
作者:
iqnine ( )
2020-09-08 00:35:00这些教授的研究成果 加起来不知道有多少产值w
作者:
qama (G.M.T.)
2020-09-08 00:35:00竞争力怎么会是在博士班。这群人是当到教授级就以为自己出张嘴就好吗XDD
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:35:00这样搞 读博士的人也不会因此变太多的 最终只有最上层的教授受益 反而很多一般的研究室会收不到学生本来台湾的硕班就是种很独特的文化 主要还是因为 台湾读博班的人相比研究室的数量 并不是那么多
作者:
qama (G.M.T.)
2020-09-08 00:37:00这些人的感受就是“没奴隶了”“没听话的奴隶了”“没听话又好用的奴隶了”。
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:37:00对上层想做好研究 并且已经有资源跟地位的学者 当然支持这
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:37:00我自己带过几年的课，光每年讲一样的东西，回答一样或是更基本的问题，就觉得很无力了。你如果把研究生从完全没概念教到有基本概念，然后学生就满足毕业条件，年复一年会不会觉得很烦？或是换个说法，业界的，贵部门你带的新人一直离职，你整天教就饱了，进度要不要顾？
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:38:00种事 因为他们可能会因此受益 可是这种现象真实反映的是整个台湾的产业现况 根本无法说服多数人投入博班
作者:
iqnine ( )
2020-09-08 00:38:00想做研究的都去国外了啦 谁要在台湾给这些大教授当奴工
真的够屌的教授学生都愿意签拉 找不到博班只能怪自己废
教授不爽硕班两年奴隶不够多，我们对两年硕班爱得很，(手机漏字)
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:40:00这里具名的教授 基本上应该是不会缺学生的 他们应该是真的
作者: usaku (眼泪) 2020-09-08 00:40:00
强的教授，台积电抢着要，反观
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:41:00发自内心希望对台湾学术未来好 才说出这些 可惜这些终究只
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:41:00然后这几个教授产值怎么算我也不知道，认识几个他们带出来的学生，在业界产值很高要不要算贡献？
学校都爱洋博，土博吃亏，明明台大也不比那些学校差多少，非台大的博士吃亏程度更大，我就问TM到底谁要唸
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:43:00台积电抢着要化学系教授？你有没有搞错方向啊......是啊，我也不知道为什么我就唸了
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:43:00土博不一定吃亏...如果是学阀的爱将 从博班就会一路给资源
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:44:00实验室也不少专题生就唸了，傻还有更傻
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:44:00只是那种等级的学阀 其实也不一定很多就是了
周必泰老师教学不错，多年前我想学难一点去签他的课还满热门的
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:45:00上面具名的几位要说他们是学阀也不算夸张了
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:46:00这几个具名的当然是台湾最优秀的那群学者 他们说出这种话更多的应该的确是发自内心希望对台湾学术环境更好可惜的是 现在这种情况 是台湾整体产业界学术界的问题的结
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:47:00太理想了
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:48:00果 不是他们可以改变的 即使照他们的方法这样做 也只会有一堆次级的研究室跟教授更难混下去
Eriri 这样很好啊，刚好加速大学退场，资源有效利用
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:49:00即便如愿一样没什么太大改善，说不定还歪到另一边去
作者:
cjtv (小当家)
2020-09-08 00:50:00方向是对的吧。人少一点钱给多一点，操作性的给大四生做。硕士的确感觉不需要太多
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:50:00即使是台成清交 不少研究室也是靠硕班生在做研究阿
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:51:00原本还有硕士生，偶尔还是有宝，变成硕博都消失
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:51:00这几个具名的教授 都已经不是单单台大教授的等级 是台湾研
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:52:00究做得最好的那批人 要是只有这批人才该留下 剩下的都该退场 那差不多台湾其实也没几个教授跟研究室能留下了
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:53:00要资源有效利用 加速大学退场 不是用这么极端的方式
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:54:00台湾狂读硕班 就是台湾的产业跟学界情况下 学界 业界 学生
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:54:00就像你在干谯新人跑太快一样，他们也在干谯
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:55:00想弄个真研究型大学出来
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:55:00否则这种平衡解任何改变 就是某一方必然利益受损
硕博班还要帮教授的小孩亲戚带高中科展咧，一堆猛到爆炸的科展都马是硕班研究内容的超超简化版周必泰教授应该是不会讲大家都想去台积电这种话，记者夸大的吧
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:57:00高教问题多...台湾鸵鸟心态也到处都是，无解吧可能被断章取义，台湾记者...你知道的
作者: sendow 2020-09-08 00:58:00
本末倒置，应该废总统，不然只会乱搞台湾，产业没法多元升级只能蹭台积电
不过这种假掰文化符合上位者当权者的利益，所以不会改变的科科
作者: kinghung88 (kinghung88) 2020-09-08 01:01:00
怎不想想自己开给博士班的薪水有多低？工时要求超级长，惯教授又一堆，想读的人当然少
作者:
BarryBai (SUKKDDB)
2020-09-08 01:01:00那告诉我除了台积还有哪里可以给的起这些科系这种薪水
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 01:02:00教育部常常有各式奇怪的高中资优生计划，你看到的科展，也许是这种东西加上父母找亲戚的产物。台大生多数是建北跟大安区...
A大家都想进最会赚钱(分给员工)的公司很正常啊，200年前大家最想进的搞不好是轮船招商局(误xD)阿
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 01:05:00前面的你知道国科会卡计划人事费比例，又卡学生薪点吗？
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 01:08:00老实讲 那么少人读博班 不是因为广招硕班的结果 而是反过来
对了学校里面就有挂台积电名称的研究室(办公室)......
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 01:10:00所以会硕博皆空XD
作者:
sc1 (sc1)
2020-09-08 01:11:00对岸网易是直接公布就业市场供过于求的科系警告学生勿读
作者:
ibuka (ibuka)
2020-09-08 01:11:00博士天花板早就拿掉了 是不是该更新一下资讯
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 01:15:00不好意思，毕业10几年了我只听过台大校方的加码直接叠加不冲突
作者:
houjay (煞气a杰)
2020-09-08 01:17:00博士给200万应该会有人唸啊
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 01:18:00当年高中参加营队，交大的教授就抱怨过类似的问题
作者:
pf775 (pf775)
2020-09-08 01:19:00因为只有欧美日才做真正的研究与发展
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 01:20:00年终领一本本的股票啊，谁唸博士
作者: Tawara (77) 2020-09-08 02:15:00
台gg要四大硕 你取消硕班那大家就跑去清交硕而已
作者:
nctufish (暂 别 校 园)
2020-09-08 02:23:00台大确实应该拼更好的研究而不是更多的职训
作者:
ddss (像风一样)
2020-09-08 02:45:00动不动就要念七年的不成文规定，你儿子女儿念吗？
作者: fade11 (大概就是这样吧。) 2020-09-08 02:58:00
阿不就产学失衡，都几年了
作者:
gametv (期待着今天)
2020-09-08 03:23:00这么多教授把博士班的学生当奴婢用，不要整天都把错误推给台积电
作者:
laba5566 (最爱56家族 啾咪)
2020-09-08 04:01:00收不到奴隶 可怜ㄋ ㄏㄏ
作者: AMG6000 2020-09-08 06:39:00
找不到学生 生气气
作者:
jumber (bug)
2020-09-08 06:41:00这教授优越感过头了！
作者: judyyeh (judyyeh) 2020-09-08 07:05:00
有些博 根本废 拿硕班研究论文发paper
作者:
ert0700 (Asd)
2020-09-08 07:32:00嗯嗯 所以你们这些顶尖教授什么时候要处理掉那些卖硕士文凭的大学？
作者: EeePC901 (易学、易玩、易携带) 2020-09-08 08:08:00
教授找不到廉价劳工就说啊 搞这奥步
作者: kyosuke1 2020-09-08 08:34:00
硕士只能凹4年，博士可以凹9年以上
作者:
rainylife (rainylife)
2020-09-08 08:51:00所以教授单纯不爽自己薪水不如硕士?
作者: iijima (阿笨) 2020-09-08 08:54:00
台湾就剩台积电了还不保护好吗！
作者:
cua77244 (cua77244)
2020-09-08 08:55:00因为这样教授很难找廉价研究助理四大化学博班都录取人数比报名人数多 没人要念
作者:
mathlover (mathlover)
2020-09-08 09:05:00赞成！读博士本来就不是为了赚钱。只是业界开给博士的价码太高。
我们系上二十多个博士不管国内外 能找到教授职目前只有1个 其他人还在博后蹲 这种环境还要拉人进来？
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 09:12:00博士的出路本来就不该只有学界 在国外 绝大多数的学校的博士生也都是不可能找到教职的 可是这不妨碍这些学校稳定的招到好的博士生 因为在欧美 博士的训练迪的确确能够让一个人多了很多机会 即使去业界都可能可以找到适当发挥的舞台可是在台湾的产业界 这却是不可能的事 于是变得反而很多人
自己带出来的博士跟业界差需求差太多，没人要念，就想砍硕士来骗读博？
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 09:15:00都只把眼光放在教职缺上 但从广设大学结束之后 教职缺终究
所以我认识的博士都跑到美国瑞士新加坡 因为台湾没有缺
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 09:16:00是一个萝卜一个坑 上面的人不退休 下面的缺就是那么少的
作者:
wcre (锜)
2020-09-08 09:19:00硕士班一百个真的太夸张，最好是一个教授能带十个研究生
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 09:20:00硕士班名额是系上决定的 当然是需要这么多缺 才会招阿...很多化学研究 是很吃人力的 十个研究生有什么奇怪的...很多其实根本不太需要指导阿 反正就是流水线工人...
台湾非电资就业环境那么糟，你各位教授、领域龙头也责无旁贷，弄不好就干脆不收，这想法还真负责
作者:
cua77244 (cua77244)
2020-09-08 09:26:00因为硕士只能凹2年 博班至少可以凹个5年 教授一直凹一直爽
市场机制不晓得？ 赌烂台积就去弄个更好的出路给学生啊
其实有些人搞错前提了 这三位都是很厉害又令人敬佩的教授。牟跟周至少是几乎不用担心收不到学生的（陈不清楚），另外，陈好像跟台积有合作喔！毕竟就做半导体的材料的另外，陈就是土博（不过有去国外当过博后），成为教授时也很年轻，蛮厉害的
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 09:34:00具名的这些人都是台湾最得最好的那一批 他们说的话 都是发自内心 希望台湾学术环境更好的可惜这没有意义 因为这些话都是见树不见林 只不过是自身经验的侷限 站在他们的角度 当然希望台湾博班环境 也能像国外
作者:
a3338183 (a3338183)
2020-09-08 09:36:00现实就是，研究之外还有肚子要顾，饿死了，研究也不用作了。
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 09:36:00一样能够有稳定的有许多能长期耐心做研究的博士生但造成这一切的并不是因为广招硕班 正好相反 之所以广招硕班 硕士生得担任研究主力 是因为绝大多数不像他们那么一流或资源的研究室(包括很多台成清交的) 没有硕班生 根本招不到足够的博士生做研究有时候研究做得好 在学术中脱颖而出的人 反而看待事情是很local的 极端一点的甚至觉得 大家干嘛不像他们一样在学术上那么努力跟纯粹
作者:
testPtt (测试)
2020-09-08 10:13:00诚征8年奴工
作者:
csco ( ARM 株式会社)
2020-09-08 10:49:00Singapore A* 表示...
博班一个月多少？ 只想要免洗打杂仔然后出来哭找不到奴才？
台大不收硕也有其他学校要收，自断臂膀也改变不了市场
作者:
eddieka (轻心)
2020-09-08 11:43:00台湾薪资水平，被惯老板拉低，同工不同酬，读硕士就是钱比较多，你现在跟我谈追求高薪而影响科研？没钱会死人好吗
作者: newland (120cc+15元) 2020-09-08 11:46:00
本来就是这样啊 如果要轮班 读硕士干嘛 还不无开个台G专班 毕业就轮班 比较实在
作者:
thid5335 (討推專家)
2020-09-08 11:53:00叫政府让房价别太贵 叫惯老板给博士多一点钱啊
笑死，没人想念博就是你们这些教授的问题啊倒果为因检讨学生都只想去业界
作者: REDan25 (Dan) 2020-09-08 12:11:00
台湾高教悲歌
作者: newstar2007 2020-09-08 12:12:00
有什么不好吗？
没有用不就代表你们这些教授教的东西没用???念硕班博班本来就是为了找好工作他们是不是象牙塔待太久了
作者:
allenxxx (fufuxxx)
2020-09-08 12:40:00做研究做到脑袋坏掉了?对大多的人来说好学历是要换好工作,领好薪水;他妈的谁在管你追求真理造福世界?
作者: dsa888888 (KurumiNZXT Kraken X61 C) 2020-09-08 12:56:00
头脑蛮清楚的，但台湾产业、体制可能养不起这些人才
作者: notime (永不回头) 2020-09-08 12:57:00
台湾只给的起香蕉
作者:
hanmas 2020-09-08 13:20:00想收博生你就要给待遇跟出路 砍硕士是那招？
作者: jovi8401 (JOVI8401) 2020-09-08 13:30:00
把硕班的门关小，国家资源集中在博士身上
作者:
bnd0327 (阿噗噗)
2020-09-08 13:46:00乡民不是很爱说学历泡沫化吗，这就是解决方法之一啊
作者:
Jose (交通部长˙荷西！)
2020-09-08 13:46:00工程学系(工学院)本来就是为产业发展而设 理学院就值得思考硕班为主体主因还是大学太廉价 学生也没就业压力
作者:
qama (G.M.T.)
2020-09-08 13:47:00"硕博合一，四年毕业，每年100万!" "我出200万" "你傻的，我不用出就有人要来了"
作者:
lovemost (螃蟹)
2020-09-08 14:00:00这是在帮自己打免费的广告吧
作者:
bestmoe (红色雨衣小飞侠)
2020-09-08 14:38:00事实就是现在念硕班就是为了进大公司 念啥不重要 可怜不然你台积开放给学士面试阿 不然这种风气改不了的只会怪学生 怎不敢出来靠杯Morris
作者:
leoyeh (不统不独 VS 既统又独)
2020-09-08 15:28:00这年头有钱屌就大，没钱只能吃土 谁跟你学术研究？傻B
作者:
a810086 (乂佛手乂)
2020-09-08 16:25:00推文是活在哪个世界，一堆台大的根本不想去台积好吗....果然是低端对高端莫名奇妙的幻想
作者: finalstate (维特比) 2020-09-08 16:38:00
台积发的论文应该比你们化学所整个所还多吧
讲这种话的台大教授 可能还真的到外面没公司要请请不要对台大有过度的幻想 就咪你们熟知的一堆烂政客 就是在台大当教授台大可能集合了全台最强的大学生 但是不是最强的教授.台大毕业生的确可能不想去台GG 因为他们想出国
作者:
ab4daa (nooooooooooooooooooo)
2020-09-08 19:10:00好啊 不爽不要开
事实上博士更想进GG, 拜托一毕业就33, 从31要爬到民国几年啊
作者:
wolf0000 (Double A)
2020-09-08 21:11:00直接废大学，开GG专班不是更好
作者:
opencat (opencat)
2020-09-08 21:15:00直接去当房仲 赚gger的钱 读个屁书 赚的还没仲仲多
这么多化学系教授出来靠邀 就是因为化学硕出来40K除非进科技业
为了要找便宜好用的奴工外加凹好凹满 然后举著科学研究的大旗
作者: c357416 (DAPHNE) 2020-09-09 02:41:00
废硕完也不会有人想读博啊 而且多少博班论文建立在硕论基础上 没硕生是要自己从零做到死喔
作者: saixpzooo (校队) 2020-09-09 06:59:00
给唸博士的人学杂全免 外加年薪150 就有人要报名了 还不简单
作者:
winlintw (winlintw)
2020-09-09 08:40:00老人说的话
作者: closedltw (外观检察机) 2020-09-09 09:35:00
工学院的研究所学到的还算有相关,文学院的该怎么办?文管学院的毕业后的就业相关率拿出来比(含大学部)是不是直接废系了
作者:
photonic (征FAE站内信)
2020-09-09 12:24:00博士毕业不如卖房子 这是台湾的悲哀
作者:
Coslate (Coslate)
2020-09-09 12:39:00只是想找奴工的惯教授发言
作者: Jiraya 2020-09-09 13:52:00
台大电机第一选择最好是台积啦…
作者:
IEEE5566 (想知道和世界顶尖的差距)
2020-09-09 17:02:00厉害了我的台北帝国大学
作者:
gm3252 (阿纶)
2020-09-09 17:48:00大学拿200万出来请就有人唸了啦
作者:
rig2121 (阿中)
2020-09-09 20:40:00也不看看其他公司开什么鸟薪水，还怪人想去台积，大学教授每个念博都搞个8-9年谁想去读，出来工作薪水还不一定比硕士打拼几年高…
一堆教授10年生不出一页paper，还敢呛硕博没研究，笑死
作者:
whizz (澄)
2020-09-10 09:18:00土博出来就没用啊～～～ 硕就加薪用啊
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-10 09:32:00一堆喔...那你四大随便举个3个10年没一页paper的应该很容易吧......
作者:
Vibrate (Rally)
2020-09-10 10:24:00这逻辑？
作者:
bensheep (杰克的照片 ^Q^)
2020-09-10 12:02:00大部分教授去业界会被电翻吧@@
作者:
lpoijk (↗ 老 爷 ↙)
2020-09-10 18:04:00啊不去台GG要干嘛？
作者: amoskd 2020-09-12 15:19:00
只收博班之后有这么多学生养教授吗 QQ