楼主:
moboo (我是陈米布)
2018-03-17 18:18:30※ 引述《ABCcomputer ( )》之铭言：
: 政府洗脑真的很成功，
: 不但公务员相信企业会给加班费，
: ※ 引述《a3300552 (EYE)》之铭言：
: : 像是前100大公司
: : 很多科技公司
: : 现在开始都有给加班费
: : 前2小时*1.33 之后*1.66
: : 一个月加40小时 薪水自动加薪20%+
: : 感觉还不错啊?
: : 为何大家还是不满意政府政策呢?
以下文长，既然是科技业生活版就闲聊一下
基本上连教育水准较高的工程师都要靠长工时去换钱，就是这国家政策有问题
正常薪资水准，应该是一般小鲁不加班都能过不错的生活
而不是像现在，你生了小孩买了房子车子，一个月小孩两万房贷四万车子一万五
就整个人生被锁死入不敷出
更别提加了班还不给钱的状况了
使用人才跟吃到饱一样
因为人力便宜，因为对人才不重视，谁来做都一样
还有不知道是不是台湾的教育问题 观念问题
很多主管根本不尊重人的私人生活
应该说的是
"明天再看就好了" "下周一再回复人家" "辛苦了，这是长期抗战，不用现在burn out"
"那你先去接小孩没关系，大家互相cover"
"管他的他们这两天也不上班，下周再回吧"
结果说的是
"这个明天就要" "If we can come out something by tonight, that would be great"
"你能现在帮我看一下吗" "上面时间就排这样啊...跟他们讲就没用"
"如果觉得时间来不及，我帮你反应...但是我们还是先做吧"
"你说上面都不决定，浪费大家时间做一堆option？"
"我是这样觉得啦，我们现在不做，等到上面要，时间一定没这么多，就来不及了”
加班太多，工时很长，消耗你人生可是很可怕的
这一定要长大一点才会慢慢发现，学生or刚出社会几年是没感觉的
举个例，早上八点进公司，晚上八点出公司，
如果要来这里抱怨工时长，一定会被讲说 嫩 这有什么好说嘴的，
但是你失去了陪男/女朋友吃晚餐的机会
没力气去健身房
Netflix订了都没看，想要退掉又不知不觉多缴一两个月
魔物猎人买了好久没上线，很多大作摆到话题都过了
一切休闲就要等到周末，甚至周末都没什么空
人一忙起来，脑袋空空几年就过去了
履历有了资历，帐户累积了数字(还没多少)，但是其他什么都没有
开始羡慕起助理，助工，时间到就下班
有些support team助工还有做二休二，每次找他们就是在休假，有这么好休吗？
有一天六点就下班，碰上交通塞车时间，觉得怎么整个都市的人都准时下班？除了你！
麦当劳点餐的时候，会去想说收银员时间到了就下班是不是很爽
看到大学生相约去跨年，默默觉得年轻真好，自己当年应该多花点时间玩
正妹一定是给时间多的富二代或者是游手好闲的八家酒载
女生有空就出国玩根本就是游手好闲不想存钱等饭票
看到别人facebook打卡就很刺眼
长时间下来，不是变得偏激，就是价值观变得古怪
因为没时间接触社会，想法都会变得很极端
表面上看起来还好，但其实生理心理都在变化
真的可以拍一部电影记录一个工程师社会化的过程
说真的，钱可以再赚，但是时间根本买不到也赚不回来
当你底薪已经完全足够你日常开销，足以养另一半养小孩还有剩的
那怎么有时间花钱，绝对比赚更多钱还要重要
幸运的话努力个几年就能有时间想这问题
但是工作不怎么顺利的，熬了七八年还是那个薪水，什么都没得到
其实在硅谷的美商也好几年了
待过两间不小的公司
进去前都觉得台湾公司比较操
结果进去后觉得干比台湾公司操更多更惨烈
(只是上层脑袋比较清楚，所以操的方向较为正确)
同事都是美国人
他们每个都MIT史丹佛柏克莱
还不是在那里加班没加班费
很多人也是每天做到半夜，周六
虽然底薪都四五百万台币，股票现金分红再加一两百万/年
在一流公司工作，压力极大，只好硬著头皮加班
失去私人生活的也很多
有一年到美国长期出差一起上班，深深觉得美国人肝是无底洞
那种体力的差距就是大联盟一线巨投和台湾高中操坏痛痛小将的差距
比台湾人幸运的是
这里到处都是工作机会，太操就跳，薪水也不会掉太多
台湾人要熬好多年才到思考自己时间的阶段
他们一笔股票签四年，很快就能思考了
说真的如果到处都是年薪四五百万的工作
硅谷就算生活都很贵，但还是很够了
你怎么会去考虑加班费？
能够早一个小时下班你赚的时间远超过这些钱
当然是找不用加班的工作啊
牺牲私人生活，就好像
台湾人是志愿役士兵，也没什么其他工作选择，一签十年，退伍再想自己要干嘛
但说真的不离开，时间青春都在里面了
十年到了，常常资历也跳不到好公司，拿到的钱也没多少
就算不离开这环境，再往上做顶多考士官班，在全球产业里面，做一个下士班长
美国人是专业军官班，五年就能拿到一笔退休金，开始想自己可以做什么
愿意牺牲私人生活在军中的，只要能熬到高级军官以上，又有保障又爽
运气不好上不去的，虽然没自己生活，但是薪水相对还是高，不跳也还好
上尉十二级退伍也不会太差，只是没月退而已
但是，只要你退了，有了私人生活了，给你钱给你什么军中保障
都远不如恢复自由的快乐
来，大家跟我一起喊一声：干还好我退了
作者:
goooluuu (murmur)
2018-03-17 18:38:00给香蕉就只请得到猴子啊
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)
2018-03-17 18:54:00光看劳基法不敢改怕一些中小企业倒，就知道台湾根本病入膏肓
我还没出社会 看完觉得未来无望身为台湾人就是该死 呜呜
作者:
et310 2018-03-17 19:21:00好没希望的感觉
作者:
quartics (Smart is the new Sexy)
2018-03-17 19:27:00美国科技业工作绝大多数多比台湾操，只是机会多，待遇不满意容易跳
作者:
hey5566 (56天团)
2018-03-17 19:30:00现在都是早八晚九 但不知道我的肝能撑多久..
作者:
Marcus (马可仕)
2018-03-17 19:31:00这位是抹布？
是说看完这篇真的有感 像科技业这种难以作一辈子的行业 作了三五年真的有种自己在当志愿役的错觉一边作一边会想自己如果年限到了被逼退该怎么办
作者:
avgirl (~单身纯情Big肥宅!!!~)
2018-03-17 19:49:004
作者: al0313 (typhoon) 2018-03-17 19:52:00
干 文章开头“结果说的是”我每一句话都听过…
作者:
kmaster (救球是一门艺术)
2018-03-17 19:53:00给推，真正的大联盟更残酷，但跟台湾的演戏文化不同的
作者: tume7 (无敌七) 2018-03-17 20:00:00
推抹布 我刚进外商上班 外籍工程师加班开会是常态…
作者: yankees1201 2018-03-17 20:08:00
说穿了台湾老板的想法就是出货速度比人快产量比人大，品质比人好，价格比人低，至于工程师生活如何是工程师自己的问题
作者:
sbL (sbl)
2018-03-17 20:13:00推
作者:
thewid (THEWIND)
2018-03-17 20:18:00我都8-23.....年薪又少 是不是该换工作了
作者: deltarobot (翻出来比大只小只啊) 2018-03-17 20:30:00
你说出大家的心声了
作者:
lovemost (螃蟹)
2018-03-17 20:55:00心有戚戚焉
作者:
CIIIO (郭+)
2018-03-17 21:02:00推
作者: Samael (炽天使(Male)) 2018-03-17 21:07:00
推
作者:
x11317x (阿守)
2018-03-17 21:12:00写的不错
作者: st0809466 2018-03-17 21:13:00
推
作者:
Eric0605 (我还有点饿)
2018-03-17 21:40:00推
作者:
popo60433 (虾米碗糕 (*′▽`)
2018-03-17 21:46:00推
作者: littleshamoo (About) 2018-03-17 21:47:00
推
作者:
DaHahn (熊熊最赞\⊙▽⊙/ )
2018-03-17 21:47:00唉 QQ
下班只能看着ptt颗颗笑 然后洗洗睡 起床上班 一日又一日
作者: barrytwu 2018-03-17 21:59:00
不能同意这篇更多了
作者: Lorekeeper (博学者) 2018-03-17 22:00:00
堆~鬼岛加班文化~浪费生命...
作者: SEEDA (喜德) 2018-03-17 22:02:00
QQ
作者: poba8506 (kimi_poba) 2018-03-17 22:04:00
美国企业在台公司怎办.....真的很想哭啦……
作者: atomic 2018-03-17 22:06:00
台肯推 (〒︿〒)
作者:
kay1561 (kay1561)
2018-03-17 22:11:00形容得太到位了
作者: arhuro (什么都没有) 2018-03-17 22:19:00
"主管根本不尊重人的私人生活" 这有打到点 前几天还有版友在版上PO说 主管高层希望请丧假能事先规划zzzzzz好像生活都是工作 人生都不会有什么意外这样
作者:
ptttong (tongtong)
2018-03-17 22:29:00完全写到心坎里 我在科技业一个月就发现我待不久
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2018-03-17 22:31:00这篇有感
作者:
LiJoGiBy (a jay)
2018-03-17 22:35:00推
作者:
xczh (XC)
2018-03-17 22:39:00还好到现在两份工作都是听到 "明天再看就好了" "下周一再回
作者:
GTX9487 (Volta)
2018-03-17 22:51:00优文 大推
作者:
CarlOrz (凯尔)
2018-03-17 22:58:00推。超写实。看了 很有感...
作者:
ssmmss (冏~~)
2018-03-17 22:59:00跟我老板说的干话一模一样诶。
作者:
jplo (jp)
2018-03-17 23:04:00就只能推了
作者: kobelouli (高速PCB) 2018-03-17 23:14:00
推
作者:
aa0968 (阿宅小飞侠)
2018-03-17 23:17:00推
老板会说 我都到22点 我请假还来上班 我假也都没请完导致大部分价值观都这样 唉...
作者: chh7526 (很无聊的人) 2018-03-17 23:39:00
年轻人的未来不存在于台湾…
作者:
Desta (得死特是你)
2018-03-17 23:42:00推
作者: IntroRomeo (罗密欧) 2018-03-17 23:44:00
看着看着就哭了
作者: burgerchi (阿吉) 2018-03-17 23:47:00
只能推
作者:
cka 2018-03-17 23:52:00推 很多人都没有生活品质
作者:
spiderway (spiderway)
2018-03-17 23:57:00哭惹
作者:
j90206 (帮主)
2018-03-18 00:01:00干、哭了
作者:
luckyBF (科科)
2018-03-18 00:03:00好想哭
有朋友降薪十几万跳槽换生活品质qq加班到最后性格真的会变 恐怖的是那些人变得很怪自己还没察觉
作者:
invidia (莎莉竟然会飞)
2018-03-18 00:33:00看公司学长姐都在加班
作者:
JF5385 (尘翼)
2018-03-18 00:35:00推
作者: Mu2Lu2 2018-03-18 00:44:00
推
只能推了，真的太中肯了，“结果说的是”那段都听过，刚进来不到半年以经开始怀疑人生
作者: brucewu (bruce) 2018-03-18 01:14:00
大推，心有同感
作者: nightben (大肚皮) 2018-03-18 01:14:00
推
丧假事先规划是叫阿公晚个几天再死这样吗.........
作者:
sakeru (里昂~)
2018-03-18 01:31:00这个结果说的是......有声音啊!!!
作者: believe1203 (哈特利) 2018-03-18 01:31:00
听学长说前老板会在他吊点滴的时候问他明天要不要来上班
作者: mouryou 2018-03-18 01:34:00
真是太写实了 眼眶湿湿的
作者:
Armuu (阿ㄇㄧㄨ)
2018-03-18 01:36:00推
作者:
kay1561 (kay1561)
2018-03-18 01:45:00记得之前脚扭伤 主管只关心什么时候可以来上班 干
作者:
peter118 (NOone)
2018-03-18 01:53:00有同感，嫉妒羡慕无责任的行政工作人员
作者:
smdf (我依然相信)
2018-03-18 01:56:00推
作者: dqdqooo 2018-03-18 02:21:00
中肯，推一个。
作者:
fk6418 (hyou)
2018-03-18 02:57:00还没出社会 看完这篇更确立我要好好学外语逃出国
作者: leav (耶罗窖兽) 2018-03-18 03:05:00
推，加班的代价不只是时间...
作者:
chouvincent (我肥宅 我驕傲)
2018-03-18 03:08:00真的 在硅谷的工作其实压力都很大只是钱更多更爽 福利更有保障
作者: believefate (小瑜) 2018-03-18 03:08:00
之前加班加到怀疑人生 回想起来还是会眼框泛红...
作者: r142536 (明道) 2018-03-18 03:19:00
真的没什么希望，但是又不得不的无奈
作者:
Parinya (无名小律师)
2018-03-18 03:43:00不想作钱奴啊
作者: nashdu 2018-03-18 04:44:00
不能同意更多，事情做完了，早下班还被同事酸，被老板关注不要跟别人下班时间差太多。另外台湾前几大的公司，买车买房一堆人还在那边犹豫，薪水都不知道高过台湾平均多少。现在科技人真的很难活...
作者:
chunsan (nothing is perfect !!)
2018-03-18 06:17:00之前常加班真的人格会偏激些 而且每天都在思考工作意义
作者:
shiauji (消極)
2018-03-18 07:12:00QQ
科技业早期就是一堆靠撑的人，就是一天当两三天用来提升公司竞争力，工时高对他们来说只是小菜一碟 ，但是以当时的时空背景，股票分红也是硅谷等级??，只是后来股票被费用化跟台湾自己人产品竞争，大陆复制商业模式也竞争，导致以后的福利越来越缩，但是工作方式跟要求依然要高工时+不加班，但是新一代的根本只领到很普通的薪水，45k*14~16 没加班费, 随年资增加可能会越调越高，但是等年纪到40~45岁之后，中年失业的风险也逐年增加，所以一个工程师从出社会(ex 25岁)后，经历养成三年(~28岁)+意气风发黄金时期十年(~38岁)，期间有幸升基层主管可以多干十年(~48岁)，大概50岁前，都要把你的人生贡献出来。但是基层主管位子也不多，真正能做20年的少之又少了 !! 我在35岁也登出了，存不到三百万，无房有车无妻无子 ，跟很多人一样就是。
作者: ouabain (Beckman) 2018-03-18 08:32:00
小国家的竞争力就是要快
作者: t1329kimo (Que Sera Sera) 2018-03-18 08:57:00
推抹布
作者:
chimori (......)
2018-03-18 09:02:00推
作者: iamgyfan (人一定要靠自己) 2018-03-18 09:06:00
qq
作者:
vios (星辰)
2018-03-18 09:22:00楼楼上 到这个时候还在说费用化和分红,老板该给你什么钱和有没有费用化有什么关系?
大环境不变的情况之下，缺钱愿意做的人就会去顶着操的位置，大环境越差，为了活下去愿意被操的人越多，惨的是如作者说的能跳的地方有限，自然老板不怕你走，给的就是一个要上不上要下不下的薪水。
作者:
tawei229 (DADADADADADADADA)
2018-03-18 09:47:00?
作者:
l835566 (南极周渝民)
2018-03-18 09:53:00会长好
作者:
imrod (憨吉)
2018-03-18 09:55:00欸颇真的操但是钱也多
作者:
zhi5566 (协志 5566 最棒)
2018-03-18 09:57:00这里一堆单身菜逼吧 假日还会想去公司 吹免前冷气和网络还可以跟老板说 我有来弄东西 单身宅太多 才会有这环境硅谷更可怜 四十岁的单身华人 有房有车 却没人要给回收
作者: katogogo (竹碳水) 2018-03-18 09:59:00
大推
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2018-03-18 10:05:00未来真的会一堆台劳往国外跑
作者:
ac5202 (吃火锅)
2018-03-18 10:25:00推
作者:
unittest (unit-test)
2018-03-18 10:28:00推
作者: tfe (wow) 2018-03-18 10:40:00
推
作者:
drump (TylerC)
2018-03-18 10:44:00中肯
作者:
fewen (费雯)
2018-03-18 11:04:009-24 签到
作者:
shawnisi (shawnisi)
2018-03-18 11:07:00干还好我退了，一年GG就想开了
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2018-03-18 11:29:00
推爆
作者:
zzyzx (rd.)
2018-03-18 11:35:00说穿了就是钱少心理委屈了
作者:
ness1798 (ellis)
2018-03-18 11:44:00不推不行～
作者: bqbq (Dolphin) 2018-03-18 11:46:00
大推
作者:
rirri (rrr)
2018-03-18 12:45:00觉得很中肯 但为什么公司只有我来加班 QQ
作者:
attented (一起铁道之旅吧!)
2018-03-18 13:24:00我业界待十年，转到公家单位，很后悔自己没早点过来，生活品质真的好！这才是人生。
作者:
KanoAka (Ken)
2018-03-18 13:26:00台湾真的不管什么职业都惨兮兮...真的不要浪费时间战职业科系了 大家一起争取权益才是最重要的
没费用化钻的漏洞没赚到在叫？我只问一句，那你愿意去当行政人员？我们同时高不少，薪水也高不少，在那哀
作者:
attented (一起铁道之旅吧!)
2018-03-18 13:29:00楼上错了，你去待过国营事业就知道什么叫生活品质了，薪水称不上顶级，但绰绰有余，下班生活也可兼顾。
作者: coonash (库耐) 2018-03-18 14:08:00
推好文
作者:
boy80421 (丑嫩!!!)
2018-03-18 14:09:00推 台湾对"个人生活"的价值观真的有问题
作者: b080jason (潮爽ㄉ) 2018-03-18 14:43:00
Q_Q. .......
交大学长给推准时下班隔几天被hightlight，完全问号
作者:
sosth 2018-03-18 14:57:00只能推了....
作者:
edhuang (随便啦)
2018-03-18 16:09:00优质好文只能推了
最近面试很多家公司好像加班是基本的本末倒置看待不加班的人是怪胎..应征还是大概三万左右的薪水..低薪又加班..哀
作者: atobela (尼玛蛋蛋面) 2018-03-18 17:50:00
这ID实在有够老
作者:
terry8 (terry)
2018-03-18 18:16:00推 讲得很中肯
作者:
Ekmund (是一只小叔)
2018-03-18 19:06:00唉.......
作者:
k012727 (阿勋)
2018-03-18 19:10:00中肯推
作者: poison1227 (poison1227) 2018-03-18 19:24:00
真的即视感超重的，羡慕起作业员准时下班的生活...工时长久了后真的都迷惘了
薪水低工时长 赚了钱让喜欢的女生买衣服 自己却没时间欣赏
作者:
Katoru (欢迎加入NHK!!!)
2018-03-18 21:16:00哭哭 讲得好中肯 我该检视自己的工作了..
作者: s991311 (little circle) 2018-03-18 23:43:00
中肯推
作者:
lee198218 (难得鼓起勇气却失败收场)
2018-03-18 23:52:00看完已经没有活下去的勇气和自信
作者:
b50420 (YOU)
2018-03-18 23:57:00干还好我退了
作者: kuentyng 2018-03-19 00:08:00
出社会4个月怀疑人生的工程师只能推
作者: hsiencheng10 2018-03-19 00:09:00
推
作者: mvp04 2018-03-19 03:05:00
QQ
作者: powen1227 (powen) 2018-03-19 10:38:00
推一个
作者:
Exusiai (鲜奶茶)
2018-03-19 11:07:00我就是选择降10几万的另一间 因为比较高那间 可能常常晚上10点还有会…
作者:
kbook (kbook)
2018-03-19 13:09:00推...
作者:
aoe1818 (好æ¡æ¨‚)
2018-03-19 15:21:00推抹布正妹~
作者: chjanaa 2018-03-19 21:52:00
推
作者:
drpasser (drpasser)
2018-03-19 22:05:00跪了...
作者:
Siroy (Siroy)
2018-03-20 14:39:00推
作者: z35300 2018-03-21 12:12:00
刚面试完美商给推