在职场上有没有遇过基层工程师能力好，不管是技术
能力，沟通应对，逻辑思考都是群体中突出，与其他
人一样的专案内容，一般工程师普遍需要加班才有办
法完成，他却每天准时上下班，而且都能做好，鲜少
出包。
时间管理，做事效率以及彻底了解主管交办事物及需
求，他能把握的比一般人好。
这种工程师在基层独立作业没有太多问题，但是适合
将他提升到主管吗？
主管毕竟是看整个团队，非单打独斗，如遇到能力较
差的工程师，他会不会失去耐心领导下属？
我个人倾向是选这种能力好的工程师，但是许多朋友
持反对意见，建议是要升认真负责，常加班的工程师
。
从推文里的疑问，我补充说明！
1.认真常加班的工程师能力也不差，但相比各方面优
秀的工程师能力是相对较差，比如十人团队里第一与
第二名的差别，非第一与第十名相比较。
2.两个工程师都有很强的意愿升迁为小主管，毕竟薪
资有差异。
3.我们公司已经把技术职和管理职分离，但在我们工
作性质上，技术职很难不碰管理下属。
4. 我的做法是升迁优秀时间管理，逻辑思考及且向上
管理能力好的工程师，我要找一个能帮我分担工作，
我稍微点一下，他就知道我想要什么，这种工程师真
的不多见。
认真工作的工程师，相对与另一位，我还是需要花时
间和精力来检视修正他产出和做法。

能力较差的工程师,当初为何让它进来,又为何还留着?因为有人能力差,所以优秀的人不能升,神逻辑

傻眼欸，你朋友是不是逻辑有问题啊

所以贵公司是常加班=认真负责吗？

你少考虑一点 通常强的反而被塞很多事情 反而不能下班 还会被嫌 因为事情又多又急 所以标准怎么看.....

可惜的是，早下班的通常会黑很快 或被加更多东西。比起来爱演戏的更容忍升迁。容易

当主管还要很会做人 向上跟向下都要很会打关系至于用加班来判断....所以是要带起加班风气?想带起加班风气 那你们公司的薪水够高吗 不怕人走光?

能力好反而升不上去，你没想过造成的可能效应是什么吗？怎么看都不合逻辑阿

能力好的，通常下班后，会增进自己的实力，不然能力差的，怎么永远都追不到...

觉得你说的都不是重要的...我觉得主管要的是聪明+判断力不够聪明，无法提升下属能力判断太差，就是浪费大家时间

你的逻辑也很有问题 XD

主管要扛责任，找资源，给环境，做决定呗。

都说沟通很好了 为什么会带不了人

有些这种能力好的人期实也不想管人管事当主管。

让聪明的当pre_leader 阿 半年后行就升R

你升谁，接下来大家就会往那个方向靠拢。很简单的，大家都有眼睛

你朋友肯定就是那个烂的升肯定是要给能力强，做事效率高的，他或许能给出他效率高的方法，狂加班效率低的能给出什么？？

不是应该先让他做一个 task force 的小 leader，观察他怎么带这个团队再来谈适不适合升主管?

默默推朋友们

有人单兵作战很ok，但对徒弟是放牛吃草; 有人当部属只被动等规格做事，当 leader 后却转变为主动多想一些，也会帮 member 规划 (换了屁股就换了脑袋) 。所以从他做基层工程师的表现，不一定能预测他会是个什么样的 leader，还是要找个机会让他带两三个组员做事看看

让笨蛋上位是很危险的...

聪明的人才不会去当主管 吃力不讨好 加薪比较实在

带兵不等于个人能力强 自己很强 东西都你做吗 上头不合理要求 你要全包吗 大家加班 部门不红 你还要继续凹下面吗底下流动率高 个人能力再强 对公司来说就是个问题

升主管要看他会不会做人 做事负不负责 以及听不听话能力强不强反而其次 不强可以灌资源让他学

除非你在GG这种其他公司给的太废 猪屎屋工程师不爽就跳

技术能力好的升上去管理，那事情不就剩下技术差的做不如把技术差(不擅长)转当管理看有没有机会用的好技术好的说不定也不想升主管，他喜欢早下班也不一定

不会出包不是啥技术，只是一直用旧东西的话

说难听点 准时下班+都能做好 不见得就是能力强光挑简单的 前人做过的做 也能达成这种条件

彼得原理

肯加班 = 听话，当然是首选升上去之后也不用加班做事了，让能力好的来做

总之是看你啦 组织里 对 听话的领导者 和 有能的领导者

如果这个工程师是因为他比较聪明，会找办法提升工作效率，或者是面对各种困难都会一一处理不掉球，这种人让他升主管带没那么厉害的工程师很适合啊

都会有需求 但通常看到的例子是更高层自己稳坐有能的领导者的角色 他下面的低阶主管大多居于听话领导者的角色

这什么烂问题，主管是要带出更多和他一样优秀的人，教出一堆加班仔是有病哦

通常看到的一个解套方案是 主管+副主管 或 主管+资深毕竟强的不一定就会带人 有时候会放两个人相辅相成

可以升加班多的啊！这位能力突出的工程师会自行判断是否该离开。问这个问题是否该自问公司是否给那位工程师学习管理的机会？另一个问题是现在公司的管理职都适合管理吗？

资讯太少 你后面说的认真负责/常加班的工程师能力不好吗？

留言说那么多，不就那位工程师聪明，你升其他人，他应该马上就换工作了

从你的叙述已有定见 朋友是公司内的人吗? 看的会比你准吗?

帮下属升迁是希望能帮自己排忧解难，就这样。

另一个是那位能力好的工程师是否愿意在案子赶的时候加班？多面向都需要去了解，单纯看加班根本脑弱。不是加班不好，是加班真的必需吗？把每个人都推到极限产出，真的有问题来的时候谁解？当然如果公司的潜规则就是加班，那就另当别论，整个公司的风气其实就代表最上面的想法。

如果升了能力较差的，其他人会看在眼里，跑的跑、逃的逃，你可能留不住人材，除非你有充分的理由说服大家你升这个人的原因

来这问是误会什么了吗

这种实作能力强，提到主管后最有可能发生的事，应该是对底下的人会觉得怎么需要这么多时程

当事者会情何以堪

说实话 当主管满吃个人特质 和工程师强不强没啥关系我想出社会的应该都能了解这点

为什么一定要升主管 让他当资深工程师不行吗

你要思考的是如何让优秀的员工也成为优秀的主管，不是思考要不要选个比较癈但听话的当主管。

当然升这种，难道升常加班效率差的?就看你想要你的团队是哪种风格，喜欢哪种风格~失去耐心领导喔?? 告诉你啦，爱加班托台钱的遇到雷的机率更高持反对意见的不就觉得不升加班的难道自己加班加爽的逆!?

工程师跟主管要的完全不一样 一堆工程师专业强嘴炮还输大学生 这种连狗都叫不动的拉去当主管害死团队跟公司

彼得原理，他升不升跟主管其实没什么关系，想升又有能力的迟早会跑到能胜任的位置上。如果是基层主管，相信智商100以上的都能胜任

选能力最强的不是基本? 何况主管强才能带人，整体才会强。不然一堆废物在演在骗加班 会比较好??

答案很明显呀！你怎么会问这种问题？

要看他愿不愿意带人,有没有领导统御能力选主管要选有能力的,但个人工作能力不是唯一考虑通常基层主管比较重要是大家肯听你的,也服你

台湾就演戏文化才有这题不然给三岁小孩都是选聪明能力强有些工程师加班纯粹自己程度不好 照样出包

这不但是你工作能力大家认同,人际关系也是

反正你升爱演戏的 聪明那个自己看得懂自己会走皆大欢喜

推文有人支持常加班的效率普通当主管，难怪一堆公司老屁股主管只凹会做事的，反而造成离职率升高，办公室气氛不佳(加班无薪当道)，老板觉得加班做戏应当的，怎么不先问问优秀的人意愿如何？或是两个都先丢带人看看表现如何？

看看民代都是哪种人当 就知道台湾人的民族性☺

你觉得你是哪一种类型的 你就升哪一种

先备位主管当一阵子 再升吧

常加班的不是人力不足，就是能力不足。

如果当主管的不是做事能力强的 至少要有识人的能力 不要过度干涉底下工程师的做法

对笨蛋有耐心 能拉笨蛋一把 真的对二级主管很重要 因为二级没有人事权 对下面的 一定要物尽其用啊

有能力能沟通的不升？升平庸的？这逻辑？

他有没有办法先做一些沟通串联整合每个人的业务，这你看不出来？？ 我看你才是不适任

推楼上

有能力准时上下班被当作不认真负责？？ 你朋友是要奴性不是有能力

傻了啊，当然是选择能力强的那个你升他你也要担责的阿你朋友是不是跟你不好，想做坏事

有些技术强的反而不会想当主管

你逻辑蛮奇怪, 沟通好,能力好,因准时下班不能当主管？那你们公司找人记得说只要平庸的,能力好做太快不行唷～

你的朋友都是废物 才会觉得升加班多的员工才对

一分钟赚10块的跟赚0.5块的两个员工 怎么选需要想?很多事情能力差 判断出错 产生更多不必要的工作

一堆人都是为了加班费才加班 根本不是事情多到做不完

效率好 不代表会管人啊当然不是叫你升没效率的, 这又不是是非题.

哇屋 原来能力不好没事就加班 可以升的比能力好不加班来的快 考绩的评判是以加班时数定论 谢谢原po让我知道大老板的想法

职场就是这样 能力好又不演戏的人 通常得不到赏识就因为有这种奇妙的批判 所以这种人才不会待下去反观能力不强 需要加班补救 却被看成认真有团队精神

我觉得要看他的团队沟通与专案能力是不是最好的，其他能力及格就没问题

然后还被升官 因此这间公司就这样被人诟病 怪谁？

沟通好 有能力 为何不升？

要会管人，有时沟通好，但是资深的没人想鸟你

一句话 台湾职场看演戏跟听话的 做事有效率 知道怎么解决问题早早下班的 通常不得老板缘 所以 最后升等的通常会是听话乖乖牌 最好还是那种年资走不掉的 得势之后这种人就会狗腿 最后没能力的人管理 导致领导方向错误再找做事的背黑锅 战犯文化就开始

我是觉得你问错地方了 这边一堆作业员跟学生

推楼上，高阶主管要的小主管通常都是要听话的，能力强不强是另外一回事

主管就是要对外做人做事 不是只做事

台湾就是废物文化 中国也差不多 中国特产阿 对 政治也是 越废越出头 有能力的人留台湾是神经病 公务体系亦然 台清交没出国都会后悔去欧美累一点 但是有机会得到想不到的成功

可以看看彼得原理，测试一下他有没有办法升任主管职

主管要广度大于深度，如果二三名的工程师专业度虽不如第一，但有其他领导人潜在的特质。也可以考虑前提是二三名不是不优秀。

如果你是他的主管 建议升有效率的 这样要资料比较快很多加班不是他认真... 而是时间小偷 浪费大家的时间明明两个小时就做好的简报 但就喜欢拖到加班才给 彰显自己的认真 你做他的主管绝对只有加班更晚 改他的资料

连一个人的专案都不能有效处理的人，还要升他当主管管理更大的专案？

这有时候不是能力问题 而是工作态度的问题

能力和个性又不相关，最好是常加班的人就会很有耐心

科科 弱的当主管 那他做出错误的决策 强的工程师要不要去执行呢？要不要"加班"帮废物擦屁股呢？

升迁第一考量就是听话 乖 服从能力好坏 效率 聪明都是假议题

最重要的应该是公司业务的性质了 如果大多是不需动脑的工作 其实升听话爱加班的也许是对的

目前看到升主管还保有红度，很少准时上下班

你问一堆没到那层级的，他们只会给你想像而非实务的答案，很多当工程师还不错但是当管理者简直是悲剧，每一个嘴巴都很会说，你倒不如问问你中意的人选，他有没有那个意愿与规划还来得实际

先了解你想升跟该升的这两位需求,如果两个都想升,再来评估能力,如果你想升,人家其实没意愿,升了不一定好,而且就会变成当工程师优秀,当管理职就废掉了

你举的例子简直就是我同事，能力非常好可是真的不适合当主管

现实总是跟大部份人想的不一样

你朋友上不是奴过头 劳工被压榨就是有你朋友这种人

还是以个性跟做事方式为主，有些人能力好未必适合当主管

主管跟底层还是差很多的...可以加他薪水

我主管曾经问我觉得谁适合当他接班人，然后说不能让技术最强的来当不然一定会出事，技术好的真可怜讲这句话时完全没提到沟通和领导什么的能力，单纯就是觉得技术好的要一直产出所以管理职得让别人做

选贤与能，不要武将啊，吕布一下子就死亡了

老是加班的人绝对不适合当主管

能力好的不见得想升但被能力差的带肯定想走

无法带团队的小主管，就只是在押榨下面的工程师，短期上看起来很有效，中长期下来工程师死的死伤的伤遇过能力差不多的，带一个早下班一个晚下班，晚下班的是在帮其它人或研究更深的问题。早下班倾向把老板要报告或KPI“快速”搞出来就停手快点回家了。有时快速只是表面功夫和抄短线，并非能力强。不同单位文化，对上述两种人的评价会完全相反。

废

明确告知两人都是名单，分点管理工作给他们，看哪个人较符合众主管期望。不过若两人差异不大，另一个迟早也得找个位子给他...

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最后还是会选听话的，能力够用就好。

主管就像一个球队总教练，工程师就像自干、单挑很强的球员，看你是要挑团队合作能力好的还是自干明星球员的

没听过最怕领头走错路吗

呵呵，台湾惯老板文化就是看不得员工爽，宁愿选效率较差但愿意长时间待在公司的工程师，有效率的工程师反而得不到合理的升迁管道，最后就是劣币驱逐良币，好的人才通通跑光。

通常这种人不是都很快跳槽到更好的公司吗？

良币如果找不到更好的出路，那还是良币吗XD

老板要看的是美美的投影片跟作秀的员工，我们公司有主管上班都睡觉，下班留到很晚，一路高升

做事能力强 ≠ 领导能力强

选技术强又听话的 会不会带人可以训练 反正鞭子跟糖果在手还怕不会带人?

不重要 都自high而已 像当了银河帝国皇帝要做哪些是一样能升主管代表是主管的主管 ptt都最底层的 差好几层在自嗨啥上两层那批老鬼ptt怎么开都不会好吗阿

管理层是要沟通跟能够实行专案为导向

老板都喜欢听话的人 能力好不好不是重点

主管的重点就是管理啊 聪明人自己会向上向下管理 才不用多费力气 而负责任也很重要 至于拿什么常加班来看是挺蠢的没有试用的话是蛮不准的啦

重要的是沟通能力