[讨论] 台湾工程人员为何不喜欢创业?

楼主: KILLE (啃)   2018-02-22 07:15:01
昨天在硅谷这 与一待卅年的前辈聊到这问题
是这样的:
这的创投 会给想创业的人一点钱
额度就差不多两人两年廿万镁
也就是一人一年五万 扣掉有的没的
一人一年拿到是4W2-4W5之间
(4W5不要以为很高 这物价是台北三倍 房租是六倍)
而创业团队中 只有1/5可以成功卖掉
卖掉也没多好 就一百万收购 创投先拿走百分之五十
所以一人可分25W ,也就是一年拿 12.5W
而市场价 刚毕业是8W,十年经验,15W不算很高
总结来讲 是大多数人:
成功 : 平均一年拿17W5
作者: alphamac (OK)   2018-02-22 07:30:00
在台湾怎么找创投?像戴老板借钱?台湾创业是花自己钱 国外是别人钱
作者: AlphaMC (偶尔出声)   2018-02-22 07:38:00
戴老板还是跟"众多朋友"借钱,要还的
作者: freddy10100 (HandsomeCro)   2018-02-22 07:45:00
在台湾创业不都是卖鸡排,好一点开咖啡店
作者: Eos (美丽时光)   2018-02-22 08:09:00
创业很多啊 路上不是ㄧ堆小确性咖啡店跟胖老爹
作者: luche (luche)   2018-02-22 08:13:00
因为台湾人薪水太高根本懒得筹资 投资风险交给大企业就好
作者: AboveTheRim (尚未通过身分认证 )   2018-02-22 08:17:00
这是启动资金门槛的问题。软件创业门槛低。硬件/制造创业资本太高了,没有找到金主/大公司投资是不可能几个人揪一揪就创业
作者: flysonics (飞音)   2018-02-22 08:23:00
风气问题 美国的创业作起来之后有兴趣的大公司会来谈投资或是收购 台湾的大公司会抄袭后直接用成本战打死你
作者: solveit (解决他)   2018-02-22 08:28:00
是教育
作者: b18902040 (乌龙茶)   2018-02-22 08:29:00
除了楼上那个原因,主要是谁要给你钱创业?在台湾创业基本上是有钱有头有脸的人在玩的。讲明的。乞丐创什么业,你他妈输的起吗?想想还是给人打打零工就好
作者: abc53 (abc)   2018-02-22 08:34:00
看推文就知道为什么了吧
作者: PoloHuang (黄保罗)   2018-02-22 08:38:00
推文告诉你了 台湾就是这样的地方
作者: yudofu (豆腐)   2018-02-22 08:38:00
要别人给你一千万谁都敢 自己房子拿去贷款一千万就不敢了
作者: syterol (小贼)   2018-02-22 08:39:00
因为台湾老板就像郭董一样啊,要码不出钱,要码出钱就要有一定程度经营权
作者: lovebridget (= =")   2018-02-22 08:40:00
美国赔别人的? 那创投赚什么
作者: syterol (小贼)   2018-02-22 08:42:00
创投赚10个里成功的那个阿
作者: pponywong (pony)   2018-02-22 08:47:00
创业会分好几个阶段融资阿 创投看到有机会的 会慢慢挹注资金 台湾你企画书没写短时间会赚钱 大概借不到钱
作者: cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线,超帅)   2018-02-22 08:52:00
理由伯,不敢承认自己没那个胆
作者: love95023 (Phinex)   2018-02-22 08:52:00
老实说,台湾适合在体制下创业不是自己砸钱,找投资,研发什么都自己来不过愿意投入的公司,少之又少
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2018-02-22 09:05:00
创个鬼XD
作者: homewen (文森。游侠。)   2018-02-22 09:10:00
在台湾募资满困难的 都很小气 要求一堆
作者: calase (万难地天纪柳)   2018-02-22 09:18:00
讲的好像美国大企业都不会用成本和律师压人一样...
作者: salinia (as)   2018-02-22 09:38:00
台湾创业一年收掉的有99%…
作者: dick0627 (DK)   2018-02-22 09:49:00
外国创业主要是消费市场,应用市场,肯投资家,相关业界,制度等的结合所以国外就算创业不成,有机会你的东西还是有备应用的价值
作者: dreamnook (亚龙)   2018-02-22 09:52:00
计算开始:物价是台北3倍 房租6倍
作者: dick0627 (DK)   2018-02-22 09:53:00
台湾市场不大,只有投机家,制度又不太完善。真正要投资你的是要你不只做出来,还要有初步进市场的战积。
作者: dreamnook (亚龙)   2018-02-22 09:54:00
台北单身而言伙食费单餐就算最高150 房租加杂费12000
作者: ljsnonocat2 (平凡是幸福)   2018-02-22 09:54:00
台湾市场小 而且资金来源有限
作者: dick0627 (DK)   2018-02-22 09:54:00
与其说台湾的投资人搞创投,还不如说他是看你创业成功初期,缺资源资金,入主搞并购比较真实
作者: dreamnook (亚龙)   2018-02-22 09:55:00
用30:1来算 也就是5镁跟400镁
作者: flysonics (飞音)   2018-02-22 09:55:00
另外讲一句 美国真的搞起来的创业 大部分都会有一个人
作者: dreamnook (亚龙)   2018-02-22 09:56:00
因此评估美国单餐15镁 房租2400镁
作者: flysonics (飞音)   2018-02-22 09:56:00
的家庭背景是小康以上or学者家庭
作者: ruthertw (小叶老大)   2018-02-22 09:57:00
鬼岛创业? 醒醒吧~ 阿宅们~
作者: dreamnook (亚龙)   2018-02-22 09:57:00
1年平均365.25天 => 16436.25镁
作者: flysonics (飞音)   2018-02-22 09:58:00
Bill Gates, Steve Wozniak, Sergey Brin, Mark
作者: dreamnook (亚龙)   2018-02-22 09:58:00
2400*12 => 28800
作者: BigCockman (大雕男)   2018-02-22 09:59:00
台湾市场小到爆炸 创投连出钱都懒
作者: dreamnook (亚龙)   2018-02-22 09:59:00
合计 45236.25 镁
作者: flysonics (飞音)   2018-02-22 09:59:00
台湾一堆工程师的背景是小康以下的人家想要捞一波好爬过社会阶层的 本来就没权没钱了你是要他拿鬼出来创业
作者: dick0627 (DK)   2018-02-22 10:00:00
唉,我有看过澳洲设计师画几张鬼图帮寒碧楼设计灯具,25
作者: dreamnook (亚龙)   2018-02-22 10:00:00
所以45K差不多是刚好打平的水准? (基于你讲住硅谷
作者: dreamnook (亚龙)   2018-02-22 10:03:00
话说你讲的20万镁是天使还是贷款来着?因为我记得台银行如果口袋不够深他连信用卡都不太给办
作者: dick0627 (DK)   2018-02-22 10:04:00
台湾年轻人醒来啦。印度有种性制度,台湾也有,只是用血统,土豪来评价。我是乞丐级的
作者: Homedoni   2018-02-22 10:04:00
很多吧? 只是都惨赔收掉了你看不到
作者: fkman0831 (神秘人士)   2018-02-22 10:05:00
主要是创意如果失败就背债一辈子 成功失败比率差异很大没有十全把握或是富爸爸要怎样玩
作者: Homedoni   2018-02-22 10:05:00
还没拼到有能见度就掰了
作者: ruthertw (小叶老大)   2018-02-22 10:05:00
你想创业?鬼岛有一大堆打着新创名号,骗吃骗喝的王八蛋们诈骗阿宅们
作者: Homedoni   2018-02-22 10:06:00
台湾从小的教育就已经扼杀了创意
作者: ruthertw (小叶老大)   2018-02-22 10:06:00
一大堆学校刚毕业的常常被这些人骗
作者: dreamnook (亚龙)   2018-02-22 10:10:00
所以你指的算是投了赔了就算赚了持股的那种我刚刚看了一下台湾大部分都是贷款 所以是要还的
作者: Homedoni   2018-02-22 10:11:00
那我就纳闷 这些成功的创业点子是怎么激荡出来的风气吧 亚洲人的保守 认为受薪阶级才是正道
作者: dreamnook (亚龙)   2018-02-22 10:13:00
google到的资讯是有在提说修法让天使投资者可以减税不过额度是...呃 300万?还有就是这类资讯传递不够吧 太多人比狗还要累没空看XD
作者: Homedoni   2018-02-22 10:16:00
我想问 台湾软件业环境跟人才有输吗
作者: iouhsu (鍵盤神探-白羅)   2018-02-22 10:17:00
应该说在台湾,中上的受薪阶级还是过得不错,也就懒得创业
作者: Homedoni   2018-02-22 10:17:00
素为科技之岛 却只靠硬件 半导体 说不过去XD
作者: dreamnook (亚龙)   2018-02-22 10:18:00
啊还有 150饭跟12000的房别以为在台北能多舒服虽然不像硅谷那么贵但也不是说在鸟笼国就能过很爽XD
作者: Homedoni   2018-02-22 10:21:00
刚看到一句"不要只想着创新 要做消费者迫切需求的东西"满有意思的哈哈
作者: dreamnook (亚龙)   2018-02-22 10:23:00
是希望硅谷人分享2400的房到底住多大
作者: wmtsung (Tsung)   2018-02-22 10:24:00
美国这种创投玩法台湾有吗?没有是要比啥?
作者: dreamnook (亚龙)   2018-02-22 10:26:00
(台北400镁房是13m^2 厕所+单人床+部分回旋空间)那你可能找到不错的房东 我之前12000还是顶楼加盖的XD啊我可能没讲清楚 12000是指单房租9K其他杂费加起来12K9K-10K就我当初租的经验谈就是4坪而已(大概是我在内湖扯远了 我也没办法为4大发声啦 我只是中字辈的
作者: tsairay (火の红宝石)   2018-02-22 10:34:00
一般人有贷款啊...怎么创业
作者: dreamnook (亚龙)   2018-02-22 10:40:00
刚毕业出来只有12K镁年薪 9->24就当初那个情况我也不晓得该怎么创业就是..(而且那时候又得还债 啊哈哈XD现在的话就比较有额外的时间想这些了(茶
作者: calase (万难地天纪柳)   2018-02-22 10:45:00
欧美创业也没那么轻松啊,而且大多数还是失败的,他们一样有一堆帐单压力在...
作者: cityhunter04 (无聊的乖小孩 )   2018-02-22 10:47:00
人家创投的行业是制造业吗?台湾光研发都不愿意花钱了...还创投!
作者: dreamnook (亚龙)   2018-02-22 10:48:00
也许问题该改成为什么台GG的人不出来创业(X
作者: plokm0987 (狗平)   2018-02-22 10:51:00
其实台湾工程人员创业的不少 只是没有你说那种加17%拿回就算成功的
作者: ruthertw (小叶老大)   2018-02-22 10:51:00
当初阿文竞选口号说要提供大量新创机会,你有投票给阿文?
作者: plokm0987 (狗平)   2018-02-22 10:58:00
另外硅谷应该很多创业是做软件应用的吧 启动金比较低台湾做软件市场比较小 一般要做到国际上才有创投有兴趣 所以初期比较辛苦 要靠自己的钱撑过去 初期需要准备的资金会比在硅谷还多
作者: Aquatics (小哈)   2018-02-22 10:58:00
你来创就知道了等你喔,啾咪
作者: ruthertw (小叶老大)   2018-02-22 11:00:00
我开公道价8万1,号码牌是天字第一号,等你新创聘我~
作者: nikolas (你花多少时间?)   2018-02-22 11:02:00
台湾人做事追求最省力有CP值 这种态度多半遇到困难就退缩
作者: mecca (咩卡)   2018-02-22 11:05:00
台湾借给房贷就够赚了 银行不需要太多冒险或花太多心力
作者: victor21835 (victor)   2018-02-22 11:05:00
因为科技业的薪水虽不能让你大富大贵但基本好的享受算是可以了 另外是台湾人不太爱冒险
作者: nikolas (你花多少时间?)   2018-02-22 11:05:00
外国人教育讲求独立自主 台湾人跟风 不敢尝试 怕失败丢脸
作者: victor21835 (victor)   2018-02-22 11:06:00
而且硅谷是全世界的人才 台湾是很多人觉得自己是人才
作者: miayao417 (mia)   2018-02-22 11:40:00
台湾创业初步成功之后有几种状况1.被压低成本硬上。2.直接抄袭模仿,反正你没钱打官司3.被联合垄断完全没市场跟通路。
作者: Csir (张胖胖)   2018-02-22 11:43:00
台湾房价太高,要是房价剩一折大家都创业了
作者: Mozar (沉默的乐师)   2018-02-22 11:53:00
台湾人尤其是岳父母都觉得公务员最高
作者: TuringTest (图灵测试)   2018-02-22 11:55:00
环境问题
作者: kelune (kelune)   2018-02-22 11:59:00
不用讲美国,隔壁中国就海放台湾了
作者: citcal (沉默)   2018-02-22 12:03:00
因为台湾教育有为的年轻人不爱借钱 但是创业不借很难你看很多作餐饮,批货,房产,都很敢借,还不出来就跑路阿..
作者: ruthertw (小叶老大)   2018-02-22 12:06:00
鬼岛搞创业? 拜托阿呆们醒醒吧!说你爸是海公公我还相信.
作者: sdyy (中坜市的小智)   2018-02-22 12:06:00
台湾人心态应该是创业太累 还不如抽乐透吧
作者: citcal (沉默)   2018-02-22 12:07:00
债留给别人 过几年又一条好汉,但是科技业年轻人比较不敢
作者: sdyy (中坜市的小智)   2018-02-22 12:07:00
除非真的有富爸爸
作者: dreamnook (亚龙)   2018-02-22 12:10:00
借贷死亡螺旋很惨 倒楣的都是好心的亲戚
作者: jimmy811007 (kavo)   2018-02-22 12:11:00
风气问题 哪国创业不用背风险我们风气就是稳的最好
作者: Wishmaster ( )   2018-02-22 12:17:00
有阿,卖吃的占9成9 XDDDDDD
作者: dreamnook (亚龙)   2018-02-22 12:19:00
卖吃卖喝的是真的很多
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2018-02-22 12:20:00
民以食为天
作者: WCisBest (Win)   2018-02-22 12:29:00
所以你在硅谷创业了吗?为什么不试试看?
作者: Homedoni   2018-02-22 12:32:00
九成是咖啡饮料店然后熬个几年认赔退场
作者: protector123 (公卿王)   2018-02-22 12:42:00
推文告诉你XD
作者: tihs104 (shit)   2018-02-22 12:42:00
不说别的,制造业的进场成本真的满高的
作者: Roderickey (卖蒙拔郎耶)   2018-02-22 12:44:00
制造业买机台 你要想好几年后 折旧 摊提 等等
作者: sb8888 (V5)   2018-02-22 13:10:00
制造业回本很难啊...
作者: IntroRomeo (罗密欧)   2018-02-22 13:11:00
失败了 不只摸摸鼻子吧…
作者: dreamnook (亚龙)   2018-02-22 13:12:00
现在要白手的成本都不低
作者: derry20732 (fish bones)   2018-02-22 13:41:00
是吗 我看富二代蛮爱创业的啊
作者: windg0409 (小风)   2018-02-22 13:43:00
帮你更新一下资讯,永和现在均价租金一坪900~1200,除非你在同一个地点以前就租了,不然新签约价格是这样
作者: tsming (断水流大师兄)   2018-02-22 13:43:00
台湾没有创投给钱吧?二代一堆在接家里事业的
作者: GoBabyYA (ya baby)   2018-02-22 14:07:00
台湾的产业结构跟国外就不一样 发展当然不同原PO的思维就跟台湾政府官员一样 看到别的国家做什么台湾就跟着做什么 就像一县市一大学 建构式教育这种脑残政策 看别人成功的模式就照抄过来 无视文化环境背景差异
作者: sc1 (sc1)   2018-02-22 14:15:00
人才还是在家尻PHP接案就好了
作者: lingz1024 (Brand new year)   2018-02-22 14:29:00
台湾超爱创业的好吗 只是没多久就撑不下
作者: WWIII (东邪西毒)   2018-02-22 15:03:00
教育害的吧 习惯圈圈里找答案 跨不出去
作者: antu1019 (kid)   2018-02-22 15:12:00
哪来的创投给你钱,会给你钱的都要超多股份
作者: hooorb (Hooorb)   2018-02-22 15:34:00
台湾法令不适合创业 基本原始创办人拿到股份非常低 因为台湾是里出多少钱 股份就有多少 技术不值钱 正常人不会在台湾创业你出多少钱 就拿多少股份 创办人如果是穷人没钱出资 一样没用
作者: xiangming (乡民)   2018-02-22 16:34:00
炮灰你是不会去注意的…之前搞歪妹死一堆而且台湾工程专业的人才生长背景大都很保守不敢尝试
作者: hansioux (竹板凳)   2018-02-22 16:43:00
因为赚的钱不够多,有钱的人又只买房地产就好了 不爱投资创投
作者: Gaogaigar   2018-02-22 16:44:00
死一堆刚毕业的你没注意而己
作者: wellkom (wellkom)   2018-02-22 17:07:00
跟法令有什么关系,找会计师弄个封闭型公司就好了创办人通常有技术没钱,台湾创业的问题不是这个是根本很难找钱,肯出钱的也都只想赚快钱
作者: benjamin0126 (公务员是败类)   2018-02-22 17:28:00
台湾只有工程员,没有工程师
作者: derekQQ (小哈哈)   2018-02-22 17:33:00
厄...在高中毕业时,真的决定要走科技业方向?
作者: lovemost (螃蟹)   2018-02-22 17:58:00
数字太笼统,没深度
作者: xitian81 (xitian81)   2018-02-22 18:52:00
40坪600是在贫民窟还是山区
作者: RexMelon (Melon)   2018-02-22 20:49:00
环境不同 台湾移民到美国的比例 和美国人移台湾的比例?
作者: smartbit (SMART)   2018-02-22 20:53:00
创业一个人45,000?你讲的数字还真的有点离谱创业成功也只拿125,000 ?你说的真的是在硅谷吗我感觉你写的创业比较像是有人拿钱让你打工两年而已
作者: kingroy (手残总比脑残好)   2018-02-22 21:41:00
科技业技术面的东西很烦,起步一般都比人家慢,没有什么特别大的进展就是烧钱烧下去,同行竞争一个不小心就输一条街,资本需求不低唯一好处是,你有本事你可以一个人开发,麻烦的东西现在花钱下去就有人出技术跟硬件可以使用
作者: callTM (TMD)   2018-02-22 22:15:00
一个app 赚100万之类的吧
作者: nemies (...)   2018-02-22 23:09:00
戴老板还钱是用千万年薪去还百万吗?
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2018-02-22 23:37:00
一个人45,000、成功125,000我相信
作者: Samiou (山猫)   2018-02-23 01:17:00
红明显,台湾还一堆新生小工作室在接案帮人创业的,然后没多久就倒了,因为自己都创得乱七八糟,还想收钱帮人创业根本笑话
作者: dxdy (=ρdρdφ)   2018-02-23 07:48:00
创业的资金你给我啊?
作者: ruthertw (小叶老大)   2018-02-23 08:18:00
鸨鸨处长表示:乖~别创业~鸨鸨来者不拒,鸨鸨爱台湾~
作者: sendtony6 (TY)   2018-02-23 09:47:00
因为没钱。。。
作者: zaqimon (dream)   2018-02-24 09:45:00
首先要没负担 再来最好有靠山 两者都缺的人还是乖乖上班
作者: mathrew (Joey)   2018-02-24 11:15:00
因为你PO一篇[请益] Offer 大家都会选大公司然后台湾企业叫你来 POC 都是做免钱的
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2018-02-25 02:17:00
卖吃的喝的也是创业啊硅谷创业则是生存著偏差很严重
作者: wtmjs (金色狂风忍者队)   2018-02-25 23:24:00
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
作者: jokohnson (小宇皮皮)   2018-02-26 00:21:00
因为台湾人够奴(内建奴性) 所以科技代工业如此蓬勃发展台湾创业环境佳资金充足,唯独创业人信心不足勇气欠佳怕失败成为笑柄,都是借口而已,根本原因就是奴生活安定成家立业,谁愿意日夜颠倒24小时工作每天记帐
作者: cheny10 (微风)   2018-02-27 16:41:00
创业贵在定价能力,看楼主的解说,硅谷创业者根本无定价能力,失去创业的价值
作者: tsuneo (明乐)   2018-02-27 20:14:00
科技宅..没朋友T_T

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