楼主:
EWer (不要爆雷!!!)
2018-04-07 11:56:37※ 引述《eden33kimo ()》之铭言:
: 各位前辈好
: 最近接到趋势科技 OSCE SEG 的职缺面试
: 上网看了一下职缺介绍,觉得是一个有挑战性的工作,满有兴趣的
: 但是小弟注意到职缺介绍中,要求接受弹性上下班,像是从 2 PM ~ 10 PM
: 虽然工时是一样的,但是担心影响生活品质和与同事的互动,请问这是常态么?
: 从爬文中,感觉趋势科技上下班时间都满准时的,还没听说有这样的异动
: 所以想请教板上的大大关于这个部门的实际情况和工作风气
: 谢谢大家
身为趋势人, 身为一群年轻有为工程师的主管, 想着他们之后如果要为趋势
烧肝贡献创意, 我觉得有义务要忠实呈现趋势的现状
趋势过去一直是很开放, 充满热情活力的公司, 大部份的工程师充满想像力
创造力, 你可以很容易的将你的意见想法反应给主管, 而主管都会尽力协助.
但是这几年, 以前良好的沟通管道已经不复存在.
从去年公司对一例一休的病假调整, 到前些日子的 65 制和 终生20000, 就
是很明显的例子, 至今仍有大多数的人认为都是没发生过, 造假的, 殊不知
Site-Committee主管会议早已有所有的会议记录, 许多主管 directors 也
照实传达给 managers. 直到传开后, 在一阵哗然与负评中, 上层才改口说
还在讨论, 要大家不要相信, 全都是子虚乌有.
几天前参加了所谓的management camp,快一百人次浩浩荡荡的去新竹二天
一夜,听到了三个资深 directors看似要澄清, 但说了一堆似是而非的话,
脸不红气不喘,还当着一百多人面前把"结论"凹成"提案",更变相指责当初
与会者不该把"提案"流出去
让人很难相信最该重视信誉的资安公司,居然要求第一线主管把发生过的事
当作没发生,而让我更难接受的是,其中一位还是本人所属部门的Director。
这些高阶主管难道不知许多人早已知道实情了吗?
能在趋势工作, 我们不笨, 也不想被威权用谎言洗脑,不爱被下封口令的感觉,
不爽如果说实话还会被秋后算帐。三位directors使用资讯不对称,带着明显
的立场,并诉诸他们的年资和权威,这样的沟通,只有反效果!沟通,没有
信任作前提,只是浪费大家时间。
O大老板也很不幸被扫到. 会造成这样的问题, 很明显就是有人在操弄资讯不
对称, 基层声音没有传到上层, 上层的想法被扭曲传了出去, 这不是我所乐见
的, 也不该是趋势大家庭的命运和未来.
从技术/学习层面回到原PO 的问题, OFFICE SCAN 是公司的主力产品, 有完整
的THREAT 防护机制, 与多年的开发周期, 相信你可以在这个产品中学到的核心
技术, 大型软件开发经验 和 跨部门整合的能力, 除此之外, 台湾也是趋势的
研发总部, 超过一千位工程师, 在各种领域都有充沛的人才, 工程师拥有丰富
的技术背景跟经验, 产品横跨不同的平台, 在这里, 你不怕找不到技术专家跟
你切磋, 技术与经验在业界都处于领先的地位, 这是我认为趋势最大的优势
关于上班时间的部分, 我的团队目前没有这样的需求, 所以无法回答你
至于前面提到的管理问题, 这不是我所能改变的, 但我依旧期望趋势仍是一个
重视人才, 愿意栽培人才, 倾听员工的好公司
以上, 给原PO参考.
作者: andy23065326 (a101201012) 2018-04-07 11:59:00
靠,这是内部八卦吗?
楼主: EWer (不要爆雷!!!) 2018-04-07 12:00:00
在场至少一百人,有什么好八卦的
作者: dndmain7 (Nashor) 2018-04-07 12:02:00
T社PAY还ok…但福利好,自由,尊重员工,重视创新但现在....恩....
作者: lin10863 2018-04-07 12:03:00
管他的, T社HR眉正,清一色皆女生, 快去应征
作者: tseng6006 (plok74122) 2018-04-07 12:05:00
楼上是去把眉还是找工作?
作者: lin10863 2018-04-07 12:06:00
一起一起,都要~ XD
作者: tseng6006 (plok74122) 2018-04-07 12:07:00
原PO不是在问工作吗?只要回答钱多不多,事少不少离家近不近就好啦?
作者: hmengchih 2018-04-07 12:09:00
就看之前的原PO care不care一家公司主管阶层的诚信我本人深深为一位很好的manager不值, 明明就按照实际情况作主管会议的记录, 还被责怪是他记错!明明他就听到已定案, 上层要否认, 硬要说成是还在讨论, 是作会议记录的人记得不对
作者: wanling28 2018-04-07 12:11:00
T社是不错的公司啦 很多事本来就不需要让公司的每个人都知道有钱领就好, 谁管那么多……比较想知道pay如何,作什么事, 会不会太累, 要不要加班...
作者: yinghachao 2018-04-07 12:14:00
本人也在现场,也有感受到令人失望的沟通。如果站在那三位directors的立场,不难理解以他们(是V/M/H吗?)的年纪和年资,如果不护着奥cxo,他们是否也有被65的可能?
作者: wanling28 2018-04-07 12:16:00
呃 65? 是什么? 和87有关吗?
作者: hmengchih 2018-04-07 12:18:00
可以不要提奥cxo吗? 他根本没在management camp那,干他什么事说不定奥cxo只是想想65或终生二万,问H部门可能性, 结果H部门直接把问题当命令, 也不在主管会议沟通, 就硬上人家. 听说一例一休也是这样搞
作者: hi671230 2018-04-07 12:25:00
~干嘛这么隐晦,就叫他们公开会议记录。先确定-到底有没有人提过65或终生二万这事 A可能-有人提,但还在讨论要不要执行 B可能-有人提,讨论了也决定要执行/ 之后确定-Directors有无接受到要执行的告知,之后就去告知managers.但是, 也有C可能-没有人提过,纯属杜撰
作者: JoeMike 2018-04-07 12:27:00
诸位对奥大及 director的分析 都很有道理但本人最大的纳闷和疑问是为何本公司H部门永远在风暴外 永远不干他们的事!都是奥大被靠北 director上火线在澄清?H部门都不用负任何责任?回答上面的问题: 65= 年纪加在公司的年资总和接近或符合此MAGIC NUMBER就会被火掉
作者: hi671230 2018-04-07 12:28:00
恩~所以如果我45岁, 在贵公司作了15年我magic number是60? 我GG了,50岁之前就失业了?! 宝杰你怎么看?
作者: bokdin 2018-04-07 12:30:00
H部门很黑, 爱玩资讯不对称, 有一些很单纯的工程师不清不楚很容易就会成为她们操弄的工具
作者:
chter ((分身别查了XD))
2018-04-07 12:31:00下坡的意思吗...
作者: toot200291 2018-04-07 12:32:00
只要邪魔歪道一点的, 占著H部门的特别的政治位置,玩起来应该就更得心应手了吧….只要有资讯不对称, 玩二面手法,让 雇员 和 雇主 对立,它们永远都是赢家..
作者: Federica 2018-04-07 12:35:00
对吔 我发现在CAMP中 完全不知道有65和终生20000的人超多的 如果连80%的主管都不知道他们又只是公司人数的10%难怪在上一篇相关发文中有人回子虚乌有 完全没这回事
作者: tiolo 2018-04-07 12:37:00
活生生操弄资讯不对称的例子单纯的人很容易在不自觉中沦为H部门打手
作者: bokdin 2018-04-07 12:38:00
难讲 说不定他们自己就是H部门之友 有些人就是很喜欢讨好这些政治单位 以为自己会捞到好处 相信我 当你部门主管要LAY你因为你CODE烂 TEAMWORK烂 H部门也救不了你的说不定还会打落水狗 讨好你主管 如果他是个咖
作者: tiolo 2018-04-07 12:41:00
一例ㄧ休的争议就是H部门直接把员工设定成小偷的例子
作者: bokdin 2018-04-07 12:41:00
心中是贼 眼中就是贼 看其他人都是贼
作者: tiolo 2018-04-07 12:43:00
中肯
作者: xiujo 2018-04-07 12:44:00
个人认为H部门人都不错, 真正的祸根是H部门主管我发现我们隔壁的DIRECTOR 在去年被降级成SENIOR MANAGER...整个大惊, 什么时候我们有这事但我们没人敢问..他人很好, 有参加过他分享和读书会实在不知发生什么事???是大家在传快被65的第一步吗?
作者: tuociuc 2018-04-07 12:46:00
软件业仇老,你不知道吗? 本公司仇老又仇MANAGER你不知道吗? 尤其本公司的CXO,你不知道他在一例一休的讨论会上一战出名吗?请参考靠北工程师~
作者: pubeka 2018-04-07 12:48:00
可以不要再怪CXO了吗?哪个公司没有营运和成本的压力他只是身边苦无专家在照顾人的感受这个一部份,学工程的人是不会主动CARE这一块,但只要有这一方面的人材可以和他搭配, 找到平衡点+同理有效的沟通, 可帮公司更有效率有效果的同时管理人才及营运成本
作者: daujin (滔滔江水~绵延不绝~~) 2018-04-07 12:51:00
上面再嘴啊, 不认同. 那要看主管有多坚持呀如果CXO要硬来, 谁有办法? H部门专家又怎样?
作者: sfchen00 2018-04-07 12:53:00
那就作最没专业脑袋的唯手专员吧! 叫你砍人你就去吗?最方便的不过就是说一句这是总经理要的, 那就作传令兵即可, 会不会太轻看自己的专业了?
作者: yolasiku (我的绿卡能吃吗) 2018-04-07 12:55:00
想问:你们会跑3000吗
作者: sfchen00 2018-04-07 12:56:00
daujin 如果贵公司有降级制, 要不要自己降一下, 反正也没什么专业
作者: jessamine199 2018-04-07 12:57:00
你小心,有听到H部门要肉搜哪几个DIRECTORS 还是MANAGERS在之前参加赛扛密提 开完会后泄漏消息的
作者: sfchen00 2018-04-07 12:58:00
WTF...是白色恐怖来着?
作者: jessamine199 2018-04-07 13:00:00
是的 之后他们会找写手上来澄清并找H部门的人来写他们部门主管是有多无辜, 都是被CXO逼的
作者: daujin (滔滔江水~绵延不绝~~) 2018-04-07 13:03:00
就说训练20000的事是子虚乌有, 没定案还再讨论,是读不懂人话喔? 一直以来训练都是看TALENTS, 不论多少钱的课我们都请来培训指定人才, 只要他们日后可为公司产出更高价值的产品! 只要DIRETORS 或CEO 认同培训此人才是值得的投资, 没有人会档啊
作者: tuociuc 2018-04-07 13:06:00
所以没有被视为有培训价值, 就是蠢才庸才,回家吃自己吧错了, 是天才! 根本不需要, 去你的培训, 我呸!
作者: Matco 2018-04-07 13:08:00
H部门主管的确是乱源, 之前和他谈外派PACKAGE, 深感其不专业, 更观察到, 在谈的过程中, 他派了至少三位下属, 之后自
作者:
dobeqoo (问候)
2018-04-07 13:09:00写手马上浮出来了...预言真准
作者: Matco 2018-04-07 13:09:00
己再姗姗来迟, 到埸后, 下属要起立迎接他, 已看不下数次,官威排埸之大, 连CEO都没有这样的官架子.....
作者:
cancboy (:p)
2018-04-07 13:09:00趋势有1000人!?
作者: jessamine199 2018-04-07 13:11:00
TM的地下总经理吔~哇呜
作者: dndmain7 (Nashor) 2018-04-07 13:18:00
去爬了一下之前的背景,我的理解 (‘据说’=有人说了, 只是不知定案了没)所以看完以上人的发文,感觉是为数不少的人其实是知道65和 20000 实情的,但是看不下去上头长官硬ㄠ太想洗刷, 造成不透明和不信任...和有人感觉某些人(V/H/M?)睁眼说瞎话...沟通无效! 所以要探讨的应该:1.为什么最初会有这样的想法,2.提出此想法的目的是为了解决什么样的问题?没有其它解决方案了吗? 这是唯一?3.如果此想法不通, 为什么还会被提出并要求执行4.既然不执行, DIRECTORS为什么要否认有此想法本身的存在?为什么不直接说, 的确有想过, 但DIRECTORS不觉得可行, 所以就打消此念头了! 大家可以不用在此事用心了
作者: lin10863 2018-04-07 13:21:00
推, 分析的好用心, 让我也花了点时间爬文一下, 有同感不喜欢被当87
作者: sfchen00 2018-04-07 13:23:00
欸 就是87才好管, 再加个奴性高, 最佳员工, 拍拍拍
作者: hi671230 2018-04-07 13:24:00
他们的老板应该会哭吧? 87奴是要怎么作出可以保护大家的资安产品啊?
作者: dndmain7 (Nashor) 2018-04-07 13:28:00
以我从事人力仲介多年的经验, 如果公司想作人力调整只需实行菁英制, 只留TOP PERFORMERS, 第一,第二名的人其他未达标准的全部释出回归市场. 之后再把调动后的资源拿来作培训留才之用. 凭良心说, 每个人的确是希望自己是公司未来的强将, 被看好, 被培育,而非只是今日之人手用完即可丢.
作者: hi671230 2018-04-07 13:32:00
推楼上,好见解
作者: lin10863 2018-04-07 13:32:00
如果心有疑虑,却选择盲视问题,选择忍耐,欺骗自己只要忍过了,问题就不存在那这个公司的人应该作不出为客户解决问题的产品吧。
作者: sfchen00 2018-04-07 13:35:00
台奴就爱忍啊~你当那么多过劳事件是报假的喔
作者:
yauaia (低调........)
2018-04-07 14:36:00哇!!!! 这就是 老了 砍头 Q.Q
作者:
EngRookie (EngRookie)
2018-04-07 15:09:00推一个
作者: anson1983 (Anson) 2018-04-07 15:25:00
人力调整释出的常常不是没能力不做事的人,如此运作后公司开始向下沉沦的征兆~
作者:
derekhsu (è¯éº—的天下無雙)
2018-04-07 17:26:00老趋势人问:一例一休跟趋势有什么关系?不是没加班费吗
作者: mathbookh2o2 2018-04-07 18:02:00
结论来说,趋势一例一休后还是有7天假,感觉还不错啊?
作者: wallman (牆å£äºº) 2018-04-07 18:11:00
一例一休因为特休要换钱, 趋势怕工程师滥用全薪病假用全薪病假代替特休, 然后特休换钱, 所以把全薪病假取消最后协调结果是保留三天全薪病假, 最近又再改变成六天往好处想是真的有劳资协商存在往坏处想是公司的决定劳资协商也不太能改变
作者:
CCben (new man)
2018-04-07 18:39:00推,感谢分享
作者:
derekhsu (è¯éº—的天下無雙)
2018-04-07 19:36:00为什么不要求提供就诊纪录就好?请病假附就诊纪录,不就好了一例一休对趋势来说只有特休换钱而已?
作者: puffs (泡芙好吃) 2018-04-07 20:41:00
HR 推 force ranking 又不敢全公司公布,不知道是HR的问题?还是奥斯卡的问题?
作者: wallman (牆å£äºº) 2018-04-08 00:51:00
一例一休的改变不是只有特休换钱而已啦,其他的太细不方便在这边讲另外有一些像是特休的更新日, 年资给的特休天数都有改变
作者: kurtchiang 2018-04-08 01:25:00
我想说几句实在话,我想楼上的问题太简单化复杂的人事管理了,我们部门主管人很好,她接管本部门才三年,上面诸位大大可以不要没有証据乱攻击她吗?
作者: Matco 2018-04-08 01:39:00
我想以上都不是在说她
作者: tume7 (无敌七) 2018-04-08 10:06:00
这篇精彩 有厉害的同事跟思路清楚的小主管 是练功的好地方