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cjol (勤朴)
2019-05-13 07:35:37※ [本文转录自 cjol 信箱]
作者: v99999 (95至尊) 看板: Gossiping
标题: [爆卦] 传闻中的中国半导体产能
时间: Sun May 12 01:52:16 2019
来源：http://tinyurl.com/y36vjcp9
传闻中的中国半导体产能
产业的供需状况往往是股价长多与长空的终极关键，如2016~2018年的被动元件，短时间出
现供给缺口，造就了股价翻上数倍的行情，反之，如2011~2013年中国倾全力补贴的led，一
时之间全球产能翻了好几倍，导致所有的LED公司的股价憋曲在低档好几年难以翻身。
2018年下半年起，全球垄罩在半导体不景气的阴影，从供需角度来看，需求面受限于智慧型
手机的成长大幅趋缓，这可以理解，但需求面不会永远不振，智慧型手机成长性掉下来，未
来自然会有汽车需求(电动车与自驾车)以及5G来弥补，一如2009~2010年全球PC(含平板)进
入零成长期之后，智慧型手机的半导体需求迅速崛起来填补需求缺口一样。
但有趣的在半导体的供给面，许多人担心2019~2020年，中国半导体厂会陆续开出产能，进
而造成当年LED与LCD的惨状，于是半导体相关公司的股价纷纷下挫。
但如果中国半导体产能开出来的速度不如预期，甚至毫无竞争力呢？这是个好问题！
想要发展新产业不外乎：资金、人才、技术、市场、专利、制造营运经验、上下游整合。
以中国半导体而言，资金、市场、上下游整合这三点没有太大问题，问题在于人才、技术、
专利与制造营运经验。
先谈人才，或许有人会质疑，大把钞票挖下去，还会担心没有人才吗？这论点只对了一半，
首先人才的跨国移动并非想像中地简单，随便一个具有竞争力的晶圆厂，少说得需要几百个
具经验的老手，挖角也许能解决一部分但无法全面性地挖角。
更重要的是，人才的培育绝对不是短期挖角可以速成，举中国的足球与棒球为例，中国花了
多大的工夫组了许多足球队伍，为何几十年下来，连世界杯足球赛的三十二强门票都取不到
？有人说东方人体型体能先天输给白种人黑种人，但棒球呢？日本台湾韩国可是黄皮肤呢！
为何可以挤身为全世界棒球强国，难道中国的棒球队不会来台湾挖角吗？以台湾棒球为例，
这可是发展了七八十年的活动，人才库起码横跨五代，加上球迷基础、基层球队甚至经营棒
球的经验，这绝非短期可以复制贴上。
目前中国的半导体厂里，常常可以看见“八国联军”的场面。也就是同一个晶圆厂中，除了
中国当地人，还有来自台湾、韩国、欧洲、美国、日本等地的工作人员，产生了沟通上及文
化适应上的问题；在要求工作效率与产品良率的前提下，管理者面临比别人更大的挑战。而
“人”的问题没有处理好，再多的资本、再先进的制程，也无法发挥该有的产能。
接着谈技术，空有人才是不管用的，中国半导体就曾经花大把钞票从台湾挖了一整个“鬼混
团队”。而且半导体的机器可不是LED，靠补贴花钱买几部mocvd机台，插上电就可以运行那
么简单，有时候甚至连机器设备都买不到呢！
昔日半导体王国日本，当年有资金有市场有技术，为什么如今沦为半导体沙漠？营运与制造
经验的累积无法持续，当然，遭到美国贸易报复更是主因，还有，当技术人才与专利遭到南
韩窃取时未能立刻壮士断腕，不提告、不起诉、更没去打专利官司，才导致日本昔日的半导
体宝座拱手让人，沦落到全球第四大(或第五)的地步(全世界也不过才六七个国家拥有半导
体产业)。
有了日本遭到掏空的惨状，面对中国半导体的崛起，美韩台等半导体大国，现在对于打击窃
取技术专利可说是不遗余力，看看川普祭出贸易战就可窥出端倪。
半导体产业的学习或许可以速成，但绝对无法跳跃，根本不可能从32奈米直接跳到7 奈米、
5奈米甚至3奈米，这就好比少棒选手要去挑战职棒殿堂一样，技术与制程经验知识的累积，
必须得一步一步踏过去，即便新公司得到神助能够一口气踏进10奈米以下，良率呢？成本呢
？半导体可不是靠中国廉价劳工土力甚至补贴就可以撑出“COST DOWN”的老伎俩。
半导体和LCD不一样，LCD属于新产业，从大量量产至今才二十来年，半导体剩下的大厂，少
说也累积了超过三十年的经验(简单说是学习曲线)。
简单的说，如果你是华为的采购高层，你要买高通的芯片组？还是要买平头哥半导体的芯片
组？你要交给台积电代工？还是要交给中芯？几年前来势汹汹夸下海口要闯进晶圆代工的上
海贝岭微电子，悄悄地在2017年底宣布破产，新闻小小一块。如果你是某手机公司的专案经
理，恐怕开发不出手机而丢掉饭碗，如果你是日本德国的半导体设备的业务经理，恐怕得天
天担心收不回呆帐，如果你是贪图三倍薪水挑槽过去的竹科阿宅，恐怕沦为失业台流。
瓦圣纳协定（关于传统武器与军民两用货物与技术的出口控制的瓦圣纳协议）（英语：The
Wassenaar Arrangement on Export Controls for Conventional Arms and Dual-Use Good
and Technologies）
该协定规定，敏感性高科技输往中国、北韩、伊拉克等威权共产国家，需要有严格条件限制
，若台湾等国成为高科技非法输出中国的跳板，恐怕美国等先进国家更精密技术不愿再输出
给台湾。
于是中国厂商就买不到最高阶的光刻机、曝光机设备，0.18微米以下的制程更是无法顺利进
入中国，最致命的是台积电的 FinFET专利，别小看这专利，如果没有拥有专利、授权与技
术，中国厂商只能引进 FD-SOI制程，FD-SOI制程的原材料是SOI晶圆，全球产量稀少又十分
昂贵，而FinFE制程所用的是便宜许多且产量极大的硅晶圆。
中高阶的光刻机全世界只有荷兰的ASML公司能生产，你猜一年生产几部？2017年12部，2018
年24部，2019年据说产能大增但也顶多到40部，全数都被台积电英特尔三星抢光，2019年据
说上海微电子抢了一部，还是美国允许且是65奈米制程，再复习一下，台积电已经跨进7奈
米，10奈米也只有台积电和三星能作，英特尔还在学习中，65奈米？那是2007年的玩意，作
点第一代智慧型手机、家电、LED还勉强可以。
这也就是中国半导体厂商只能买旧的二手设备的主因。
当然，凭中国政府的意志和广大的市场支持下，华为海思半导体也成功地开发出
麒麟芯片，先不论好坏，但一来也是台积电代工，二来华为也不愿意卖给中国其他厂商(可
见民族大义的旗帜根本抵不过各怀鬼胎的商业竞争)，三来华为已经成为美中贸易战争的“
主要战场”，一不小心，恐怕会整个翻车，技术与营运立刻倒车五年起跳。
讲了这么多，让我们来检视中国半导体业者的现况吧！
一、格芯成都厂停工：格罗方德当年引进的只是40奈米制程，且是用2010年并购特许半导体
新加坡时所留下的老旧甚至是被淘汰的设备。竞争力与成本毫无优势，只好草草停工关厂。
二、上海贝岭2017年底宣布破产：这间成立超过三十年的公司，当年还是1992年邓小平南巡
所挑选的视察样板公司，悄悄破产，主因是买不到新机器。
三、中芯：这间号称中国半导体的旗舰，背景摊开是显赫的中共太子党，从创半人到主要干
部，几乎都挖自台积电，不惜和台积电打十年长期官司，败因主要出自于“急着速成”，但
搞了十七年，用尽各种速成的方法，技术依旧停在40~65奈米(营收占了60%)，结果年年亏损
，好不容易挨到2018年上半年赚了点钱，到了2018年下半年又遭到景气乱流与美中贸易战，
再度宣告亏损。
三、和舰：和舰是联电的子公司，当然，身为星加坡国民的曹兴诚会矢口否认，2014年在苏
州与厦门设置了12吋晶圆厂，但是到了2018年，却悄悄地将苏州厂改成8吋，对外理由是8吋
晶圆的需求强劲，而12吋的厦门联芯厂，至今仍旧无法达到损益两平，原因还是在于制程，
号称中国技术最先进的厦门联芯，至今也是刚跨入28奈米，年产能号称30万片，或许您不晓
得，2018年全球晶圆产能高达2000万片以上，和鉴的产能只能说是杯水车薪。
四、SK海力士半导体无锡厂：2018年发生火灾，外表看起来似乎只是单纯公安问题，该厂也
对外宣称不会影响营运，但这就让我这个经济历史学爱好者产生无比好奇了，同样一个厂，
五年前的2013年9月，也发生类似的火灾。到底是要借由爆炸大玩内存涨价的游戏还是要
骗取保险费？亦或是中国竞争厂的阴谋？
五、福建晋华：美国商务部在2018年10月发布对福建晋华实施禁售令，称因涉及违反美国国
家安全利益的行为。就算这不是一枪毙命，但也遍体麟伤，有趣的是，福建晋华辩称，他们
透过技术转让方式，获得来自台湾联电的 DRAM 技术。如果要说有技术争议，也应该是台湾
联电负责，福建晋华是无辜的。
但无论如何，晋华的内存厂到了2019年已经处于停工状态奄奄一息。这把火会不会烧到联
电，就静观其变吧！
倒是联电派去晋华的大批工程师，在2019年已经陆续返回台湾，先不论联电会不会被烧到，
联电这个船长想要弃船求生了。
六、长江存储：成立于2016年，董事长是台湾过去的高启全(前华亚科董事长)，股东完全是
中国厂商与资金， 完全没有外资，最大股东是紫光集团，号称在2019年底将可以量产32层
的3D NAND，先不论有没有技术，也不论会不会遭到美光提告(福建晋华就是美光的祭品)，
即便有能力量产32层3D NAND(64层只是沦为对外壮胆的喊话)，还得经过漫长的客户认证(少
说半年起跳)，能够顺利进入市场厮杀，最快是2020年下半年。
更别说，竞争对手三星与美光，早就已经进入64层的量产，2019年有可能96层，2021年有可
能推出144层，试问，落后整整超过1~2个世代的长江存储如何生存？
七、合肥长鑫：中国另一家内存公司，美光自然不会放过，美光拟将对合肥长鑫向美光挖
角的10多位高阶工程师展开控诉，预料合肥长鑫将被美国司法部列入限制美半导体重要零组
件出口清单中。
八、中国紫光：才在2018年宣布和英特尔合作开发5G芯片，不到一年，英特尔在2019年2月
就宣布不再继续这种合作关系，有人说是英特尔的内部发生问题，也有人说是英特尔无法抗
拒美国政府的压力，但破局就是破局，而且还是公开宣布。
九、华虹宏力：这算是一家能够东闪西躲避开各种专利与诉讼的公司，但问题在于近年来，
该公司连二手设备都买不到。
十、上海兆芯：中国生产CPU的厂商之一，另一家是紫光，对于紫光，我多少还有点想像空
间，但兆芯嘛！只要我把她的主要大股东起底一下，您就会哈哈大笑，除了上海市政府官方
外，第二大股东是台湾的威盛电子，威盛电子创办人正是台湾股市鼎鼎大名的王雪红，试问
，王雪红所投资的东西，除了宏达电公司位于新店的那块地皮外，大概只有员工餐厅能够长
期赚钱了吧？
不过，宏达电的员工餐厅到底有没有赚钱？我也是自己想像，如果有深知员工餐厅营运内情
的读者也不吝补充指正，我绝对会保护消息来源。
说的这么多让人昏昏欲睡的产业枯燥进程，绝非只是为了唱衰中国，三五年以后，中国能
否克服技术、人才、制程、专利、国际制裁？谁也说不准，说不定美国总统川普无法连任换
上一位“极度倾中”的总统！说不定中国承袭当年流寇加上巨富性格的成吉思汗精神，并且
发挥当年大跃进的蛮劲，硬是绕过所有障碍而成为半导体大国，这些都具有可能性。
但我所分析的是未来1~3年的中国半导体产能，包括晶圆、芯片组、内存、CPU、代工…等
等，根本不可能大量开出，如果投资人担心未来1~3年半导体的供给面，根据上述的分析，
大可不必杞人忧天，而是应该着重在需求面，好好观察有没有哪些爆炸性的半导体出海口需
求能够填补高阶手机的衰退，才是正道。
至于三年之后呢？三年后再说吧！
—————————————
中国也是吃台湾奶水的
作者:
fukoff (谯古十三号)
2018-05-12 01:53:00台湾要是对中国发动经济制裁 不出半年就让他们跪地投降了
作者:
bluenan (布鲁斯)
2018-05-12 01:53:00走不出中国的低端科技专利，自产自销
作者:
blue999 (FLY)
2018-05-12 01:58:00这篇到底在讲什么鬼? 棒球 足球 又不吃身材 还棒球举例?
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2018-05-12 01:59:00EUV至今禁运就不用想追不追得上问题
作者: hahaha613 2018-05-12 02:00:00
看完了 好文推
作者:
SONYPS5 (无)
2018-05-12 02:02:00一堆五毛崩溃
作者:
SnakeO (ha)
2018-05-12 02:02:00这篇主要景中国半导体的现况,推文挑什么骨头?
作者:
SONYPS5 (无)
2018-05-12 02:03:00支持台湾半导体就是抵御中共的好办法
作者: TATruru (儒儒) 2018-05-12 02:03:00
推好文分析，也想知道台湾中国的ic设计前景如何
作者: dostey (Dos) 2018-05-12 02:05:00
只要还是硅晶制成+没有内贼!台湾将主导晶圆制造数十n年
作者:
Alderamin (Alderamin)
2018-05-12 02:05:00NXE一年前听说要卖一台给中国 但现在应该也不会卖 ASML虽然是荷商 但EUV核心source是在老美下
乖乖学德国发展重机具吧 别再搞那些骗钱的半导体 至少可以吹个高大上
作者: dostey (Dos) 2018-05-12 02:07:00
目前台湾已经建立难以跨过的晶厂高强!12吋+3/5nm制程
作者:
to1322 (usename)
2018-05-12 02:07:00半导体内行人
作者:
Alderamin (Alderamin)
2018-05-12 02:08:00支那国好好买泡水机来练等就好
作者: dostey (Dos) 2018-05-12 02:08:00
一座12吋3/5nm晶厂要3000亿起跳且设备技术是个关键困难点
作者: pnind (pnind) 2018-05-12 02:09:00
五毛看到台湾优质好文，记得快放空中国股票
作者:
Alderamin (Alderamin)
2018-05-12 02:11:00干你妹的讲到支援 想到我朋友vendor派去那边支援 快到下班时间 local的跟他说：学长好了没？然后我朋友默默一个人做 local先下班......
作者:
bigbo (知识即力量®)
2018-05-12 02:12:00五毛快点把手机丢了改飞鸽传书吧
作者: ineedpeepee (口虚口虚口屋) 2018-05-12 02:15:00
推专业
作者:
lostman (脸谱)
2018-05-12 02:17:00推，好文
作者: madboy (欢乐牛棚在躲人) 2018-05-12 02:22:00
姆咪
支那政府下波主力是封测产业, 技术落后台湾约3年若没有中美贸易战, 台湾封测产业回提前死光
作者:
L1ON (Fake)
2018-05-12 02:25:00OK
作者: b1izzard2000 (OGC) 2018-05-12 02:26:00
好文
作者: Hohenzollern 2018-05-12 02:26:00
中芯没找梁孟松还卡关在28nm LP制程
作者:
trolkin (边缘人003)
2018-05-12 02:27:00写ㄉ真好
作者: Hohenzollern 2018-05-12 02:27:00
高通S617芯片就是中芯的劫作
作者:
trasia (kimbo)
2018-05-12 02:27:00推
作者: squeakywheel 2018-05-12 02:27:00
台积电不过成立22年而已 开始称霸也是10年内的事把支那说的那么不堪 的确很神
作者: Hohenzollern 2018-05-12 02:28:00
挖角他之后才学会14nm FinFET
作者:
pda2001 (pcplayer)
2018-05-12 02:29:00专业
作者: squeakywheel 2018-05-12 02:30:00
打错 32QQ
你看中国偷蒙拐骗这么多年，DRAM才勉强看到台湾的车
作者: Hohenzollern 2018-05-12 02:31:00
中国上次倒闭还是和联电被美国政府告的就还是六十
作者: nher (nher) 2018-05-12 02:31:00
中国猪不懂请闭嘴，一堆五毛来吠真烦
作者:
rayray (RayRay)
2018-05-12 02:31:00好文
作者: cj98654d (searle) 2018-05-12 02:33:00
五毛醒醒啊 中国药丸 保命要紧啊
作者:
royhu (虎克船长)
2018-05-12 02:37:00推专业
作者: geq24680 (超爱星期一) 2018-05-12 02:39:00
五毛下去
作者:
Alderamin (Alderamin)
2018-05-12 02:41:00机台卖给你们 光源自己想办法大概跟收藏家买到F1车壳有87%像
作者:
jokopa (趴抠啾)
2018-05-12 02:54:00认真推一个
作者:
JF5385 (尘翼)
2018-05-12 02:59:00专业推
作者:
micotosai (日本语が半人前の俺様)
2018-05-12 03:00:00买到机台调不出来也没屁用
作者:
waitang (茶间小弟)
2018-05-12 03:08:00好文推
作者: devilsaber (闇月) 2018-05-12 03:11:00
高调高调高调高调高调高调
作者: Leeba 2018-05-12 03:14:00
一堆台湾人帮中国发展打击台湾
作者: devilsaber (闇月) 2018-05-12 03:16:00
高调高调高调
作者:
kinomon (奇诺 Monster)
2018-05-12 03:30:00推
作者:
max00061 (Future Traveler )
2018-05-12 03:36:00分析超棒，希望三年后还是一样没被看到车尾灯
作者: joker2340 (安西飞龙！安西飞龙！) 2018-05-12 03:55:00
对岸28奈米的良率吼，没有国家补贴不知道倒几轮了这几年过去中国的台湾人大家摆明能捞就捞，拼退休本
作者: qaz950197 (吃饭囉) 2018-05-12 03:58:00
推
作者:
AetherG (AetherGravity)
2018-05-12 04:10:00推，我看五毛没一个是半导体业的，大概都是在牢里蹲的五毛公务员
作者: aph860212 (aph860212) 2018-05-12 04:13:00
泱泱大国呵呵
作者:
selfhu (水管爆了)
2018-05-12 04:14:00IC设计：台湾：ReDraw(极少为Design)，中国：ReMask
作者:
liflguy (xxxwino)
2018-05-12 04:16:00十万青年十万肝
作者: solarem 2018-05-12 04:17:00
确实是啊 五毛应该注意一下自己的态度
作者: crazy1009 (亏鸡药酒) 2018-05-12 04:20:00
推
作者: catlolikon (catlolikon) 2018-05-12 04:22:00
专业分析文
作者:
thunder02 (thunder02)
2018-05-12 04:28:00推
作者:
doom3 (ⓓⓞⓞⓜ③ )
2018-05-12 04:37:00还真多台湾人去中国技术转移==
作者: solarem 2018-05-12 04:41:00
中国的衍生性金融商品也是 好好做支付宝比较适合你们的程度
作者: cmotpetb (镜花水月) 2018-05-12 04:44:00
人有多大胆，地有多大产！
作者: wulaw5566 2018-05-12 04:45:00
红明显，中芯有EVU机台，ASML根本没对中国出口限制
作者:
rayonwu (皂丝)
2018-05-12 04:59:00推
八是因为英特尔不玩5G的关系吧，苹果不是说要买通讯
作者:
foxher (狐狸)
2018-05-12 05:27:00好文推
作者: chathamcat (chathamcat) 2018-05-12 05:28:00
推
作者:
ben1013 (二代龙)
2018-05-12 05:31:00高
作者: baralanwoo (芭乐莲雾) 2018-05-12 05:35:00
好文推推
作者:
a989876 (闻脸)
2018-05-12 05:37:00推内行人
作者: yen0829 2018-05-12 05:38:00
阿共就是走以量制价的路线，可是如果产品过时呢呵
作者:
ECZEMA (加油!)
2018-05-12 05:42:00一句话硅产业 机台材料人才专利制程全在别人手上
作者:
jkreg (葛顿哥)
2018-05-12 05:57:00支那人就是贱，某些留言就这样跳针
作者: intointo (樱花) 2018-05-12 05:57:00
中国的狼性还是不得不小心...
作者:
hikku (还我无忧的日子)
2018-05-12 06:07:00专家文 好强
作者: wei2291 2018-05-12 06:09:00
推推
作者:
stetho (stetho)
2018-05-12 06:14:00专业给推
作者: philip0705 2018-05-12 06:21:00
五毛表示明明就是弯弯们喝中国奶水
作者: PLAYGGGG 2018-05-12 06:26:00
推ㄦ
作者: mudee (毋忘初衷) 2018-05-12 06:30:00
推 好文
作者: tedking999 2018-05-12 06:37:00
推
作者: mudee (毋忘初衷) 2018-05-12 06:41:00
不管谁喝谁的奶水 现在看来都要断奶了 要见真章了
作者: Chark82 2018-05-12 06:42:00
推
作者: mudee (毋忘初衷) 2018-05-12 06:42:00
台湾人马照跑舞照跳 中国人呢？吃草？
作者: deleteme (薰) 2018-05-12 06:45:00
大家快看，前几楼有支那贱畜在吠
作者: karmakarma (卡马) 2018-05-12 06:48:00
五毛整天酸不敢宣布台独，又不敢打台湾，废物
作者:
sagxian (sagxian)
2018-05-12 06:49:00推，台湾其实真的很有实力
作者: hareluya78 (乡民) 2018-05-12 06:49:00
推
作者: microtek1990 (agod) 2018-05-12 06:59:00
推
作者:
voon (ヅラじゃない、かつらだ)
2018-05-12 07:02:00五毛来留言只会打乌贼战、诋毁跟言不言及意
作者: WWWSENTYOU (阿培欧~) 2018-05-12 07:05:00
8不是高通苹果和解
作者:
lasd (@@")
2018-05-12 07:06:00妈的，一堆台湾叛徒，应该对在中国工作的台湾人课重税才是
作者: linpo80923 (fat_po) 2018-05-12 07:10:00
Push
作者:
lain2002 (lunca)
2018-05-12 07:14:00可是台GG都要向半导体沙漠的日本买机台耶……
作者: smdra (天佑台湾~) 2018-05-12 07:18:00
五毛真的脑残XD
作者: polo5615 (谜糊虫) 2018-05-12 07:21:00
明明一堆台日韩 全部都怪台湾就是了
作者: clamor88 (二六) 2018-05-12 07:21:00
专业文 推 一堆五毛崩溃挑骨头给嘘
作者:
jaguars33 (要改变的太多了 就变天吧)
2018-05-12 07:26:00别的老板多年前就去炒地炒房 雪红地还空在那边来得及吗
作者:
wxyz111 (恢复生命玩心)
2018-05-12 07:26:00推
作者:
Lydia66 (我的妄想会撕裂你)
2018-05-12 07:27:00哇 是这样吗 蛮有趣的欸
作者:
AInnor (AInnor)
2018-05-12 07:28:00红茶员工餐厅是外包的...转啥钱
作者: zin (zin) 2018-05-12 07:28:00
..
足球你好歹举例日本北韩吧 至少你是要说亚洲人玩足球
作者: firecrest 2018-05-12 07:32:00
五毛以为3奈米弹个指头就生出来
作者: centra (ukyo) 2018-05-12 07:42:00
中芯14nm 应该有机会。梁孟松已经换新一批人几乎都是台湾有经验的过去帮忙
作者: shiounio (离开) 2018-05-12 07:44:00
推
作者: bois03 (安坑周润发) 2018-05-12 07:47:00
优质好文，推~~
作者:
chungj (msck)
2018-05-12 07:47:00台湾真的一堆背骨仔过去工作的政府应该没收牠们财产的
作者: billionaire 2018-05-12 07:51:00
专业
作者: louis222 (...) 2018-05-12 07:59:00
认真文也有人可以崩溃喔？
作者: gbaxbox (乌龙茶) 2018-05-12 08:06:00
还是相当不错的文章呀
作者:
wuj (啦啦啦不知道打什么)
2018-05-12 08:09:00推专业
作者:
vio80588 (vio80588)
2018-05-12 08:13:00推
作者: ajie128 (ajie) 2018-05-12 08:13:00
专业推
作者:
cosmite (K)
2018-05-12 08:17:00推
作者:
Badd (nobody)
2018-05-12 08:17:00台湾人一直养中国 以后就等著产业萎缩吧
作者:
hwider (海里的星辰)
2018-05-12 08:20:00谢谢分享
作者: wenx2062 2018-05-12 08:20:00
专业推
作者: hsyumi1026 (hsyumi1026) 2018-05-12 08:21:00
真的是傻子才会卖设备给中国去仿造
作者: MiyooYa (MiyooYa) 2018-05-12 08:27:00
推
作者: YandereLove (Rem) 2018-05-12 08:28:00
叛国罪 呕呕呕呕呕呕恶恶恶呕呕呕呕
作者:
wmin (Gary)
2018-05-12 08:30:00专业认真推
作者:
nfish (这个世界是怎么了)
2018-05-12 08:31:00通篇鬼扯....
难怪中国那么想并吞台湾，光半导体产业中国就落后台湾十年
作者:
slacash (cash)
2018-05-12 08:34:00好文
作者: moneyguy (想认识我请告诉我~) 2018-05-12 08:34:00
内存跟Flash，中国应该要挖三星LG的人啊~
推的人真的懂半导体？ 整篇根本外行 看到中国出糗字眼就推 公关公司和党工素质真的很优质
作者: abin1024 (abin) 2018-05-12 08:38:00
推
就像中国政府玩 burn rate 请了一堆 contractor
作者:
darkage (阿迦囉)
2018-05-12 08:41:00哈哈哈
作者: vrb (叶子) 2018-05-12 08:41:00
推！
作者:
Moratti (哭哭)
2018-05-12 08:41:00推
作者:
Trulli (what?!)
2018-05-12 08:41:00推
作者: vrb (叶子) 2018-05-12 08:42:00
原来是一堆台湾人养出来的
作者: bruceedm 2018-05-12 08:42:00
推
作者:
vios10009 (vios10009)
2018-05-12 08:43:00好文推，能够了解中国大部分的半导体发展情况。
作者: tim556688 (呵呵魔人) 2018-05-12 08:45:00
推专业认真文
作者: yyawlin (yll) 2018-05-12 08:46:00
好文，推
作者:
lulttm 2018-05-12 08:48:00干你也太专业了吧
作者:
cbc0402 (小恩)
2018-05-12 08:49:00用心推
作者:
Zenonia (Zenonia)
2018-05-12 08:50:00一堆台男贪钱害国
作者:
Wahaha (欧勒欧勒噢)
2018-05-12 08:51:00巷子内喔
作者: young0412 2018-05-12 08:55:00
期待说外行的也能写一篇来打脸啊
作者:
heshe (heshe)
2018-05-12 08:56:00推一个
作者: n7cpc13chw (肝还很好) 2018-05-12 08:59:00
跟我在公司里听到的差不多啊，嘘的是在靠杯三洨。
作者: tnpeter (tnp) 2018-05-12 09:01:00
好文！
作者: KGB13 (狼友请Q) 2018-05-12 09:02:00
推
作者: keoc (straybird) 2018-05-12 09:03:00
good
作者: peter105096 (升) 2018-05-12 09:04:00
五毛崩溃～
作者:
kyuudonut (善良è€ç™¾å§“)
2018-05-12 09:07:00你标题谈的是半导体产能，为什么却扯到华为啊？
作者:
Gaffky (Gaffky)
2018-05-12 09:08:00推分析文！
作者:
lucid1994 (狂电湖人版主被水桶中XDD)
2018-05-12 09:09:00写的很专业
作者:
getwild (@@)
2018-05-12 09:11:00前阵子支那间谍从ASML偷了很多机密
作者:
singjin (圣人壹)
2018-05-12 09:12:00推
作者: lalawoo712 2018-05-12 09:13:00
推
作者: ITT3540 2018-05-12 09:15:00
推
作者: ibahan (sarah) 2018-05-12 09:16:00
推
作者: dreamyello (昔时) 2018-05-12 09:17:00
嘘的自己写一篇喔～
作者:
elyjames (uzuism)
2018-05-12 09:18:00拿棒球类比理工，够五毛
作者:
j65p4m3 (DDU)
2018-05-12 09:19:00专业推
作者:
s1023 (好想要挥霍)
2018-05-12 09:21:00CPU跟内存不是半导体吗？华为自己有开发CPU但还是要请国外代工无法给自家人做
作者:
xiaoyu (随风飘泊)
2018-05-12 09:23:00看到好文让五毛支巴崩溃就是爽
作者: demonhom (刚) 2018-05-12 09:23:00
优质文
作者:
kohanchen (kohanchen)
2018-05-12 09:26:00阿六也懂王雪红
作者:
waa006 (卖问阮A名)
2018-05-12 09:27:00优文
作者:
wadx1035 (David)
2018-05-12 09:30:00鬼扯的点？请自己写一篇来反驳吧
作者: mackyou 2018-05-12 09:31:00
推
作者: frankgeorge3 (阿宇) 2018-05-12 09:34:00
好文 棒棒
作者:
minuett (猫华)
2018-05-12 09:41:00说打脸的人来写一篇啊
是觉得写这篇文章有立场，不过中国的半导体产业确实不怎样。
作者: allenliao666 (旋风喷射阿姆) 2018-05-12 09:47:00
好文推推
作者:
xoyster (若隐若现)
2018-05-12 09:47:00原来如此
作者: Hohenzollern 2018-05-12 09:48:00
中芯又挖台湾团队去搞十四奈米最好了 等练完功出关发现台积三星已用十奈米去抢市场率就继续在地上摩擦 国外客户要效能找台积 要能效找三星
作者: tqaz (tqaz) 2018-05-12 09:51:00
真长，看完了，推
作者:
cabom (卡蹦)
2018-05-12 09:53:00南京台积跟大连英特尔怎么没讲到，台积可不是生产旧制程
作者:
kidolin (拼了啦)
2018-05-12 09:54:00最后一句是重点
作者:
sunwit (..)
2018-05-12 09:55:00这产业真多卖国贼
作者: tamynumber1 (Bob) 2018-05-12 09:56:00
高科技核心技术不仅有制造，还有认证部分这部分是没办法偷的
SOI 跟 FinFET 那段在公三小，两个应用的领域就不一样怎么比…FinFET恐不能进入支那？这个又是怎么得出来的？后面那几个业者那边…算了知道的就知道，找人转去科技板啦，不是每个人都像财经作家有时间写这种东西
作者:
SHINZI (梯啊ㄌㄚˋ怀挺~*)
2018-05-12 10:06:00感觉10年内 能看到第二次经济起飞了
作者:
tikowm (小水母)
2018-05-12 10:06:00支畜：护驾护驾！
作者:
kickmeout (都是想像 骗不了我)
2018-05-12 10:08:00说得不错啊
作者:
iorittn (IORITTN)
2018-05-12 10:11:00推
作者: JJiaK 2018-05-12 10:14:00
推 台湾的实力真的很不错 中国只有终端系统厂还能看
作者:
js255076 (Peach)
2018-05-12 10:16:00八卦版回来了
举足球和棒球… 是因为花钱拔别人的队伍支柱 结果还是惨败 因为没有根本上从文化底蕴做起 都是花表面的真正合作上想要强硬整合 共产党最会的 只会分崩离析什么会做得极好… 做就有成果的事 例如成立工厂 组装厂盖基础设施 这个就是只需要设计图 施工技师和大量劳力
作者:
Tamama56 (袴田日å‘)
2018-05-12 10:21:00推
作者: ohohamy (ohohamy) 2018-05-12 10:23:00
蓝五毛崩溃中
作者:
psycheee (psyccc)
2018-05-12 10:30:00推
作者:
ohlong (强森)
2018-05-12 10:33:00十
作者:
tonyadsl (z想CRAZY)
2018-05-12 10:34:00推
作者: mosee823 2018-05-12 10:42:00
推
作者: mkfish9999 2018-05-12 10:45:00
很棒的分析
事实证明，三星14nm还是被GG的16nm吊打，梁在三星也没能突破10nm攻关，看起来就是在GG只学到这样，但是能把中芯的28摧到14良率也拉起来就算很屌了(可见中芯也偷的差不多只差seafood点破而己
作者: nightstory (深夜故事，儿童不宜。号 ) 2018-05-12 10:53:00
推
作者: TitusKuo (每天上班好累~~) 2018-05-12 10:56:00
甘你推 专业
作者:
marvyuh (台南清水健)
2018-05-12 11:00:00阿不就联电背骨仔 活该吃屎
作者: cathy1122 2018-05-12 11:03:00
好文给推
作者:
ab566 (AKA)
2018-05-12 11:04:00别再内耗、想过著小确幸的生活，台湾人务实点。
作者: dieKuchen 2018-05-12 11:06:00
推
作者:
kshssoar (KS-Soar)
2018-05-12 11:11:00faraday825 懂半导体? 发个文反驳看看啊
作者:
koxinga ("肇事"孤儿)
2018-05-12 11:11:00好文给推
作者: kenned 2018-05-12 11:19:00
长知识
作者:
ace4 (mon)
2018-05-12 11:24:00中国又好的人才 不过都去炒房金融商品
作者:
l75cm ( ☑)
2018-05-12 11:31:00借转stock
作者: nicehsing 2018-05-12 11:32:00
台湾养出联电这只咬布袋的背骨鼠
作者:
tostcamp (aliez)
2018-05-12 11:42:00推
作者: hellocafe (coffee) 2018-05-12 11:44:00
优质好文
作者: marty7976 (勇样) 2018-05-12 11:48:00
好文推，酸宏达电那段也太好笑
作者:
kime5412 (KKboy)
2018-05-12 11:49:00补血 这篇写得非常精辟 赞
作者: revenpen (太阳能手电筒) 2018-05-12 11:52:00
那么长我居然看完。推
作者: CHJ1111 2018-05-12 11:54:00
推
听说有些人跳到中国后，得到评语是简报的文件和口条很
作者:
troysky (冬弈)
2018-05-12 12:11:00有趣
作者: sam5257 (SamLin) 2018-05-12 12:41:00
我很少会看这么长的文章，这篇真写的得棒，同是在科技业工作，看完真的蛮有感
作者:
hultese (hultese)
2018-05-12 12:45:00哈哈哈哈 看到五毛崩溃就是爽
作者: goldie (阿良) 2018-05-12 12:49:00
推
作者:
ee8iqp7x (晓夜o傀儡师)
2018-05-12 12:59:00赞
作者:
jay0215 (煞气の百里屠苏)
2018-05-12 13:03:00推!
作者:
MasCat (帅猫咪)
2018-05-12 13:13:00内行喔
作者: zheng (livehigh) 2018-05-12 13:14:00
学到不少 好文推
作者: denny5408 2018-05-12 13:35:00
推
作者: higashi (哇哈哈) 2018-05-12 13:43:00
优质好文
作者: shedinja (飘浮的空蝉) 2018-05-12 13:46:00
总大的优质好文 乡民应该吸收不了
作者:
Su22 (装配匠)
2018-05-12 14:10:00push
作者:
faiya (Dis)
2018-05-12 14:10:00等到下午了，优质理组的打脸文还没出来
作者:
Benbenyale (想讓è²é¯å›æ›´çˆ½â™¥)
2018-05-12 14:15:00支那半导体能起来也是台湾人过去搞得
作者:
wario2014 (wario2014)
2018-05-12 14:19:00半导体乱冲产能试试看，一赔就是百亿镁为单位的
作者: carl815 (walk) 2018-05-12 14:19:00
曝光机啦干...什么鬼光刻机
作者:
a0722341 (我不是来乱低)
2018-05-12 14:19:00哈哈爽
作者:
wario2014 (wario2014)
2018-05-12 14:20:00LEDLCD太阳能乱冲还算小伤，半导体你冲看看，等你支那
作者:
ltw89104 (ltw89104)
2018-05-12 14:25:00美国不给技术不给单 还是只能在旁边打B
作者:
jelowu (运气不太好)
2019-05-13 08:17:00推文的五毛崩崩了吗？
作者:
goish (适合当好朋友的男人)
2019-05-13 08:21:00赞
虽然是理财专家黄国华写的，但只是收集网络资讯，还有不少错误，看看笑笑就好，他还是写财务分析吧
棒球那边乱写，足球我们台湾队长跟本土主力几乎都在中超踢了然后半导体这块加入太多主观意识，某些看看就好...
作者:
original10 (!猴标六神丹!b(=.=)~)
2019-05-13 09:08:00推
作者: linuxpi (pi) 2019-05-13 09:28:00
台湾人不要被中国骗了，美国已经拒绝中国的技术窃取。
中芯只要党不改革的一天，永远都是那副鸟样啦XD中芯最大的问题一直都不是技术好吗，五毛懂不懂...
其实有蛮多错误的资讯, 另外对岸在半导体设备有几家蛮强的, 都给台GG供应但作者也不提
作者: kkkman543 2019-05-13 10:23:00
看完，好文推
作者:
hizuki (ayaka)
2019-05-13 11:36:00这种水准文章也转来带风向不怕被笑班门弄斧？
作者: bmiss (花草七下) 2019-05-13 11:36:00
好文,推!
作者: bopanda 2019-05-13 12:01:00
推
作者: HRyan (Ryan) 2019-05-13 12:13:00
巷内文!
作者: rereterry (rereterry) 2019-05-13 12:25:00
话说这篇虽然带有一点调侃性质，但本身立论还蛮好的啊！并不否认用国家全体资源追半导体产业的成果，只是说没可能像五毛外行人吹的那么快达阵而已，这样也嘘，真的没救了
作者:
jamestian (No defined)
2019-05-13 12:57:00优质推
作者:
nikolas (你花多少时间?)
2019-05-13 13:47:00台湾半导体跟IC设计的确有优势 但也只能拿这两个产业来说嘴 进不去的人 基本上只会越来越惨
作者:
kriz (Encoded)
2019-05-13 14:29:00写的很好。巷子内的应该都不便多说实际状况，圈子小嘴巴大会出事的
作者:
wellkom (wellkom)
2019-05-13 16:08:00中国的晶圆厂就算起来也就接接自家人生意。
中肯，目前连二手机台市场都不见了，还要搞？am不放的，还有什么搞得出来？跳过CVD,PVD？直接黑科技生产？
作者:
wellkom (wellkom)
2019-05-13 16:09:00试问谁敢把重要的高阶IC下给中国代工厂? XDD台积会保护客户的ip.中国人只会干你的设计你还告不了他yin7x38x3:你忘了remark领补贴事件吗 XDDD
作者: simon4908 (Let it go~) 2019-05-13 16:41:00
好文 打到痛处
作者:
Orzz ($#*&@)!^()
2019-05-13 18:13:00真专业
作者:
geniusw (silence)
2019-05-13 18:52:00作者就总干事啊…
作者:
jc74156 (梦剧场)
2019-05-13 19:20:00这篇是在搞笑，中芯半导体已经拿到ASML的全新EUV光刻机，准备要做7奈米的研发。其他中国大陆的半导体体厂商，也陆续拿到ASML各型光刻机，193奈米的是拿来做12~14奈米
作者:
Eric0605 (我还有点饿)
2019-05-13 21:36:00推
作者:
nifocy (Nifoa)
2019-05-13 22:16:00拿到机台，不代表可以研发的出来
作者:
republic (#FunCoTravel)
2019-05-14 12:45:00日本半导体退化主要还是成本偏高八....还有管理上的守旧...不是因为技术被窃八= =
作者:
horb (猴柏)
2019-05-14 13:22:00日本半导体没落主要还是少子化 高阶人才没人想赚半导体这种辛苦钱
那台湾惨了,出生率全世界最低10年后就没新鲜的肝了
我看完了，这篇就是把新闻剪贴一下整理成一篇看起来似是而非的文章，但是大家开心就会了，发大财XD