Re: [讨论] 工研院薪资/年薪分享

楼主: egnaro123 (原po是大叔)   2018-11-28 22:16:47
: 另外回版友,好像有人对科专很7pupu,开口科专闭口科专,
: 科专是法人重要的研究经费来源,也是人事费的主要资源,
: 以政府角度来看,政府给科专养ITRI,ITRI给BP衍伸缴库、专利KPI及spinoff互利互惠
: 何错之有?好像有人一直想要ITRI自负盈亏,自筹款100%
: 那会怎么样呢? 答案是许多企业不愿做的前瞻研究没人想投钱,
: 再来是ITRI的设备就会与民争利,整个ITRI变成像量测这样,又有什么好处?
你写的都是借口,spinoff多得政府给一笔大钱,自己口袋还是也没出钱,
高层位置薪水当然还是高,但赚不赚到钱,反正竹找月薪还是照拿,亏是政府,
东西没法在市场找到客户,
然后政府还是东找西弄给公部门案子给公司,否则数字实在难看,怕被立委盯,
这种赚钱我不多,赔钱不关我事,一个靠关系取得的位置,以game thorey来看
他最好策略就是我坐领高薪,用一点点的力量应付工作就好,反正我薪水一样拿,
工作我还是有,大赚也没我的份,
又不是年轻人创业拿身家来赌的,
KPI那个自high的,BP在八卦版也早有人po出左手出右手进这类手法(gutboy),
(这位大概应该像jeff一样了)
只怕社会上有无知人士这样想的:
财团法人不会图利问题,像中华民国政府这么正直,当然不可能用科专图利民间厂商,
是不是经济部用财团法人来绕开公务员图利问题的方式?
若有无知人士这样想,一定是没想到,他真正影响到整个新创市场,新创公司,
健康的新旧产业兴起与转型,
也因此台湾新创这十几年完全是没有的,
找关系待财团法人赔养英才,英才们spinoff,当然还是待财团法人不用竞争啊,
新创太累了,有科专最重要,一个台湾特有的科专制度给弄死了可能的新创,
一个小小的自利,影响到是更大的经济体系的健全
另外,
你写的前瞻研究,ITRI不是大学,
他不是研究机构,若无法市场中实证,只是自high罢了,虽然他一直都是在科专自high
科专绝不是一个正常经济制度国家应有的,这类经费也是台湾特有的,连大陆都没有,
原因当然很多,一来他是有位子可以放人的,而且自身完全不用负担市场或是创业风险,
科专,我举个例子好了,你知道台湾被骂的电动车就是走业界科专吗,
他平白移走台湾纳税人的钱到一个民营公司,这是合理的?好,先不论此,
这个是民营竞争,他可能做出一件突然性的研发,然后回归给政府吗?
甚或给竞争对手吗? game thorey最好的策略他就是拿钱然后应付政府,
把资源移做真正需要的部门 (你可再追某车厂的新闻,就知他们果然是理性的)
这类财团法人机构早已脱离正常经济制度,也不脱game thorey,
所以他们最佳策略就是你看到的人事费一样拿,但对产品付不会是百分百付出,
以"真正"有授权,的有10%就很偷笑了
这类机构合不合理,不需要经济学,其实你用基本的人性想就知道了
: ※ 引述《TechPTT (TechPTT)》之铭言:
: : http://imgur.com/jYzyC3C
: : 从上面的资料来看
: : 工研院的薪水也没有想像中差
: : 高年资的工程师年薪破100万没什么问题(比不上板上年薪300万的各位)
: : 高阶主管应该都可以破200万
: : 图中的低年资的薪资应该是博士薪水
: : 所以该内容少了低年资硕士新人的资料(可能占了工研院大部分)
: : 可以参考看看
: : 补上资料来源
: : https://goo.gl/xfL6dJ
作者: chaoskyuriop (树妖)   2018-11-28 23:13:00
KPI在每间公司其实都是自high啦XD
作者: kkenex (kenny)   2018-11-28 23:20:00
呵呵
作者: loadingN (sarsaparilla)   2018-11-28 23:21:00
这篇很像大学生在八卦版发的文
作者: youkiller (人生海海)   2018-11-29 00:10:00
所以台积电真的是传奇企业工研院大锅炒老早是路人皆知的事实
作者: Refauth (山丘上的长号手)   2018-11-29 00:32:00
你这种文章全台湾不知道有多少硕博士"打心底拒绝相信"XD一定要等到这些台湾象牙塔培养出来的高能儿"爽进公司"他们才会突然发现真实世界的"奥妙"XDDDDDDDDDDDDDD
作者: qq091234567 (qq0912)   2018-11-29 00:38:00
我都觉得纳闷了,之前期交所征才,薪资福利屌打中研院结果报名乏人问津,还免报名费...
作者: Refauth (山丘上的长号手)   2018-11-29 00:45:00
因为台湾年轻人都"不是人才"啊!!
作者: stkoso (Asperger)   2018-11-29 00:59:00
theory啦干
作者: jazz123457 (维尼)   2018-11-29 00:59:00
虽然我觉得业科不是个什么好主意,由其是大公司还能申请业科。但是科专制度已经走了三四十年以上,这10年来新创变很少,但十几年以前新创很多,这样是制度的问题吗,把新创的问题推给工研院也太看的起工研院了吧你知到台湾半导体的技术基础就是靠科专吗,基本制度问题不大,有问题的是政府和高层把游戏规则玩坏了
作者: bluewindwmg (Nick)   2018-11-29 01:17:00
不要什么都只是怪ITRI啦,这些公司拿了什么出来?拿香蕉就不要想得到什么好结果辣
作者: hightech (继续努力阿)   2018-11-29 07:36:00
我觉得是早年经济起飞时,市场上一堆机会资源,新创当然不一定要靠科专,但这十年来台湾经济不好,科专就变成肥肉大家分,真的做出东西来一定是想办法拿到外面自己开吧,给政府的都留几手...
作者: forever9801 (忆影)   2018-11-29 09:30:00
THEORY
作者: chandler0227 (钱德勒)   2018-11-29 09:39:00
ITRI不是研究机构? 大陆没类似科专的东西? 快笑死XD拿电动车当例子 你大概不知道大陆是怎样补助车厂的
作者: lazylamaz (草泥马)   2018-11-29 09:45:00
目前在里面,完全同意你说的,主管根本就只想躺领科专的钱然后科专出来的东西,估计很多丢在街上也没人要反正讲实话只会违背多数人利益而已
作者: bestmoe (红色雨衣小飞侠)   2018-11-29 09:54:00
赶快把想学的学一学块陶啊
作者: band33 (时钟)   2018-11-29 09:55:00
其他国家没科专!? SBIR不就抄美国的...
作者: kellykuo (要活得更好)   2018-11-29 09:56:00
这篇道出许多法人生态xd
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2018-11-29 13:27:00
重点不是什么科不科专 重点是大赚分不多 那谁要做
作者: c41231717   2018-11-29 16:53:00
其实... 工研院的制度跟政府的补助计画就是抄美国的啊....别闹了 而且现在科专没那么好拿如果你是跟到有科专的博士 那是算你幸运 你长官有跟对人现在台湾的问题比较像是 投资保守 炒短线 明明基础研究不够 却不把基础打好 只想超英赶美业科 为什么都大企业拿 牵扯到一个原因经济部的长官要绩效 小公司他怕你图利厂商 大公司他可以拿来说嘴 所以小公司没大公司背书 不然基本上拿不到另外 审查委员是大学教授 很多根本跟业界脱节 明明是做可以让业界进行产业升级的东西 结果嫌不够前瞻没有进步性 但他们都不知道 没有这一步 就没有他们要的下一步台gg早期也拿了不少资源 所以别问为什么台gg可以 其他公司不行 XD
作者: TechPTT (TechPTT)   2018-11-29 18:07:00
非常同意C大的见解,业科审查委员几乎找大学教授,不管什么题目都要扯到前瞻性,基础技术的扎根相对没那么重视,最后成果公司只能拿钱做一部分委员所谓的前瞻技术,但对公司本身其实是垃圾的东西,目的就是要拿到政府计画补助款,不知道如何解啊?
作者: Dommgifer (Dommgifer)   2018-11-29 19:31:00
同意楼上 跟某三唉一样
作者: faniour (å®…å®…)   2018-11-29 20:19:00
有些人就是搞不懂能发paper跟能赚钱间的距离
作者: s3f4e9g6aa7 (香肠男孩)   2018-11-30 01:24:00
中肯
作者: iamstar0727 (===就是爱跳舞===)   2018-11-30 02:49:00
工研院那么大 技术与产品总有成功或失败的不需要一干子打翻一群人 眼光太狭隘了错的不是制度 错的是执行制度的人这么多国家都有政府资源在组国家队 台湾算少的了与其把预算拿来搞前瞻建设图利特定公司投入科技研发的CP值还高更多 还有促进经济流动的效果
作者: cld123 (colin)   2018-11-30 10:21:00
很多大学教授还会说这技术做不到,你们做不出来
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2018-11-30 23:27:00
民营化你去推啊,工研院多得是部门想与民争利被挡住的有研究成果的部门会没落,能够生产产品或做法规认证的部门会壮大 (其实现在就差不多这样了)最后变成像SGS那样的专业检测公司XD科专计画漏洞多,但民营化不可达到扶植产业的目标的
作者: iamstar0727 (===就是爱跳舞===)   2018-12-01 18:44:00
如果原作指的是业科 的确目前几乎都是大公司才拿的到但基本上业科比例低 我谈的还是法人科专的重要性至少效益我觉得把学界科专好太多了针对民营公司不愿意投入的前瞻或高风险产业恕我眼光浅 我还真不知道如果政府不做先期投入要用怎么样的制度来帮助比较好至于科专经费用法或KPI 这的确有滚动改善的必要但如果只是针对科专制度本身 哪个国家没有科技预算呢

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