Re: [新闻] 面试时最不喜欢听到的话 张忠谋:公司有很多学习机会

楼主: qmqmqm   2018-10-09 14:24:26
前面谈到了台湾面试过于personal的问题, 刚好又看到老张这篇, 也想借此讨论一下
其实我认为这句话是一种安全牌, 并不是真的要学习
那是因为老张已经是资本家, 他当然乐见各路高手, 而且他一定出手不手软
但如果是其他非资本家的立场呢? 那些千千万万各主管/HR
全部都在做同一件事, 就是上班领薪水, 然后养家糊口, 最好不要搞到我
就这样而已
这是一种员工vs员工的角度, 也就是公司再怎样
我的工作最高准则, 是以保住饭碗为主
这是一种跟资本家绝对不同的心态
所以来面试的也知道, 打着政治安全牌, 去协助主管解决这个冲突, 不然可能面没得面了
不然试想一个人如果来面试, 就很具体的跟你讲; Hi, 我要做三件事;
一是建立团队, 二是打造流程, 三是创造长期收益, 然后全部都附上具体的实际作法
Boss, 我们就不废话, 来一起讨论交流怎么让Business更好吧!
听到这, 一般人反应不是拍一下自己脸, 就是觉得遇到疯子
有的可能还会生气, 去骂HR怎么找了个神经病进来
但其实就算是个神经病, 也是个很有知识胆量的神经病呀~
要是你也挺有胆量接下了"交流", 也发现对方是认真且具体的; 请问你反应是?
1. 把私心放一边, 很认真参与讨论, 并且验证确认后, 积极争取加入跟他共事实现计划
2. 装作倾听但一边找漏洞, 拿些自己可进可退的筹码, 如果是真的就看哪里可以抄起来
不要骗我噢~ 大多人嘴巴上一定会说1, 但实际上心里一定想2
因为他也是员工, 你也是员工, 两个员工之间就是生存问题
唯有具有在团体里至高位置的人, 才能内外都能用这种心态去面试
他希望每一个人能超越他, 想出他想不到的办法, 做到他做不到的事
因为他就是顾你来做这些事的
因为他是资本家, 是公司拥有者, 与之竞争的是市场, 并不是员工
员工越创新, 资本家越能得利, 反之就只是个Opex
所以为了回避这个问题, 员工最保守的做法就是取得良好的学经历, 然后龟在那边
各种安全说法也衍生而出; 比如希望来这学习呀, 也不是真的要学习
主要就是为了不触犯上头, 坏了和谐等等
而都要50岁的人, 也很有可能是年轻时就是如此"生存"下来的
所以更深知此道, 养家负担也更重, 就算不知此道, 也已经是内建
所以当两个安全牌互相碰上, 当然一拍即合, 那么上的机率就非常高了
其实所谓学习, 就是这个道理罢了, 并没有真的要学习什么
当然我相信老板一定会气死! 都已经跟你们发新闻稿讲白话文了
国小生都听得懂, 但为何还是这样呢?
因为台湾有太多的假老板, 都不是真正的资本家, 其实是以员工的心态在经营
最明显的就是自己是老板, 却还怕能力好的员工, 诡异的逻辑, 不是吗?
所以整个市场就衍生出了这种风气, 再加上各种职涯杂志, 师长父母从小就这样教育
"这样的态度"是好的, 是对的, 这些就是这样来的, 其实还真的没有为什么
大家进行这个game, 对话选项都是选生存率最高的, 而不是最有帮助的
根本就完全倒过来, 很多人甚至不知道自己选了什么
我觉得要改善这个现象, 就是要先从老板自己做起
老张已经是top了, 台积电也是top, 他还是在那边继续苦口婆心喊
但各种大大小小上市柜, 千千万万的中小企, 掌权者根本不在乎产业, 策略, 竞争
在意的跟员工是一样的东西, 合不合谐啦, 气氛好不好啦, 家里贷款缴得怎样..等等
简直就是大家最讨厌的资深员工模范
这样子的风气自然就形成了这样的市场环境
所以各位看, 就是老板永远找不到自己想要的, 喊出来的也和实际永远有差距
你骂他, 他骂你, 老板气, 你也气, 大家都找不到match
而中间那些, 直接turn off, 把这些当广告连戏剧看等下班, 仅此而已
然后说做人要懂得心中的平静呀之类~ 这就是智慧
真的是这样吗?
我相信老张讲这些是语重心长!
他已不是台积电老板, 而是APEC领袖代表, 讲这种事立场也早已不限于台积电
可是市场上要能生存到那个岁数, 都早已深知政治正确的重要, 也大多是这种"生存者"
各位应该看过, 很多过于投入研究各种古书智慧, 整个重心都放在人呀, 气场呀~
搞得看来高深莫测, 但实际上讲不出一个具体作为, 所谓越具体越模糊就是这种
相信大家一定看过这种X总出现在办公室
要再深入, 就开始论各种道理, 甚至阴阳呀, 什么天地人和呀~
重点是这种还是很多人心中有智慧的长者
是有生活的智慧没错, 但铁定不是老张说的那种
今天老张就真的不是要这种人, 可是市场上生存的, 还生存的好的
能送上去的, 最后剩下的就大多会是这种
而且这种还很欢迎, 因为有很多老板, 就很爱这种
可以镇压着大量的素质平庸的例行OP型人员, 又能当个门面
没事讲几句道理, 安抚人心, 又不会威胁自己
我觉得很好笑的是, 今天又不是古代, 下面可以结党发动政变
大家都在已经设计过的资本结构的法人里, 领薪水的是要怎么威胁老板股权?
组织市场空军空你也空自己吗? 有这种bug? 所以很多老板逻辑就有问题
老板真的营造这种环境, 首先就是要想办法解决员工间竞争/生存的矛盾问题
方向一定要明确, 不能不清不楚, 甚至加入这场矛盾, 制造更多的麻烦
最后一昧追求气氛/和谐下, 那就只会不断出现这种想来学习的人
作者: liteon   2018-10-09 14:31:00
推个优质好文ww
作者: gcnet (gcn)   2018-10-09 14:34:00
老张的期望只能用于跟老张面试的时候
作者: driver5566 (司机56)   2018-10-09 14:42:00
深入
作者: benden (20%/y的蜗牛)   2018-10-09 14:43:00
期望的应征位置等级不一样哩。有心好文 推一个
作者: AboveTheRim (尚未通过身分认证 )   2018-10-09 14:49:00
有人的地方就有江湖。政治纸牌屋就是这么一回事,有专业有技术会做事,还要会玩政治斗争,不然怎么上位怎么抢资源抢客户抢业务不止台湾的职场玩政治,美国中国也玩,不然怎么会有玻璃天花板
作者: Eric0605 (我还有点饿)   2018-10-09 14:51:00
作者: AboveTheRim (尚未通过身分认证 )   2018-10-09 14:58:00
真正的强者是既会专业技术也会玩政治
作者: benden (20%/y的蜗牛)   2018-10-09 14:59:00
清官要比鸟官更有手腕哩不然怎么把一滩浑水做出绩效就看要改变现状,或者被现状改变
作者: blink (哇喜 泡泡龙 )   2018-10-09 15:23:00
作者: chihungtzeng (gogo)   2018-10-09 15:37:00
精辟
作者: kelune (kelune)   2018-10-09 15:39:00
这种很优啊! 但面试者ㄧ般不知道新公司的种种,说不定新公司系统比面试者的好
作者: moonxuan (moon)   2018-10-09 15:44:00
作者: wisebani (星空下的玻璃碎片)   2018-10-09 15:51:00
大多数老板要找的是可以帮他多赚钱的,不是来这边交朋友及学习的.
作者: BolidaBeu (BolidaBeu)   2018-10-09 15:51:00
我决定仔细再看一次这篇文章 好像很有意思
作者: ToTaiwan (神木)   2018-10-09 15:53:00
作者: Verymoment (突然好想妳)   2018-10-09 15:59:00
分析精辟
作者: squard (sun)   2018-10-09 16:01:00
员工型老板 VS资本家型老板 二者是不一样的
作者: IceSword (中肯哥)   2018-10-09 16:10:00
鬼岛主管最怕就属下功高震主连成果都要收割属下的东西
作者: erial (erial)   2018-10-09 16:23:00
不想冲也不会讲学习,老人坐高位是要学啥,骗笑
作者: tonyscat (Wall玛律呀)   2018-10-09 16:26:00
作者: loveyanzi03 (隱形人)   2018-10-09 16:26:00
推优文
作者: macroshit (大便)   2018-10-09 16:29:00
cc
作者: goodsun   2018-10-09 16:33:00
好文
作者: harea   2018-10-09 16:48:00
作者: xnivek216 (思利冰)   2018-10-09 16:54:00
作者: potter1529 (宋代才女唱元曲)   2018-10-09 16:56:00
优文 的确会直接跟张忠谋面到的人不会这么肤浅
作者: CYWanger (CYWanger)   2018-10-09 17:04:00
作者: Ten9   2018-10-09 17:10:00
忧文 推
作者: benden (20%/y的蜗牛)   2018-10-09 17:32:00
主管跟老板是不一样的...
作者: skyyo (鲁蛇收集师)   2018-10-09 17:37:00
这篇好
作者: molark6816 (小拍)   2018-10-09 17:44:00
作者: rogergon ( Aquila)   2018-10-09 17:46:00
要讲也是讲进入状况,什么学习?
作者: benden (20%/y的蜗牛)   2018-10-09 17:46:00
一是建立团队, 二是打造流程, 三是创造长期收益这真的讲到点上
作者: OOpttcc (批批剔!)   2018-10-09 17:56:00
难得好文,可以用不同角度思考
作者: Refauth (山丘上的长号手)   2018-10-09 17:58:00
完全正确的文章。请刚出社会的小毛头一定要看看本文!
作者: a84585447 (无奈)   2018-10-09 18:05:00
主管的手段就是制造平衡斗争,才不会让下面的人威胁到自己的位置
作者: benden (20%/y的蜗牛)   2018-10-09 18:31:00
平衡斗争是为了避免被联手掩饰,唯有冲突对立才能看到真相至于能不能从冲突中看出真相当然是另一个议题当然这样的手段也是有被误用但是请别觉得资本家都这么不堪商场才是真斗职场都是耍性子不过没水准的黑函除外...
作者: prokofieff (回不去了吧...)   2018-10-09 18:34:00
很不错的观点 但很难扭转
作者: Arescrow   2018-10-09 18:59:00
作者: benden (20%/y的蜗牛)   2018-10-09 19:03:00
能实践这个的应该都独当一面高层了再推一次 lol
作者: Pyrrhus (乖小平)   2018-10-09 19:04:00
作者: bopanda   2018-10-09 19:22:00
作者: lovelive123 (偶像大师万岁)   2018-10-09 19:23:00
好文 给推
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2018-10-09 19:27:00
这篇心战太强了 XD
作者: SHOOTA (修塔)   2018-10-09 19:33:00
作者: mikuyoyo (拍拍)   2018-10-09 19:53:00
文组就只会搞这些有的没的
作者: IanLi (IanLi)   2018-10-09 20:12:00
这篇真的是职场赛局高手
作者: lise1017 (没有什么不能改变的)   2018-10-09 20:14:00
正确阿
作者: QQcandies (666)   2018-10-09 20:19:00
好文
作者: AboveTheRim (尚未通过身分认证 )   2018-10-09 20:42:00
所以你这么干之后 造出了什么局?
作者: koka813 (shift)   2018-10-09 20:43:00
u质
作者: yuchingzeng (绿晴)   2018-10-09 20:50:00
推内容易懂,会有这样的回答就是一个表现上进心的反应而已
作者: DoD2 (我是"低欧低兔"~!)   2018-10-09 21:05:00
11
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2018-10-09 21:08:00
作者: gemilay (Peri)   2018-10-09 21:13:00
推精辟
作者: Souseasou3 (Almighty)   2018-10-09 21:38:00
推这篇
作者: koharuhu (靠北的惆怅..)   2018-10-09 22:04:00
长姿势!
作者: Ds666 (Ds)   2018-10-09 22:15:00
好好看
作者: jackloutter (WithoutReason)   2018-10-09 22:48:00
作者: eyb602 (幻忽飘隐)   2018-10-09 23:33:00
推优文
作者: bring777 (water)   2018-10-09 23:37:00
大家都是混口饭吃而已,难道真的会有第二家台积出现?
作者: wwwyoyodio (清道夫)   2018-10-10 00:41:00
精辟推一个
作者: StanQoo (有种果汁真好喝)   2018-10-10 01:39:00
作者: tpgjm ( )   2018-10-10 02:30:00
作者: laechan (挥泪斩马云)   2018-10-10 06:31:00
他要找的是马上可以用的人,讲自己是要进来学习的人,除非你面试的是最底层的工作,不然天晓得哪天你会不会学完了之后只把这里当跳板而跑去别的公司?
作者: ljmk1246 (ljmk1246)   2018-10-10 07:43:00
说真的你想太多了 老张这句出现在太多高阶主管嘴里并不是只有老张这样想好吗.....
作者: wiydluck (樱井雪乃)   2018-10-10 08:52:00
听原PO这样一说 我发现我居然是搞事的那位...我的反应真的是1 都很认真的想怎么让公司更好
作者: sendtony6 (TY)   2018-10-10 09:27:00
优文,但张爷爷恐怕自己也是那个"来学习的人",呵呵呵我面试是也会强调自己的学习能力跟适应力,所以其实张爷爷的逻辑很怪他自己创了一间超级SOP跟KPI的公司,然后要求员工要有创意难怪我以前的老师很讨厌他,说张爷爷是个很刻薄的人
作者: buper (ymsrc)   2018-10-10 09:38:00
好个赛局理论
作者: benden (20%/y的蜗牛)   2018-10-10 09:49:00
创意跟SOP是不违背的。比例问题工作内容中总有一个区块是可以接受创意设备工程师也是有改造专利跟预算上班压力很大,大家总会吐吐苦水但并不代表全貌高阶主管是来扭转现况,开创新局面自然需要展现自己的价值观、风格跟组织能力份内事情做完就是学习领域或职务以外的东西张忠谋的接班人也是学习啊。但这不会是开口第一个答案
作者: zack2 (白夜)   2018-10-10 10:26:00
作者: vinsh (爱猫的小蕊)   2018-10-10 11:08:00
这篇文章应该被M 好文
作者: tony0620emma (tony0620emma)   2018-10-10 12:24:00
作者: mollylly (茉莉莉)   2018-10-10 12:30:00
作者: VisualStudio (2015)   2018-10-10 18:22:00
推 最近好像刚碰过一次这种情境
作者: loxyz (loxyz)   2018-10-10 21:03:00
作者: daywalker (请大家重视全球暖化)   2018-10-10 23:45:00
其实一堆老板怕员工太强的好不好,强的看你不爽就出去自己开一间或去对手那要和你对着干了
作者: benden (20%/y的蜗牛)   2018-10-10 23:58:00
开一间..... 真这么轻松开就好
作者: j02850 (Blues)   2018-10-11 00:21:00
好闻推
作者: skb1210 (那波可夫兔子)   2018-10-11 10:19:00
好想法推~

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