Re: [讨论] 中年人离开科技业要做什么

楼主: endurant (阿杰)   2019-04-16 22:39:45
在台湾很常发现
工程师做主任的事情 主任做副理的事情 副理做处长的事情 然后处长就负责review
我不确定国外是不是是这样
但这样会造成工程师无法做好自己的事情 只能不断的分身去想办法都cover一些
是不是这样造就大家35岁就觉得累呢
照理说 应该是 每个level有固定的事情 有固定的cost
不应该是不管怎样就找个人来顶 顶成功算赚到
哀哀
※ 引述《hass231470 (Economist)》之铭言:
: 35是在职场正要发挥的时候,可是现在很多人有着不错的学经,却在刚练完功正要开始,
: 就被很多资讯强迫植入要转行的恐惧? 这是真的吗? 还是又是个被制造出来的东西?
: 如果真是如此,你我可能都不会出生,因为上一辈可能都没那么夸张。况且35也不是中年
: ,法定退休是65,甚至连一半都不到。
: 我认为现在的35恐惧,跟台湾的HR带动的风气有很大关系。这里指的HR是指(Human
: Resource) 人力资源管理的文化,企业用人的习惯,不是单指一个HR员工,或面试主管。
: 35照理说正是时候,知识经验体力皆具,说体能的下滑的,请问公司是在选职业运动员吗?
: 但越来越多人都在担心35,甚至已经发生35走人的事。可是选举到了,这些人却又马上被
: 归为年轻人,极力争去讨好的对象。实在是常让人怀疑,台湾是否很多人有精神分裂。
: 其实这都是我们台湾长期短视近利造成,大家都知道这问题,就是企业规模与思维格局又
: 小又老造成,进而养成这种HR文化。
: 也许你会说硅谷平均年纪也不高,我记得硅谷数据是32-35左右,但问题那是集结全世界菁
: 英之地,不是我们这种国家困境问题,所以不要拿极端来比较。这种极端的人力资源管理
: 文化,终究会反噬。
: 目前我国出生率已经来到8年最低,2018年全台新生儿仅有18万人。而我国2017年死亡人数
: 约是17万人,相信不久人口负成长不是推测,而是事实了。
: 所以在这种人口老化,人口又负成长的环境,还要设一个潜规则把年轻人踢掉,那真的会
: 有源源不绝23-29岁的菜鸟给你这样骗来弄去吗?
: 现在政府推动中老年二度就业,就是希望增加劳动力,但职场上却有35岁年轻人失业问题
: ,也真的是很讽刺。会不会这些人跑去卖鸡排开Uber后,几年后这些老板才发觉,根本没
: 那么多人,结果又纷纷回call? 这也可能是一个可预见的情况。
: 但既然很多都已可预见,那为何不早点把准备做好?
: 事实上本来就没有一套商业模式,就想赚30年这种事。那是因为过去的天时地利人和,才
: 造成台湾钱淹脚目。现在需要升级的不只是硬件,更是思维。而35,在这种知识经济年代
: 应该更是重要。因为一个专业人士养成,简单换算一下,至少最年轻也要30几吧?
: 然而我们职场年限,居然跟职业运动员和韩国女团一样,也真是超现实的诡异!
: 简单想一下就知道,这思维就是以前那套工厂思维遗留下来的。很单纯认为这个人老了,
: 贵了,不好带了,叫不动了。而不是把人当成会思考,会升级,会自主,也会站在管理角
: 度思考的工作伙伴。所以我们根本就不用讲太远,因为现在一堆企业都还是这样,即使明
: 知道跟不上,他们宁可继续演戏,但私下筹划著找人卖掉,这种例子太多了。
: 而台湾的外资企业,HR也来学这套就有趣了。如果招募是台湾人招台湾人的话,我想很多
: 人还是有碰过这状况,仅少数是外国人招台湾人。所以即使在外商,大家还是会看到国外
: 的分公司有那种灰白发的专业人士,而4x岁也只是很普遍的年纪,但是在台湾分公司,人
: 资演得好像dream job,我们只要young & best,上演各种超出现实需要的表现。
: 如果在讲Top投资银行,华尔街文化那种,那没话说,但一堆外商在台设点就是因为为了
: local,顶多亚太区support,不会是HQ-level,总部级的标准,而且即使那样,国外一堆
: 4-50岁的人非常常见。搞成这样,我真不知道这些人是在搞行销,还是在招募了。
: 回到主题,这种根本不是真正的失业,是长期台湾没有升级所致。而当初作为主力年轻人
: 的七年级,也这样贡献十年,时间到了发生而已。然后下一批是即将满三十的八年级,
: 然后再来九,十年级。不升级,真能靠那套继续打下去吗?
: 人口负成长也许短期影响不大,但人口结构早改变了是事实,其实根本就没那么多年轻人
: ,政治上的选民结构也证明过数次了。但很可悲甚至被拿来操弄成为世代战争,而很多人
: 也就这样因为情绪被触动就陷进去。我们都知道要升级,很贵很麻烦,但就人力资源这件
: 事,是关长久文化影响的。确定那些媒体还有职场的HR文化,还要这样继续搞下去吗?
: 参考资料:
: . 人口统计学出生率:CBR = n/p*1000 (n=该年新生人口,p=当年人口总数)
: . 出生率扣掉死亡率,即为该年的人口自然增长率
: . 内政部2018年台湾新生儿仅18万来到新低
: . 内政部2018年只有27万人结婚,高达400万青年单身
: . 内政部2017年出生19万,死亡17万,差距仅2万
: . 薛承泰,台湾大学社会学系教授,前行政院政务委员表示:出生率掉到1.3就是超低生
: 生育率,不过台湾在2003年就已经掉到1.23
: . 赖清德 (2018时任行政院长):2017年台湾生育率1.13,全球第三低
: . 内政部资料,即将交叉的人口未来 https://i.imgur.com/Hhunmof.jpg
作者: h816090 (~FABULOUS~)   2019-04-16 22:40:00
没错XD
作者: a3300689 (阿桐伯)   2019-04-16 22:49:00
你讲的很台湾
作者: enjoy5566 (硬久56)   2019-04-16 22:50:00
台湾玩法诺贝尔奖
作者: docker (船坞工人)   2019-04-16 22:51:00
有吗 我以为大家都是总经理只想嘴砲
作者: shuaipcsh (粗)   2019-04-16 22:54:00
不然往下做,工程师做作业员的事,副理做主任的事,你说好不好
作者: yudofu (豆腐)   2019-04-16 22:57:00
主要是离开科技业,除了年纪以外没有东西比得上年轻人才是原因。
作者: gp30083 (Richard)   2019-04-16 23:05:00
职位挂工程师,却做了代理主任N年,真的是超强cost down(高雄神轿)
作者: yy2218 (frefsdf)   2019-04-16 23:05:00
没错 leader的事叫工程师自己排自己做
作者: mmmn52332 (BlackJimmy)   2019-04-16 23:17:00
唉....真的
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2019-04-16 23:35:00
公司说法:没先做上一层怎知有对应的能力可以升
作者: TokyoHard (东京难)   2019-04-16 23:45:00
每一层都想爽,只想把自己该做的推给下面的做啊要不是我们家的打扫阿姨不会画layout,哼哼
作者: b18902040 (乌龙茶)   2019-04-17 07:27:00
我个性不好。不在其位不谋其政。我不做决定跟扛责任。主管说怎么做就怎么做。她妈的包了就自己吞下去。整天只会把屎跟垃圾往我身上倒。还要整天帮他想好好怎么可能。
作者: fantasyhorse (水多多)   2019-04-17 09:27:00
我家老板常问底下工程师 : 你下一步要怎么办工程师 : 阿干 我要是知道下一步怎么办我还来找你
作者: shooter555 (shooter)   2019-04-17 09:37:00
35会怕通常是因为自身技术跟不上外界的变化
作者: turtle2740 (cargogo)   2019-04-17 17:17:00
有次面试面试太老实了,拿这件事当换工作原因,不意外立马被打脸,身为工程师不能应该多学点其他单位业务
作者: sqt (深海)   2019-04-17 17:42:00
主管:我是看得起你,才交待事给你做!
作者: erial (erial)   2019-04-18 00:17:00
对了 工程师不知道下一步 没资格挂工程师这个名称
作者: toeickiller (888)   2019-04-18 07:34:00
心有戚戚焉,代理主任代好代满,看50岁前能不能干上正式主任,加油喔
作者: poiu1234 ( )   2019-04-18 18:10:00
不爽别干

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