虽然在科技版不想这样说...颇刺耳
其实对老板来说，业务才是公司营运的主体
就算在科技厂，通常混业务的就不是靠技术在混
而是靠我们肥宅工程师最不会的人情交陪
业务的吃饭工具有以下几个：
1.对市场动脉的了解
包括公司做的产品现在市场上最先进的规格是什么
还有下游有什么应用，产品的成本等等
所以很多业务技术不懂，产品规格倒是蛮熟悉的
2.对客户的了解
客户的key man是谁，客户有多少量，客户的forecast等等
甚至你取得客户的信任之后，客户有事都会依赖你
3.沟通技巧
这个就比玄，很吃个人特质
有些人讲话的方式就是很容易让老板、让客户接受
（只有肥宅工程师怎么样都不会想听业务的）
所以你会发现跟公司经营阶层关系最好的部门就是业务
（一定不会是RD）
讲一个最实际的情况
通常业务都是接单然后丢开发需求给RD
但RD会知道业务是怎么跟客户谈生意的吗？ 不会
通常RD什么事都是最后知道的
客户最大，业务又是客户的窗口
所以业务讲话的确颇大声，也是靠RD水涨船高
要说谁比较不可取代...老RD似乎比老业务容易取代
※ 引述《pornstar (迪克)》之铭言：
: 看到推文很多推业务的, 业务是很重要啦~
: 但业务的影响力是建立在大家产品差不多,正要开拓蓝海市场抢市占率的时候,
: 例如所有公司都是卖一百万的Toyota,那卖最多Toyota的业务当然就很有价值,
: 所有公司也会想找这种业务来帮它们卖车,
: 但现在有另一家公司能做到同样售价卖蓝宝坚尼,
: 随便请个大奶肥宅当业务业绩都赢过在其它公司卖Toyota的业务,
: 你觉得这时候会被挖角的是那家的大奶肥宅业务??
: 还是用同样成本/效率却有做出蓝宝坚尼技术的RD??
: 要讨论哪个职位有价值, 看是要比:
: 1.在公司的不可取代性
: 或
: 2.个人年薪
: 论1, 这几年美国云端超火热, 路边丢个石头都能砸中想转用云端技术的中小企业,
: 你在AWS, Google Cloud, Azure不论换谁当业务都很容易就有OTE,
: 真正屌的是后面RD团队的系统设计跟PM,Marketing Strategy搞出来的Business Model,
: 少了RD在后面优化维稳开发蓝宝坚尼,你sales就继续在前线卖Toyota卖到失业吧~
: 论2, 基本上工程师的薪资都比达到OTE的sales高出一阶,
: Google T3薪资跟几年经验的T4 OTE sales差不多,
: Amzn L4/L5 developer beat L5/L6 Sales,
: 很顶的Top Sales, Sales Lead当然赚得比"一般"工程师多,
: 但是同样等级拿Staff, Principal, Distinguished Engineer来比也是赢过这些Sales,
: 不同产业Sales跟RD的重要性有差,
: 至少在科技创新龙头领域业务是靠RD养的

业务本来就很重要，没行销东西在屌也没屁用

就跟研发主管和行销主管发生争端，通常老板还是会先以行销主管想法为主

但业务常常带回来研发/行销做不到的事情如果业务真的那么厉害,请把公司的烂产品卖出去阿如果台湾的业务,真的能强到公司什么产品都能卖到翻那才是真正的业务

其实老板和CEO就是公司最大的业务

问题是台湾很多半桶水的业务,只能说科科...(可以去看看最近日剧"房仲女王2"XDDDDD)

楼上说得没错我说的是happyennovy..

研发真的很难做高位 血淋淋的现实

Pm: add rd, 请协助理解客户需求是否合理

其实个人认为两个单位都很重要,相辅相成,业务之所以地位通常高于RD是因为最常接触到公司最高阶层/客户,所以相比之下RD感觉比较low,但是客户也不是白痴,产品最终还是要

公司在该产业没有指标客户 那业务就相当重要

打硬仗,比性能,这时候RD做的产品就会出现他的价值了...

科技重研发 传产重业务

研发难做高位是因为那个研发只做研发要爬高位不是只有战功就好有的时候你还要让老板觉得爽问题是这方面可是业务的强项也是他们一直在做的事情

可以看该公司 研发费用 与 行销费用 占比

老板也是公司真正的PM啊XDDDD

技术层次高低问题，门槛高到一定程度就是研发重要，因为竞争对手是这个地球上的金字塔天才，而门槛越低业务越吃重，好比服务业的情况，所以理想的模式是技术越深越要投入研发，业务相对地没那么重要，换句话说，业务人数占了大多数，企业之本

科技业也是业务最重要吧，先有产品定位方向才会展开研发，不会先研发再去找客户吧传产才是先研发后再做业务......找死资讯业也很明显，客户需求第一

确实

承前阵子某位大大所说:台湾不在产业链上游，所以缺乏研发职缺

科技业一堆业务都是各个部门的主管转过去的最低阶的都有挂技术职～所以工程单位也是被以前的老板换个方式吃死死的～

把我们PM放在哪里 业务个小

看GG的业务行销比RD大咖就知道的事！

PM比业务与RD根本就是____

最重要的其实是财务。老板的私房钱怎能让你们看清楚。

当然是业务重要啦 空有技术却找不到应用 技术就只是在烧钱

是先把东西研发做出来再来想办法卖吧..要开公司卖东西当然是先把东西研发做出来再来想要怎么卖啊..怎么会先找业务？？科技业技术越高越独有的,RD绝对比业务还吃重..如果你公司业务比RD还大声,代表你家的产品不会是业界第一,因为外面大家都做得出来,就比谁比较会卖,台湾大部分公司都是如此

论重要性：业务>RD，论薪水量：RD>业务，

业务重要但不用一堆吧

因为台湾根本没多少核心RD

豪洨规格 屎尿全接回来是什么业务

你不过就是拿自己在公司看到的侷限来说嘴，我部门(FLAG某新创单位)跟VP,SVP, Director交流的几乎都是Senior/Principal developer, 跟PM,公司有成熟的供应炼sales根本可有可无, 我从没听过哪个主管是sales上来的, 能升主管的90%都有工程师背景, 连CEO都是工程师背景

很多半吊子业务的问题是他妈的客户需求只讲一半或是做不到的乱答应 等开发完了客户测试不过又来干RD 但就像你说的 跟高层关系好的肯定是业务 他们会在老板面前说成都是RD的错 久了当然RD容易上不去 因为印象分数不高

业务站这么重的公司还可以自称科技业吗......技术含量低的公司也只能靠业务抢单，应该是这样

个人经验你们讲的业务都不是最底层的以业务本身来说不管多会卖跟公司老板也要有一定程度上的沟通业务主管最值钱?也要看其他单位是否support 他们做生意

人资..因为你的履历能不能放在主管桌上是他决定的..

PS说的是美国公司，台湾“科技”业一堆废物公司，会这样也不意外 呵呵

华人社会。业务很值钱的。因为都靠关系靠交情在卖东西，他妈的老了就更有价值了，你以为你的公司多厉害是台gg吗？还不是你的公司做的出来别人公司也做的出来。所以卖东西都靠关系。不然买谁的都一样的时候谁要买你的。

西方社会一样靠关系啊？

最容易泄密也是业务

业务若没有专业都会乱接单

老实说我觉得大家都在鬼打墙， 公司的型态不同各部门的重要性本来就会不一样。 一个品牌公司跟一个odm公司你说业务的重要性会一样吗？做消费性电子产品的，跟做commercial 产品的，业务的重要性也不一样。没有明确定义根本不能比较。

公司可以没有rd，不能没有业务

你东西稍微不一样甚至稍微差一点点但还是可以用，客户还会买是为什么?靠关系嘛。有时候甚至还是靠老板之间的关系在做生意，跟业务也无关了。

乱接单的业务=>工程师做到死、被干到飞

不懂装懂就是这个意思台湾为何永远只能做代工跟抄袭就是因为这样想法的人太多了

RD如果有业务特质会很容易被注意到跟拔起来的 肥宅加油

到底是PM还是业务啊? 业务能接需求给RD做?

业务说真的比较像是红的时候很红 但冷掉的时候很黑

的确是这样 台湾的公司没几间真的有技术的

看公司类型, 台湾代工多当然业务普遍比较重要

PM就高中小妹阿 负责叫RD寄schedule 来复制贴上跨部门或跟厂商沟通请RD自己负责喔

唬烂 我们公司pm就比业务关系好多了

楼楼上把产品经理跟专案经理分开好吗？不懂话又一堆

同意RD要懂市场需求不能只闭门做自己的事，但要是没有RD让技术突破领先，业务再怎么拼也卖不出去卖不久

业务才是主体 研发人在找就好了 业务走了可能定单也走了

等等 这系列主题是在讲科技公司吧前面有推文说可以不用RD,全业务就好<=这不就贸易公司?或者说是报关行也行压...

除了你真的是神人不可取代,不然工程师哪值钱...强的业务怎样都可以销售,虽然很残酷...但是动动嘴真的比你在那边加班加到死强我常常也觉得公司的业务对产品根本不懂,为什么...可以讲到让客户测试甚至买单...这就是他们神奇的地方

你刺激到本版的工程师们ㄌ，不过看很爽帮你推

反之乱讲话的业务也更容易搞垮公司

不少玻璃心无法接受这答案开始怪罪公司烂XD，想一想为啥你在口中的烂公司：）

老板通常就是最大的 PM 或 Sales 甚至 Marketing。贾伯斯也是制造品牌形象 > 纯研发，对公司 margin 才是最好的

简单说，产品越烂大街，业务地位越高，结案

公司最重要的是财务 业务 HR

生意子难生喇~让人从口袋掏钱出来没那么简单的

我也觉得通常是业务比较重要，采购也很重要但是从小读书长大的工程师比较难接受这个答案，毕竟一个在后场一个在前场不过软件我觉得就有点例外，点子大于一切，工程师自己写出来就可以拿来卖

有的科技公司是代理商，不用研发

同意上几楼说的 公司产品越烂 业务就越发重要

技术PM最重要 可以跟客户沟通打关系 又懂技术

最值钱的不是董事长室吗

一个重点就是，产品在好卖不出去没办法赚钱如韩总说的：货出的去，钱进的来产品做第一不等于能卖钱，但是能大卖的一定不差

你说只是企业赚钱的基本通则而已 东西要能卖 收得到客户钱好业务是公司给他什么鸟东西他都能卖 嘴到客户什么鸟都收

很简单啊 没有RD跟生产人员做东西，业务再强也没用；做好东西没人帮你卖，RD再强也是等吃土 互相帮忙尊重啦

重点还是先有金流进帐，一堆人在讲拿香蕉请猴子，公司不肯花钱研发，说到底还不是都要先有钱才有后续的，拿硅谷来说大家都把焦点放哪边？先进技术好棒棒吗？还是某某人投资亿来亿去的美元烧

贾伯斯不就是最知名的PM 但是台湾哪个PM有他万分之一

而且你会发现一件很有趣的事...老板通常是sales出生较多,但是如果真的是技术出生的上位后一样转变成sales模式,忽视工程师...虽然不是绝对,但87%都是这样...

RD才是

不 只要升上去高位的 100%都一定要转业务模式 工程师真的很烂 自以为屌

品牌厂 系统厂都是业务重要交情很难复制 规格可以再找人做

上面在什么烂环境才以为工程师烂

钓出一堆文组自以为屌, 你他妈去看看美国那几间知名公司的CEO是什么背景,几乎都工程师背景上来的~~ 文组在那自以为用文组背景当Sales就能当CEO 真的很爱幻想FB创办人当初在哈佛就是看不爽那些自以为屌的文组,所以自己偷刻了个FB出来反整那些出张嘴就想当老板的文组升上去高位的那不叫业务模式,那叫策略规划模式所以文组业务就很爱幻想上面高位主管都是业务模式,所以自己也是业务,以后一定是升我~ XDDD综观美国科技业,没工程师背景的VP才是少数~~ 他们很多都是升到资深工程师后转TPM,Senior Manager,继续往上升

RD是免洗的 走了一批再找一批就好业务则是会把客户也跟着带走

有的会出去唸MBA后再回来,或是自己搞了小新创弄出点东西后被挖去其它空降DirectorRD免洗? XDDD 你AWS, Google Cloud部门业务全换一轮也没差啦~~ 你一个小业务整间公司因为你离职就不用AWS囉?软件业就是这么现实,产品好坏/效率/成本差异天壤之别

怎么可能让你整天换到aws又到azure又到gcp 都没别的事做了XD

别人用云端的你业务去改卖3.5磁片然后套交情说你以后就跟着我走,改用3.5磁片,你看哪个客户会屌你 XDDD还在那以为客户跟着你走, 文组业务的幻想症不轻阿 XDD

当有个RD同时懂SD跟PM 记得请抱紧他大腿

现在还有8吋的市场耶

看到这篇快笑死

先说你年薪多少，不然没有说服力

还在创新研发的公司 RD > 其他

那是台湾不重视专业阿 然后客户都喜欢听唬烂话

单不够，最上面的大老还是要下海接单

两方各有专业和重要，拿半调子的业务跟技术专精的RD比，跟拿技术不到位的RD和老业务比，都只是在挑别人的缺点讲

rd 本来就是垃圾 就阿宅技术宅自以为屌 随便卖鸡排 卖手机卖保险 一辈子卖面 都比rd有办法赚到钱 rd 根本就垃圾 废物rd 真丢脸 说rd厉害的 自己创业 卖的赢饮料店月收入 再说 垃圾rd 废物这垃圾rd根本在这世界上不需要 就一群脑残智障 偏执阿宅社会为了给这群废物有事做 营造一种rd给它们爽 rd 连个直播主 孙安座都还废物 rd就是垃圾

业务最免洗好吗XD

不要引战我跟我们家的工程师们感情都很好，一家亲啦

某楼能崩成这样也是不简单

可能RD都使唤他打杂吧

科技业很难纯靠业务啊，大部分又不是卖一般消费者性能价钱列出来被屌打，管你业务再猛也要趴marketing搞不好还比业务重要，生产对产品才好卖

海边没有RD

就以RD头, 跟业务头, 一个挂资深经理, 一个挂VP, 看起来还是RD头的话语权比较高

你会因为别人嘴巴很厉害去买垃圾吗?

就像租房子一样，房子有一点不合需求仲介再会嘴也不租，什么都好的房子不管谁带看都会租