楼主:
jfsu (水精灵)
2019-01-06 23:18:29※ 引述《MSE2005 (混吃等老死)》之铭言：
: 今天跟友人聊到这话题, 突然有点脑袋当机的fu,
: 讲到Dram, logic IC, 大家都可以马上反应出是哪些公司在做,
: 哪些是该领域技术领先者,
: 但是仔细想想, 对工程师而言, 不管你是在TSMC或是在美光,
: 一样式做黄光, 蚀刻, 电镀.....
: 那两者差别在哪?
: 我可以这样说吗?
: 同样是木工跟水电, 上面设计师不一样(dram, logic),
: 所以有些去盖巨蛋, 有些去盖高铁, 有些去盖豪宅,
: 虽然都是水电木工, 但是后来分化的强项就不一样
: 还是说, dram比较像是专门生产系统柜的公司,
: 然后logic比较像是统包监工(室内设计师)要把不同的家具系统柜最美化
: dram一样有线宽竞争 (虽然该线宽的定义跟logic不同)
: TSMC一样有接dram的单....所以表示TSMC要发展dram也不是不可能,
: 那么, 台湾会输掉dram的原因是什么?
原文的推文中，其实多少有提到两者的差异性。
这样说好了，DRAM或是其他所谓的内存制程，所注重的是〔前段制程〕，
即重视元件的制作。逻辑IC所注重的是〔后段制程〕，也就是金属连接线之间的处理
例如，使用铜制程或是Low-K的材料减少RC delay，或是使用High-K/Metal-K来减少
电晶体闸极漏电流或是加快切换速度。
台湾的内存公司并不会将太多的人力投注于后段部份，毕竟，内存产品的重点是在
记忆元件(或是称为记忆细胞(cell)，如同大家所熟知DRAM的1T+1C的架构。公司会研究
你要用沟渠式(trench)或是堆叠式(stack)去长出好的电容，毕竟，这是DRAM cell的
精华所在，如果连cell都长不好，遑论其他的部份。至于DRAM cell以外的周边电路
只要可以正常操作就已足够，因为公司也没太多钱让你去烧...。
这些制程考量的差义，自然而然就会反应在电路设计上。
(一个使用全新的制程所设计的内存产品从design start到Tapeout可能需要8~12个月，
相对而言，逻辑产品可能就短的多了)
再者，你也提到一个差异点，好比我们称这是XX奈米的制程，这些数字:
对逻辑产品而言，指的是电路布局上的闸极宽度(gate length)
对DRAM产品而言，指的是二分之一的pitch (spacing + width)
对Flash产品而言，指的是相邻两个浮动闸极(floating gate)的距离
这些都是不同的意义。(搞不好，有些人都分不清上述的区别！)
另外，台积当然可以搞个DRAM制程。别说是DRAM, Flash/PCM/ReRAM也都没问题，毕竟
这些内存产品都是相容于CMOS制程，差在于多几层光罩而已。(当然啦，多这几层光罩
就能搞得你不要不要的~~)
只是，这要花多少钱？毕竟公司是以赚钱为目的，内存市场的代工利润是不是够好？
产能利用率高不高？市场在哪边?....等等许多因素要考虑。韩国，如三星，几乎是
倾尽国力去support这家公司，光是研发费用可能就远远超过台湾所有DRAM厂的某N季
的总营收...
台湾DRAM厂多半只能寻求欧美日的结盟，签签技转，空个产能出来...毕竟现在
要赶上世代的落差已是不可能的事...。
作者:
tonybin (Courage)
2019-01-06 23:22:00头推水精灵
作者:
j3725622 (超毅力肌肉男)
2019-01-06 23:22:00推
作者:
ID3238 (默默)
2019-01-06 23:23:00水精灵推推
作者: henry1915 (henry) 2019-01-06 23:25:00
原来水精灵的本业是这个阿(?
作者:
MSE2005 (æ··åƒç‰è€æ»)
2019-01-06 23:27:00大感谢!!!!! 我就是要这种回答!!!!!醍醐灌顶的一篇文章
作者: waterseven5 (water) 2019-01-06 23:33:00
必推大神
可笑的政府产业政策,DRAM产业浪费空掷1兆资金,十年岁月
作者:
gs1408 2019-01-07 00:17:00好屌
作者:
ads56 (56不能亡)
2019-01-07 00:20:00原来水精灵是做这个的
作者: margtch 2019-01-07 00:26:00
有什么是水精灵不懂的???
作者:
anyuser (Jayzsw)
2019-01-07 00:30:00好文给推
作者:
Busufu (不太舒服)
2019-01-07 00:35:00你连这个都懂？
作者: jizzman56 (杰斯曼56) 2019-01-07 00:37:00
推水精灵
水精灵也出现在这个版???不过逻辑IC前段也很重要吧 尤其先进制程至于台G 是有能力做DRAM的 有embedDRAM当然做标准DRAM应该比较没经济效益 不会去跟三星硬拼
讲的不错 但有些地方需要澄清一下 逻辑前端更重要最先进IC 一半以上的RC主要来自前端元件 所以如何最佳化是各公司最大的秘密另外xx奈米对逻辑已经没有意义了 只是个产品代号越小代表越先进 真实世界没有一个物理树是真的xx奈米*物理参数*
作者: fancyrex (4℃) 2019-01-07 01:49:00
这里也看的到水精灵？！
作者:
cool9203 (看我翘翘的)
2019-01-07 03:37:00水精灵本业是这个喔QQ
作者:
iptt33 (iptt33)
2019-01-07 07:06:00推
作者:
Eric0605 (我还有点饿)
2019-01-07 09:17:00小精灵该不会是轮班星人吧
作者: oklag (oklag) 2019-01-07 09:28:00
推水精灵
作者: Afro5566 2019-01-07 09:32:00
我还以为水精灵是老师
作者:
mmarty (猪头)
2019-01-07 10:45:00水精灵这个也懂!!!
作者:
lammin (死鱼)
2019-01-07 11:06:00这也懂!!
楼主:
jfsu (水精灵)
2019-01-07 11:23:00我的本业是Flash memory~~
作者: ARCMOON 2019-01-07 16:02:00
长经验给推
作者: PHXD (XD) 2019-01-07 18:15:00
解释详细！！
作者:
si5111 (C大)
2019-01-07 20:03:00逻辑IC 前段中段更重要 后段还好
作者:
carylorrk (carylorrk)
2019-01-07 20:04:00求 Flash 前世今生故事XD
作者:
si5111 (C大)
2019-01-07 20:08:00GG有能力可以做DRAM 不过现在直接做MRAM 跟IC逻辑相容逻辑IC
作者:
MaligB (穿低腰æŸè¤²åƒè“®éœ§)
2019-01-07 20:48:00我还以为你本业是科普书的作者..........
作者:
whsh3310 (QQTTQQ)
2019-01-07 22:43:00DRAM做起来只是单纯没有利润 所以tsmc不愿意做DRAM所需要的技术其实没有简单到哪里去~logic先进制程其实最大挑战是前中段
作者:
marvyuh (台南清水健)
2019-01-07 23:12:00给箭头，没有完全正确
作者:
CodyBro (Cody哥)
2019-01-08 09:00:00推 从学生就看你文章到现在三十几岁了
作者: toypoodle007 (玩具贵宾狗) 2019-01-08 21:09:00
邦邦水精灵
作者:
Ashiev (蓝白拖肥宅)
2019-01-09 00:18:00推推