Re: [新闻] 人潮钱潮全散!竹科房价惨剩1字头

楼主: shotholisi (☑北烂工程师)   2018-05-26 15:14:17
关长+光埔 重划区 -> 关埔重划区
感觉关长重划区住户比较多....光埔 -> 鸟不生蛋....
这一定是我的错觉!?
竹科也不是大家想的那样子,除了台积电、联电、友达、联发科、智原等一线厂外
剩下的公司都鸟鸟的(像我待过的某间),年薪破百万也没几间。
居然还有一堆小公司、光电惨业躲在竹科内!
开给现在出社会菜逼八们的各种鸟薪水!
真怀疑这里到底是不是竹科?
推文的人,在崩溃什么? 你们都是“竹科园区猪屎屋工作人员”的吗?
你们好像比我待过竹科园区的还要了解吼!? 还是学生身份不懂装懂?
请问一下,你们知不知道竹科园区的“猪屎屋的就业人数占竹科根本不到5%”
竹科还是以“制造业”为主的!先搞清楚来,再来吐嘈!
※ 引述《DavidGuetta (大卫 库塔)》之铭言:
: ※ [本文转录自 home-sale 看板 #1R1O3jV0 ]
: 作者: batx6 (威) 看板: home-sale
: 标题: Re: [新闻] 人潮钱潮全散!竹科房价惨剩1字头
: 时间: Wed May 23 22:55:39 2018
: 这系列讨论蛮有趣的
: 看不少多多、空空各种褒贬
: 这边提供一个竹科一线厂菜鸟的看法
: 先讲结论
: 新竹市房价顶到肺了,除非有重大利多,不然多多还是洗洗睡吧
: 持平,抗通膨就差不多了
: ********先从有数据的面相来讨论********
: 1. 家庭年所得与支出
: 根据主计处资料 各县市别平均每户所得收入总计
: 平均每户年收入 平均每户年支出 平均每户人口
: 96年 1,627,220 1,210,559 3.48
: 97年 1,526,907 1,181,660 3.59
: 98年 1,489,633 1,249,519 3.51
: 99年 1,507,942 1,203,998 3.53
: 100年 1,556,284 1,309,091 3.45
: 101年 1,518,434 1,241,684 3.29
: 102年 1,601,978 1,355,563 3.39
: 103年 1,648,800 1,367,376 3.36
: 104年 1,494,234 1,262,724 3.33
: 105年 1,614,037 1,346,612 3.27
: 从上面我们可以看出什么?
: 新竹人的收入并没有逐年上涨,反而自2007年以后就开始停滞
: 新竹人在每户平均人口越来越少的情况下,每年花费越来越高
: 那为何每户人口越来越少呢?
: 2. 新竹市人口分布
: 根据新竹市主计处 105 年新竹市人口统计分析报告 - 新竹市政府主计处
: (感谢网友纠正,原自然增加率字段错误,已更正)
: 总人口数 总增加率 自然增加率 社会增加率
: 97 年底 405,371 15.75 7.5 8.26
: 98 年底 411,587 15.22 7.63 7.59
: 99 年底 415,344 9.09 6.2 2.89
: 100 年底 420,052 11.27 7.25 4.02
: 101 年底 425,071 11.88 8.98 2.90
: 102 年底 428,483 7.99 6.17 1.82
: 103 年底 431,988 8.14 6.88 1.26
: 104 年底 434060 4.79 5.56 -0.77
: 105 年底 437337 7.52 4.32 3.20
: 从上面我们可以看出什么呢?
: 新竹从每年约成长6000人口,渐渐的变成每年成长3000人口
: 迁入人口越来越少,自然增加率也越来越低
: 也就是说,新竹人生的小孩越来越少,或者老人死的越来越多
: 可以合理解释每户家庭越来越少的现象
: 另外,新竹市人口扶养比
: 总人口数 0-14岁 15-64岁 65岁以上 扶养比
: 97 年底 405,371 20.09 70.62 9.29 41.61
: 98 年底 411,587 19.68 70.95 9.37 40.95
: 99 年底 415,344 19.13 71.48 9.39 39.90
: 100 年底 420,052 18.73 71.83 9.44 39.22
: 101 年底 425,071 18.48 71.93 9.59 39.03
: 102 年底 428,483 18.27 71.92 9.81 39.04
: 103 年底 431,988 18.07 71.81 10.12 39.26
: 104 年底 434,060 17.69 71.81 10.50 39.26
: 105 年底 437,337 17.44 71.55 11.01 39.76
: 可以看出什么? 就让大家各自解读吧
: 再加码
: 3. 新竹科学工业园区 园区历年就业员工数
: 年分 博士 硕士 学士 专科 高中 其他 合计 平均年龄
: 97 1830 29128 39063 25406 29067 6083 130577 32.65
: 98 2244 30963 40521 24380 28031 6035 132174 33.95
: 99 2361 33728 43891 24206 28642 6588 139416 34.27
: 100 2732 37588 47136 24815 31006 5437 148714 34.50
: 101 3070 41225 47378 23233 31286 5090 151282 34.63
: 102 3459 42861 49632 22254 29533 4079 151818 35.02
: 103 3547 43007 50324 21929 30313 3277 152397 35.41
: 104 3858 44886 50294 20361 29632 3165 152196 36.18
: 105 3975 45418 50015 19877 28158 3210 150653 36.40
: 106 4388 48714 50593 18690 27127 2859 152371 37.20
: 可以看出什么?
: 园区工作人口总数大约从2012趋近饱和,平均年龄逐年上升
: 代表什么?
: 代表老屁股越来越多,大家越来越晚退休
: 代表爆发性成长时代已经结束了
: ******再来分享自身看法***********
: 1. 关于芸芸众生,合理年薪
: 身为一线厂菜鸟
: 自然听了不少当年多赚多赚,光靠股票就可以买一排房子的传说
: 因为待的部门都是25-40岁,没有同事靠股票买一排房子
: 不过倒是有前辈靠股票买了大大房子,豪华进口车
: 当然也是有在餐厅吃饭听到头发花白的老杯杯在抱怨房子太大很麻烦之类的
: 目前打听到三年年薪约120-180,再往上没升主管职的话也多不了多少
: 系统厂的话大概打个七折吧,也就是三年80-130
: 工研院、小厂之类的就再打点折扣
: 至于传说中满街跑的200+ 300+倒是比较少听到
: 至于配偶部分,多多就夸大不少了
: 首先园区工作RD多为二类组出身,念过二类的自己回忆一下
: 当年念书一个系有多少女孩儿
: 再想想有点姿色的女孩儿有多少人竞争
: 再想想自己相较医学院学生、富二代如何
: 依小弟浅见,当年个性好/长相佳的,早就被同期书卷、high咖
: 、就是个人才、富二代的包办
: 那这些人才毕业怎模办?
: 不是出国深造,不然就变一线公司的主管啊
: 如果不小心赚太多,另一半就只好在家帮忙花钱
: 如果另一半也超强,那就只好变一线公司的抢钱夫妻
: 那这种强者夫妇会去买哪? 也就是多多最爱吹捧的关新路、高铁特区、大坪数豪宅
: 但是,这种人才一届有多少人?
: 每年20-30万应届毕业生,最顶级的0.5%人去医学院
: 次顶级的2.5%进各行各业一线,算一算约1%人进科技业一线
: 十个人RD顶多产一个主管,换句话说也只有0.1%的人变一线主管
: 这还只是最低阶的主管,传说中的250+,
: 更不用提再十个才产一个的400+,0.01%才会出的主管的主管
: 多多是海贼王、猎人看多,真以为到处都霸王色霸气、满地都特质系就对了?
: 换句话说,新竹最多的还是领100上下的工程师,配上差不多薪水的另一半
: 这也和新竹市家庭平均年薪160万差不多
: 毕竟不是所有新竹家庭都在竹科上班
: 2.关于普罗大众,合理房价
: 如果问问十五年前进入一线厂的前辈年薪
: 有可能听到“底薪没多少啦,不过分红就看个人造化了”
: 如果问问十年前进入一线厂的前辈年薪
: 有可能听到“底薪没多少啦,不过分红够你买房买车啦”
: 如果问问五年前进入一线厂的前辈年薪
: 有可能听到“底薪和你差不多,+分红还堪用”
: 如果问问五年后进入一线厂的后辈年薪
: 我猜会听到,“干,还没月底就花完了,操他妈科妓业”
: 以前新竹越来越多移入人口
: 不外乎 高薪资、低房价,环境良好
: 不过就以周遭朋友来看
: 会在新竹置产的只有两种人
: 1. 结婚生子
: 2. 爸妈赞助
: 新竹买房又分年龄区间
: 30-35岁的买在竹北
: 25-30买在关埔
: 预算差不多1000上下,
: 买竹北的大点,买关埔的小点
: 早买的较大间,晚买的较小间
: 为什么卡在1000上下呢?
: 为了小孩安全,至少买台进口车吧?
: 最低标准也要马三顶,开个五-七年就换,毕竟气囊过期就没用了
: 油耗、折旧、税金、保养、保险 - 年开销24万
: (更不用说直上双B)
: 为了小孩的未来,双语幼稚园是基本的吧?
: 平均每户3.27人,假设都多多最爱的年轻人+小孩
: 也就是平均生1.27个小孩
: 双语、注册费、月费 - 年开销30万
: (这还不包含才艺、交通费、餐费、超时托育费)
: 每天都吃公司餐了,假日至少吃个好料吧?
: 一人餐费每月1w - 年开销40万
: 身为台湾菁英,为了小孩国际观,年年出国也是理所当然的吧?
: 一人5w - 年开销15万
: (5w只能在亚洲,欧美就再说吧)
: 这样就将近110万了诶,还不含房租、缴税、保险、存款
: 平均160万,也顶多挤出50万来缴房贷
: 再多也挤不出来啊!肝都卖了还有什么能卖?
: 也因为如此,新竹一堆大坪数空屋
: 也因为如此,夯如多多最爱关埔,也越盖越小间
: 更不用说更偏远的竹东,看起来越盖越大还越盖越小?
: 3. 关于新竹
: 在新竹也将近十年了
: 只能说这真是个神奇的地方
: 好像工程师欠所有人钱一样
: 钱赚多了,政府先抽你一笔,有老婆小孩还可以扶养
: 没有就从12%开始抽,赚越多,抽越多
: 钱赚多了,餐厅再抽你一笔,炒饭炒面不好吃?
: 爱吃不吃随便你,反正你也没得挑
: 还嫌? 下周涨2成,反正你不买也没得买
: 阿忘了说,因应禽流感,下礼拜起炒饭不附蛋噢
: (纯属梦境,若有属实,也一定是刚好啦!
: 不过大家可以比比新竹钱都 vs 桃园钱都)
: 钱赚多了,车行也抽你一笔
: 双北、网络看到折7万? 哀骗人的啦
: 你跟我买影音算你15万折7万啦(怎么还多8万?)
: 钱赚多了,幼稚园,安亲班也来抽你一笔
: 政府补助X万,因应人事成本,下月起每月涨X/12万
: (而且双语还可能是印度外师噢
: 印度工程师下班兼个差也是很正常的)
: 钱赚多了,仲仲、套套也来抽你一笔
: 哀,跟你讲,绝版啦,你不跟我买你也没得买
: 屋主调职忍痛出清,平转售出,开价1088 (实价登陆688)
: 哀,当年就是一片荒凉才便宜啊,现在都这么热闹了,贵啊!(2X年屋)
: 买了保证涨!租不如买啊,记得一定要跟我买啊
: 绝版超杀,朝南视野景观户(2楼)
: 哈哈!谁叫你要生小孩,需要学区吧?我这刚好有学区的房子噢
: 预售!朝南景观大四房高楼层,仅1098万 (代销1X楼9XX万)
: 最扯的,自己人也来抽你一笔
: Bulletin: 员工团特惠价 xxx
: 留言: 安安,你没看网购link只要你PO的_折吗?
: 最后,私心是喜欢新竹的
: 毕竟他养活了多少人,翻转了多少家庭
: 薪资高就是硬道理
: 当年市区贵,所以不少跑去买竹北
: 现在竹北塞爆,关埔虽然小不少,但总价差不多,所以回购关埔
: 新竹近年如何缓涨? 就是有投投套套,建案一开案就下去抢
: 转手卖红单,或卖不掉加价卖,总有刚刚会来买
: 不过我想近年应该越来越难,看历年统计资料
: 毕竟赚的钱没变多,刚刚也越来越少,房子还越来越多
: 而且新竹物价居全台之冠,还在急速成长中
: 热区跌不下来是可以预期的,不过要再涨,就得看看关埔二期动不动了
作者: tinlans ( )   2018-05-26 15:19:00
这就是竹科啊,很多人 20 年前就预料到会变这样。
作者: cancboy (:p)   2018-05-26 15:29:00
联电友达智原还是一线厂?
作者: liaode (happy)   2018-05-26 15:38:00
联电友达智原还是一线厂? 这句也是我想问的
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地带)   2018-05-26 15:51:00
你知道的并不是全部
作者: Lindeman5566 (德曼56)   2018-05-26 16:02:00
一堆你听或没听过的design house年薪都破百万好咪
作者: JRD (傻了~~~)   2018-05-26 16:05:00
一堆你听或没听过的design house人数都超少的好咪
作者: xajx (aj)   2018-05-26 16:05:00
语毕,哄堂大笑。
作者: liaode (happy)   2018-05-26 16:07:00
说几间没听过的破百万来听听 我蛮好奇的
楼主: shotholisi (☑北烂工程师)   2018-05-26 16:07:00
楼上,说看看啊!看你好像在竹科很了解吼!
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地带)   2018-05-26 16:09:00
看过你以往的文章 你待过的其中几间硕毕百万不难
楼主: shotholisi (☑北烂工程师)   2018-05-26 16:10:00
打错!我是指X开头的酸民..
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地带)   2018-05-26 16:10:00
是你自己程度的问题 没到那边就不要说没有
作者: aowen (...)   2018-05-26 16:11:00
智原@@?
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地带)   2018-05-26 16:11:00
老是自己说的这么满 没见过就叫没有? 这世界比你想的广
楼主: shotholisi (☑北烂工程师)   2018-05-26 16:11:00
哇!程度问题耶...好棒棒!^^ Y开头的铁定是学生!拍谢!力成我有破百万....
作者: Mulsanne   2018-05-26 16:11:00
竹科联电算前段班? 反串吗
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地带)   2018-05-26 16:12:00
被人说到痛处 就喊别人是学生?? 你讲的本来就不是全部
作者: CE9A (WAVE)   2018-05-26 16:12:00
帮忙补个血好了,1000大制造业的确很多其实都很惨淡!!
楼主: shotholisi (☑北烂工程师)   2018-05-26 16:12:00
看你推文的内容,我就想笑
楼主: shotholisi (☑北烂工程师)   2018-05-26 16:13:00
你就是学生...
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地带)   2018-05-26 16:13:00
讲得好像百万很了不起一样? 不难...真的
作者: csii5566   2018-05-26 16:14:00
现在猪科是不少年薪达不到百万的没错喇 ㄎㄎㄎ
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地带)   2018-05-26 16:15:00
学生? 你讲的这么肯定? 都不用查证的? 逻辑? 唉
楼主: shotholisi (☑北烂工程师)   2018-05-26 16:15:00
力成竹科厂..要破百万很简单没错(前题是底薪要高)
作者: csii5566   2018-05-26 16:15:00
薪水高年纪高der真der自己要小心认真工作比较好 ㄎㄎㄎ
楼主: shotholisi (☑北烂工程师)   2018-05-26 16:16:00
加班费狂拿,职等要在17职等以上..看来有人跳出来打脸某人了...感谢C大!看某Y推文就想大笑,我以往待过的公司硕毕会破百万?.凌巨给硕毕底薪不到42K+没分,精材有45K以上但没分红南亚科给硕毕45K以上,但要分红才有机会破百万
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地带)   2018-05-26 16:18:00
你讲的这么多间 我是有说力成吗? 光你在那笃定我是学生你就零分了
楼主: shotholisi (☑北烂工程师)   2018-05-26 16:19:00
大华金属是传产业,根本不会给硕毕45K以上...
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地带)   2018-05-26 16:19:00
你逻辑真的有问题
作者: nshnsh (...................)   2018-05-26 16:19:00
真的学生没关系,怕不是学生思想还像学生?
作者: liaode (happy)   2018-05-26 16:25:00
好啦 如果s待过的硕毕没破百由y大补就好了 皆大欢喜
作者: mliao (Magi)   2018-05-26 16:32:00
猪屎屋除非进大厂,不然也不会破百另外联电只有在南科才会破百,竹科很难
作者: kay2005 (老了吗?)   2018-05-26 16:41:00
联智友是一线厂 @@
作者: qqr29   2018-05-26 17:18:00
吼~抓到了 联电智原的人资对吧
作者: luche (luche)   2018-05-26 17:43:00
力成是每年都有给20个月以上吗 全薪42000?*24个月
作者: catvsdog (我不能活在没有你的程式)   2018-05-26 17:46:00
大硕恋人算一线厂? 你来乱的吧
作者: g1assesb0y (眼镜男孩)   2018-05-26 17:52:00
智源一线!?
作者: clarkman (凉雨)   2018-05-26 18:29:00
竹科猪屎是真的一堆14个月,没办法破百的公司
作者: Assyla (我只是居家了一点)   2018-05-26 18:39:00
只有14个月这种就称为猪屎二线,更别说竹科里一堆系统厂,还有除了技术员的伪RD职缺,生管,品保,产测职称也挂工程师
作者: peter9s3b   2018-05-26 19:22:00
系统厂3年也没破百的很多啊,不过某版多多都会说是能力有问题,可能有问题的人蛮多的吧
作者: z2243390 (infinity)   2018-05-26 19:29:00
联电少的很可笑
作者: j5307 (JJ)   2018-05-26 19:30:00
所以你这篇重点是什么 没有逻辑不知所云
作者: laexis (独沾)   2018-05-26 19:37:00
井底之蛙 文章 真好笑
作者: lovemost (螃蟹)   2018-05-26 19:51:00
这篇内讨论的也不起起薪好吗?要买房的通常都不是刚工作是而且退一步说,光算几家猪屎屋和GG在竹科的人数,怎么可能才5%,竹科总共也才15万工作人口,你的同温层太低而已
作者: tanakataro (田中太郎)   2018-05-26 20:01:00
标准只是百万的话 友达也不难达成是没错三大园区26万人 台积4.5万人 IC设计大约一万多人
作者: Assyla (我只是居家了一点)   2018-05-26 20:16:00
新竹园区官网写员工15万人,假设IC设计一万人的话,那就至少6%了,不过我觉得顶多到8%就是了员工人数大致是晶圆厂 > 光电厂 > 系统厂 > IC厂同意年薪破百的没几间,但有稳定破百的,员工人数都很多
作者: tanakataro (田中太郎)   2018-05-26 20:30:00
上市公司平均平均福利有公布 前50名有160万 再扣个劳健保雇主负担部分 上柜前50记得也有破百上市柜的各前50 一半是电子业
作者: realtreasure (及時行樂)   2018-05-26 20:32:00
纯嘘一线厂
作者: linkmusic (linkmusic)   2018-05-26 20:44:00
就算猪屎也不是人人Rd
作者: tanakataro (田中太郎)   2018-05-26 20:44:00
台积这种 工程师当然不到一半 联发科好像有九成RD
作者: linkmusic (linkmusic)   2018-05-26 20:50:00
真假,他们行政业务生管品保测试什么的只有一成喔,公司还真跑的下去
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地带)   2018-05-26 21:17:00
如某几楼说的 同温层太低 井底之蛙 外加跳针 逻辑不通你就去过几间而已 就表示一堆没有? 你就到那层级而已不表示你过往同事没有 更不用说你自豪你在哪待过你自豪有破百万 但是就不能其他人破百? 就你最厉害?从来都没批评"力成" 这间是你自己说的不用自以为是 你看到的绝对不是全部你别篇不说 光你这篇提的就不是很精确 除了GG.发哥不讨论联电、友达、智原现在层级如何 以这几间为标准这几间你提的(所以是你的标准) 不少间都达得到这标准标准根本也没很高 你还能comment"没几间" 真是够了
作者: mc2834 (子虚乌有)   2018-05-26 21:38:00
别扯奖金这种虚无飘渺的东西。只看年薪百万,以14个月来算,一个月要七万左右。何时大家薪资都那么高?贴个所得税来看看啊
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2018-05-26 22:04:00
1友达?满头问号。另外你没列到的其他厂,也不少年薪破的…
作者: yin12355 (good luck)   2018-05-26 22:48:00
想想当初关长鸟不生蛋的时候没下手真可惜
作者: Timba (踢音霸)   2018-05-26 23:05:00
你喊的 那些大厂 底下也是养一堆 Vender 开价跟屎一样
作者: tellenzo (茫茫滴哦~~)   2018-05-26 23:06:00
你待的竹科是什么竹科?XD
作者: jack58 (有信心)   2018-05-26 23:07:00
智原是一线厂我实在笑了
作者: touchBB (CK)   2018-05-26 23:29:00
这篇学生文
作者: sprinter1 (短跑选手)   2018-05-26 23:49:00
.....
作者: zzzxxx382 (洗洗睡)   2018-05-27 00:25:00
看到第二段 联电友达一线厂就知道后面不用看了
楼主: shotholisi (☑北烂工程师)   2018-05-27 00:28:00
有人说我是学生耶!好好笑!touchBB...你才是学生吧!你唬烂力成那条,早就想吐嘈看来。ysy2003幻想还没结束..竹科没几间没破百万啦ysy2003,还在嘴硬!笑死我...
作者: nikolas (你花多少时间?)   2018-05-27 00:55:00
你不能用现在刚进竹科的菜鸟薪水衡量 那些人不是买房主力主力是75年次以前 工作几年有一定存款 不说design house版上最厌恶的htc跟鸿海 10年前都算是毕业生前几志愿公司
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地带)   2018-05-27 01:31:00
你没有一件事是讲对的 脑补一堆 除了本篇 狂呛在哪?请问一下你借用路人A 是有什么好打脸的?说谎都不打草稿 你没事发这么多篇废文 害我找得好辛苦除了这篇 我在你的其他篇底下推文 没搜到我的ID我就觉得奇怪 明明就没印象在你的文章下推文还在幻想我认识你本人? 你哪位啊 这是你惯用的伎俩?不是针对你 是针对你这种一以偏概全的逻辑 和记者没两样
作者: conipop (人间唯一清流)   2018-05-27 09:33:00
封测是半导体底层,毛利底,薪资不佳是正常的
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地带)   2018-05-27 11:36:00
不要在跳针了
作者: Cger (海洋~~)   2018-05-27 11:45:00
帮推 分享自己的经验也被嘘 那些嘘的也来一篇分享阿
作者: liaode (happy)   2018-05-27 14:41:00
分享自己的经验应该鼓励的 y大也能发篇自身经验 大家也会帮你鼓掌叫好的原po也不要太在意其他人的po文 毕竟你讲的是自身经验 别人不可能比你还了解你待过的公司 相信你的还是多一点
作者: letmesee3085 (炜哥)   2018-05-27 22:21:00
一线厂只有台积吧,哈哈哈
作者: secondbanana (cowowhite)   2018-05-27 23:56:00
欸 非gg 非主管 行政职也能破百你知道吗? 你以为的一线厂根本不是一线厂呀
作者: ncu1319 (.......................)   2018-05-28 11:48:00
以管窥天
作者: larun70 (夜总是凄寒的)   2018-05-28 16:44:00
真的很想问,年薪百万是很多吗?台湾人怎么这么容易满足?可以看看欧美日韩同类型的工程师吗?尽管比对物价...人家的收入比还是我们高太多了...到底在争什么?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com