Re: [讨论] 能力好的科技人才为何愿意待在台湾

楼主: poc7667 (poc)   2019-09-15 00:19:47
这篇只针对台湾健保发表感想。
肥宅我经验只在美、台看过病而已。
乡民一直鼓吹,台湾医疗世界No 1.,
我想医疗应该是不差啦,但是是哪里顶尖,我还真的看不出来。
有什么医疗技术输出全球我暂时也是还想不到啦,请乡民补充。
有多少技术不是从美国欧洲日本进口的?
自产机台、自产药品、自产手术技术?
台湾健保药的品质、看病诊疗的水准、
要不要先问台湾医师有没有信心再来讨论?
“便宜”跟“品质好”,是两回事、
“自称”跟“公认 ”,也是两回事。
一般在美国看病、美国公司通常会提供保险方案。
医疗部分,本鲁选的方案每个月大概要出 $25 USD 其他公司出。
去年有用到的部分,牙医洗牙、根管处理我也是美国处理就好,
谁有闲工夫忍到回台湾看。都痛到往生了还回台湾看?
能在台湾做健保有cover是很爽啦 $10USD
我这里保险cover 80% 用的显微手术做根管大概花我三百美左右
我美国做牙套(非隐适美)、保险有cover有就三千美左右、比台湾贵很多吗?
这里洗牙一年四次免费(小鲁公司还不错)or至少两次免费、
每次洗还愿意帮你先涂麻药、再打麻针(我自己要求的、天生烂牙又草莓怕痛)
所以牙医在处理我的case 每次洗牙至少花40分钟上下。
现在回台湾根本不会浪费时间贪那个50元洗牙,洗没15分钟、就下个客人来要赶快收工。
洗的本鲁该该叫,想要求打麻醉还被靠北说没办法。
台湾看病跟菜市场一样,挂号一百五、看病三分钟(有时候在真不到三分钟)、
乡民觉得台湾医生有多少时间会认真看你状况?
我在美国Kaiser系统挂号去问高血脂问题、
copay $20 USD、
从进去诊间到出来医生至少花了30~40分钟,
跟我聊聊整个过程,有什么运动、饮食的方式可以吃、
还有那医院还有一堆跟健康资讯有关课程、
跟我说课程里面有哪些对营养血脂控制有帮助啊。
过一阵子还会用机器人写卡片来问你、提醒你要不要回诊抽血。
也去过Kaiser急诊,
被推进一个独立的小房间、
就像饭店一间一间独立隔间、安静又干净
等了医生大概也许20分钟。
那时候我膝盖无法弯曲,以为我十字韧带断了、照了X光、
帮我脚上暂时上固定器。
事后帐单 copay 全部$100USD
阿前阵子我看我朋友FB分享最近在美国生产,出生到完总共自费$30USD
但是台湾自费医疗就真的便宜,无痛大肠胃镜麻醉 一万五 $500USD 就有。
医院健检也是两三万台币、就可以做一个还可以的检查。
问题是,这些东西我每年回台湾看家人顺便自费做不就好惹。
我为了这些便宜的自费健检医疗回台湾工作干嘛?
阿看到乡民每天分享一些,去国外医疗没有保险、被人家charge全额就在哭天喊地是要怪谁?
阿说真的正常年轻人一年看病是可以有几次?
你如果在美国有赚钱、公司有保险、
谁会去想着台湾有健保、所以我要赶快买机票回台湾用。
如果我是很穷的人,付不起美国保险,可能才会想说台湾健保对我有用吧。
自己还蛮幸运,没出过大病啦,
因为保险方案 out-of-pocket自费
我看‘最多’每年就让我出到 $2500 USD. 家庭的话 $5000 USD.
所以真的发生什么意外惹,$2500 USD 每年最高自付额
对一个美国上班白领是会付不起吗?
偶素觉得就一般来说的美国白领的台湾打工仔,
谁会在乎你台湾健保怎样,
况且健保品质,我还真的觉得不怎么样。
乡民去问台湾医生对健保补助的东西信心指数有多高就好。
‘便宜’跟‘品质好’,是两回事、
‘自称’跟‘公认’,也是两回事。
※ 引述《senjor (我是三舅)》之铭言:
: 其实这一串很多人提到欧美医疗问题
: 然后把台湾健保当成优势拿来讲
: 我觉得应该是有什么误会的地方
: 很多人听到欧美国家医疗问题是穷人看不起病又很花钱
: 但这些对于要拿硅谷Offer的人来说根本就不会是问题
: (其实不用硅谷,随便一个正常的资讯相关产业都可以)
: 好的公司都会有非常完善的医疗保险以及各种员工福利
: 这些医疗险好的甚至会让你看病比在台湾还便宜
: 看医生不用钱、拿原厂药都可以全额给付
: 有些公司福利还涵盖到你的私人生活
: 包含什么网络费,连汽车险都包的也有
: 当然我不是说台湾健保不好
: 欧美也的确有他的医疗问题,但绝对绝对不是在这个层面上
: 对于如果你是要拿欧美科技资讯offer跳出国的
: 我相信医疗绝对不会是问题
: 至少不会到让你觉得比健保差的程度
: 有时候甚至还可以是诱因 (根据公司开的福利有多好而定
作者: mzt (YOLO)   2019-09-15 00:37:00
推在大公司福利真的好。有些发言在美国过的可怜的,我看真的很可怜,快点回台湾好了。保险 cover 差,也不花时间搞清楚,薪水又低,吃个20块每餐也吱吱叫。不愿意花任何钱体验任何未知事物。长周末也不自己机票旅行排一排,只想懒惰省钱。上班也不跟同事打招呼关心周遭的人,出门也不关心身边的人。下班或周末也不练练身体或爬山。上班小圈圈刚开始进不去就哭天抢地崩溃说别人排华。好不快乐喔!快点回家吧真的!
作者: senjor (哞哞)   2019-09-15 00:39:00
有的公司甚至不跟你收自付额就给你超好的医疗方案,而且配合你的当地收入去看,很多东西自负额其实根本也就没比台湾贵,可能一样的牙医自费项目,台湾200镁,美国保险后300镁这样根本不能说后者比较贵,或者在美国赚不划算吧 XDD
作者: ddss (像风一样)   2019-09-15 00:41:00
你可以去查一下国外如何评价八仙尘暴的死亡率
作者: avgirl (~单身纯情Big肥宅!!!~)   2019-09-15 00:41:00
急诊开刀大手术那款呢?? 普通的看诊好像没什么差别 QQ
作者: mzt (YOLO)   2019-09-15 00:48:00
我刚来美国的时候,就有过某个台湾室友,人来美国不管做什么,说台湾比较好。去哪都嫌贵或难吃。每餐只想找中餐店花十块上下。假日只有出门找朋友聚餐,台湾人朋友。在台湾公司的驻美点全办公室几乎都台湾人。有天还跟我说,她中午出去吃饭,同事还亏她很有钱喔都不自己带便当都吃外面。说真的如果有这种生活,我眼泪都掉下来了。真心不懂调到海外分部干嘛?然后再一副自己有海外生活经验的姿态来说教吗? 这么不快乐为什么要离开台湾为什么为什么为什么?
作者: ddss (像风一样)   2019-09-15 00:51:00
因为被事实只讲一半的骗去美国生活,就会有这种症状
作者: mzt (YOLO)   2019-09-15 00:52:00
在台湾嫌薪水差,离开台湾嫌东嫌西,真的很可怜到哪都好不快乐的感觉?
作者: a000000000 (九个零喔)   2019-09-15 00:53:00
台湾医疗技术很强 不是开玩笑der
作者: aria0520 (紫)   2019-09-15 00:53:00
美国心导管都从鼠蹊部 台湾都从手臂 这就能看出两国医师实力差距了 台湾乐胜
作者: a000000000 (九个零喔)   2019-09-15 00:54:00
不过主要是血汗+民众大量运用健保练出来der
作者: aria0520 (紫)   2019-09-15 00:54:00
可怜的是台湾的医生被健保压榨到薪水不到美国1/3
作者: senjor (哞哞)   2019-09-15 00:55:00
然后台湾的健保就算真的有很多优点,那也不是常态跟可以永续经营的状态,随时都会倒,然后民众又不准健保涨
作者: a000000000 (九个零喔)   2019-09-15 00:55:00
美国医生是$$被保险公司吸走 保不会被病人告的险
作者: delacruz (delacruz)   2019-09-15 00:56:00
慢走,不送。
作者: seal46825 (Vanish)   2019-09-15 00:56:00
这系列要不要停了 已经跟科技业越来越无关
作者: a000000000 (九个零喔)   2019-09-15 00:56:00
台湾连一堆自费项目都比美国少葛0
作者: mzt (YOLO)   2019-09-15 01:01:00
心导管技术看整个医疗业,那要不要也说台湾“整个科技业”都超强因为有TSMC? 地图炮开起来都不用负责任吗?
作者: ddss (像风一样)   2019-09-15 01:02:00
只会讲汇率乘以30的薪水多高,却不讲在美国吃一餐跟台湾差不多的外加手摇饮是台票多少,然后超商买东西的标价是税前,要去收银台结帐后才会知道税后多少,实际付费金额比自己估计的要多上一些,明显跟台湾民情颠倒的习惯,很多眉眉尬尬是
楼主: poc7667 (poc)   2019-09-15 01:02:00
教主早安
作者: a000000000 (九个零喔)   2019-09-15 01:02:00
心导管指标性很强 楼上别乱呛我说mzt 台湾医生很Z害
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2019-09-15 01:03:00
教主老爸就是医生吧 跟教主战这??????
作者: mzt (YOLO)   2019-09-15 01:03:00
TSMC 指标性也很强啊。
作者: ddss (像风一样)   2019-09-15 01:04:00
单纯的被骗去后,蛤? 这里怎么跟我想的不一样,就会开始靠北靠目
作者: mzt (YOLO)   2019-09-15 01:04:00
我有说不强吗?台湾医生很强又血汗,这个无庸置疑。
作者: a000000000 (九个零喔)   2019-09-15 01:04:00
台湾洗肾也很强 然后占健保7%的$$
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-15 01:05:00
其实台湾真的医疗很强,你缺啥自费都补得上
作者: a000000000 (九个零喔)   2019-09-15 01:05:00
GG晶圆代工就真的世界第一R 不懂你想讲舍摸
作者: mzt (YOLO)   2019-09-15 01:06:00
我没有想要战教主,我要说的是,医疗涵盖范围很广,不是只有外科。或是某些科。
作者: a000000000 (九个零喔)   2019-09-15 01:06:00
心导管不是外科
作者: mzt (YOLO)   2019-09-15 01:07:00
TSMC 也只是科技业的一部分。
作者: willism (hpc5)   2019-09-15 01:07:00
https://reurl.cc/oDdGD3台湾医疗技术全球第三 大陆震惊
作者: a000000000 (九个零喔)   2019-09-15 01:08:00
不懂的东西不要再讲比较好
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2019-09-15 01:10:00
美国公司对家人保险也涵盖这么广吗?
作者: ddss (像风一样)   2019-09-15 01:12:00
拿两千四百万人口且最好大学全球排名只有120的战3亿人口百大名校N间国家,说前者你怎么没有样样都第一,真是废物啊~
作者: a000000000 (九个零喔)   2019-09-15 01:12:00
福利好的公司就全家保
作者: Madao0149 (土方美乃滋)   2019-09-15 01:12:00
说白了就是穷人天堂,结案
作者: a000000000 (九个零喔)   2019-09-15 01:13:00
不看健保的话美国穷人福利比较好@@
楼主: poc7667 (poc)   2019-09-15 01:14:00
有人习惯用台湾人的形状习惯在过国外生活,啊如果你要走路就有早餐店、有夜市逛,机车乱钻很方便,就待台湾啊。这有什么好争的,如果肥宅我离不开手摇饮料、走路就有早餐店、有夜市逛,阿就注定只能适合台湾啊。阿这跟公认的环境好,是两回事。纯粹生活习惯问题,不能离开台湾习惯啊就是待台湾呀。其他国家给你一年三十万美金的打工薪水,你如果待不住、无法融入适应生活,也是白搭。
作者: mzt (YOLO)   2019-09-15 01:15:00
彦州你有家人在台湾医疗业这个我可以理解你知道的细节一定是比较多。我以上只有讲,尽量避免使用一个非常大的category。
作者: a000000000 (九个零喔)   2019-09-15 01:18:00
所以我说你不要再讲 台湾医疗就是强而已
作者: mzt (YOLO)   2019-09-15 01:18:00
我很同意每个人要的生活就是不同。无法同意代替别人说别人生活不好。
作者: enoke1903190 (go ahead)   2019-09-15 01:23:00
说得好像台湾没有30万美金的工作 个人能力问题而已还要出国当打工仔 唉~
作者: a000000000 (九个零喔)   2019-09-15 01:25:00
楼上 你可以去查查各上市公司董监跟高阶经理人薪酬像华硕好像总字辈的年薪就千万等级而已
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-15 01:26:00
郭董薪水多少?
作者: a000000000 (九个零喔)   2019-09-15 01:26:00
在台湾你要爬到上市公司那种位置 不是能力问题而已阿不过我觉得靠股票赚钱的话台湾还免资本利得耶这点台湾屌打世界
作者: willism (hpc5)   2019-09-15 01:49:00
郭董薪水1元啊...但台湾薪资最多的高阶经理人也是郭董家的,6.4亿新台币,当然...没法跟美利坚比
作者: kinoko (...)   2019-09-15 02:06:00
希望台湾健保改选择性参加 好的医疗全是自费项目 根本用不到健保
作者: itsforte (失踪)   2019-09-15 02:30:00
英文不好 不想离开安逸窝
作者: senjor (哞哞)   2019-09-15 02:36:00
台湾健保其实应该直接改成合并税收,然后全民免费健保
作者: oxhill (Yuxing)   2019-09-15 02:42:00
台湾健保便宜=廉价.医师只能看病人3分钟也是不得已.冲业绩才能保饭碗
作者: maypcc (The K)   2019-09-15 02:46:00
对于高薪族群,台湾健保也并不便宜呀, 没看病每年也是两三万在缴
楼主: poc7667 (poc)   2019-09-15 02:55:00
我这种就只是个鲁蛇,跟郭董啊、专业经理人这种特例比薪水干嘛。我早就自认这辈子又拿不到。硅谷这边打工的 Senior SWE 30-40w 年薪都不是特例就是了‘不是特例’,对比大概就是台积电 32,33 这种难度level
作者: a810086 (乂佛手乂)   2019-09-15 03:09:00
原po说的不强应该是指台湾医疗产业的输出吧,仪器跟技术沙毁的
作者: iamala (it depends)   2019-09-15 03:30:00
普通的台湾打工仔强者,年薪破40万镁的约2万人,分配到40~60岁一届约千人,其实没想像中少某些系所的退休同学会,会有人人千万年薪的错觉XD
楼主: poc7667 (poc)   2019-09-15 03:45:00
楼上iamala 愿意分享打工薪水千万的资料来源?认真求问qq
作者: iamala (it depends)   2019-09-15 06:36:00
作者: icecastleo (酷捏)   2019-09-15 07:32:00
人家说美国打工仔 楼上拿台湾资料 lol
作者: sorryla (Mr.东)   2019-09-15 08:03:00
那资料包含租金股利等等非薪资所得,已经超过打工仔的范围了吧。湾区sr 三四十万是W2的数字,全部从公司拿的。跟收租大地主比本来就没啥意义,阿文小孩一出生拿到的股票就比我们身价高了。
作者: motsu9876 (motsu9876)   2019-09-15 08:21:00
台湾健保救了一堆没钱看病的穷人
作者: iiiikkk (allection)   2019-09-15 08:35:00
台湾健保就是靠高薪收入者+股利大户在维持着其实对这些人来说,他们的健保费一定是不划算的,但是这个社会不需要计较这么多,能力越大社会责任也越重
作者: ptta (ptta)   2019-09-15 08:55:00
感谢您的资讯分享,希望大家都能平安健康
作者: uan1234 (uan1234)   2019-09-15 09:22:00
台湾是厉害在城乡之间的医疗水平不会差距太大
作者: senjor (哞哞)   2019-09-15 09:23:00
台湾是小到没有乡吧 XDDD大家平常觉得的乡其实人口基数都不少,真的乡医疗很落后的
作者: iiiikkk (allection)   2019-09-15 09:28:00
乡下地方的医疗烂得很夸张,实际领教过就知道了
作者: senjor (哞哞)   2019-09-15 09:30:00
台湾人眼中的乡下是哪里?云林土库?还是嘉义南兴? XD这些地方的人口基数在欧美来说都已经算大了
作者: csii5566   2019-09-15 09:33:00
俺认识回呆丸过der真正爽的都是待米商再relocate回呆丸薪水还跟在米国时一样 潮爽der ㄎㄎㄎ
作者: aneshsiao (ed105905)   2019-09-15 09:35:00
台湾健保就是走共产主义精神
作者: amethystboy (紫晶男)   2019-09-15 09:36:00
台湾医护血汗堆来的+1
作者: Eric0605 (我还有点饿)   2019-09-15 09:39:00
感谢资讯分享
作者: aneshsiao (ed105905)   2019-09-15 09:40:00
台湾医疗产业不能输出在于英文能力不够
作者: pasin (森气气)   2019-09-15 10:30:00
可不是自认,我日本朋友和美国朋友也一致肯定喔你够有钱在哪里看都一样,我爸在美国几乎都看自费的,医师一个下午只看他一个啊美国强调补助的部分,台湾不一定觉得重要像我觉得补助洗牙一点意义也没有台湾输出的是技术,每年那么多外科医师来台湾进修无法输出仪器是因为台湾医疗科技废到笑啊你年薪30w还是只能住老墨区或中产区而已
作者: sustjh (sustjh)   2019-09-15 10:47:00
Senior SWE 30-40w=》新人5至10年拿的到吗?
作者: maypcc (The K)   2019-09-15 10:48:00
relocate一线外商都会按当地来给薪,最爽应该说是挂在HQ领镁又常外派台湾的
作者: qqing (Iguodala)   2019-09-15 11:52:00
到底在阿三小 好好讲话可以吗
作者: a731977 (卡哇邦卡)   2019-09-15 13:12:00
在高处的人永远不了解下风处
作者: aszx4510 (wind)   2019-09-15 13:27:00
不懂健保不要乱嘴
作者: zxc0312 (11)   2019-09-16 00:24:00
要看平均寿命喔 怎不说香港医疗强? 平均寿命高欸
作者: gxlin (阿明)   2019-09-16 22:58:00
这篇正解 什么台湾医疗世界第一 这~~~~~
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)   2019-09-16 23:32:00
噗噗,你可以多看看国外对台湾医疗和健保的评价,而不是一直你觉得如何如何
作者: umum29 (....)   2019-09-17 05:12:00
你的保险也不是一般人的内容 去看一下其他中小公司的吧我ABC工程师朋友在苹果上班 他妈做牙套也是飞台湾阿我太太食物中毒等到化验报告好(五天)人都自己恢复了生孩子很多项目不一定cover 因人而异 我最后付了两千多尤其麻醉师那针最贵 在德州生的朋友什么都没多做就不用付
楼主: poc7667 (poc)   2019-09-17 06:35:00
我保险就跟FAANG里面上班的都差不多,我之前在一间startup上班,保险也不比FAANG差,大同小异。我的保险cover绝对不是什么超级好的。你朋友他妈妈可能被拐了?做牙套这东西硅谷完全不比台湾贵太多,就算全自费也是。我这诊所全自费也大概七、八千美金上下(我当初还没去比价过就直接选了),做牙套通常每六周就要调整,要每六周飞台湾一次?合理吗?真的在台湾做牙套有比较划算吗?何况保险下去,就整个比台湾做牙套便宜了。
作者: imwind (拉哩拉巴)   2019-09-17 12:23:00
你脸被专业的打歪耶
作者: abby2007 (似水)   2019-09-17 13:49:00
不是啊,前提就是你目前买的到医疗保险啊,等你健康烂到一定程度之后也不一定能继续用保险,而且你的年长家人还不是在用健保也不是跟你用一样的美国保险啊...
作者: senjor (哞哞)   2019-09-17 13:55:00
你有没有想过一件事情,如果你老了,那台湾健保还在吗?
作者: maypcc (The K)   2019-09-17 14:04:00
我认为现在全世界都还在搞通膨 没有连续升息 基本上不太可能破产

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