Re: [讨论] 8年级的青年:穷到只剩小确幸

楼主: sean12345678 (男人)   2017-12-24 23:49:28
※ 引述《jimgene (jimgene)》之铭言:
: 以30年前我爸那个年代来说好了
: 好好工作
: 10年不到就能供好一个房子
: 现在呢
: 不要提台北那个夸张的房价
: 就桃园就好
: 一家四口正常住的房子,600万
: 薪资我们以略高于标准好了
: 三万
: 大概要15年不吃不喝,才能缴完贷款
: 更不要说要买车
: 如果是你
: 你要尽量享受,还是过15年严苛的生活
: 一堆说年轻人不知节制,不会存钱
: 光想我要15年痛苦,谁敢买房结婚
: 条件不一样,是要怎么比
: 以前的年代,认真会有高回报,相对来说
30年前,民国76年嘛
请参考这个网页
https://goo.gl/PgfBzL
第十页
令尊如果是像你一样,一直觉得自己只能领最低薪资的
十年薪资是从6900开始成长到85年的15360元
这样在民国76~85年间可以买新房加养一家人?
而且他不能买iphone喔,很贵的。
为什么不用平均薪资?(16509成长到36735)
因为根据睾丸平均理论,
有钱人跟穷人加起来除以二都嘛很高。
令尊一定不是以ㄧ当百的那种,所以一定是远低于平均的。
不然你现在就是小开了。
对吧?
去年全国平均薪资是48887喔,
你本人有到这个数字吗?
如果有,你一年大概是60万,往后9年,
基本上就是只增不减,
最少10年赚600万,
高雄旧公寓五楼200多万装修一下300万还是买得起喔。
各项生活设施还屌打30年前的台湾房子。
哈哈哈开玩笑的啦,
回过头来看,令尊其实比你优秀多了,
领得是高于最低薪资的好几倍,
买的是比现在台北市落后30年的地方的房子,
没捷运,不敢奢求学区,搞不好没电梯停车位,
房贷是7%起跳。
搞不好还没浪费祖父母的钱读四年学店呢!
题外话,
你现在赶快买,不然,你的孩子以后就没有机会抱怨
“环境差,我爸以前工作十年可以买房,而且是两间“
最后,你确定令堂没有上班或是娘家很有钱?
作者: flysonics (飞音)   2017-12-25 00:04:00
有没有注意到你立论基础有误到根本没啥人想理你这篇?XD
作者: j0618204   2017-12-25 00:05:00
大大比个 薪资/房价 来看看。
作者: squard (sun)   2017-12-25 00:09:00
你怎老是拿高雄的五楼来当例子,难道台北上班的要在高雄买房子吗
作者: bjergsen666 (bjergsen)   2017-12-25 00:11:00
XD
楼主: sean12345678 (男人)   2017-12-25 00:19:00
无壳蜗牛运动是台湾于1989年8月26日发生的社会运动,抗议台湾地价与房价高涨造成贫富不均、人民买不起房子。当时中华民国总统李登辉为平抑民怨,推出新台币六万元国宅的政策。1989等于民国78年,国宅要6万,领最低薪资6900买得起?不拿高雄,难道要拿苗栗这种喔?158万就有,超偏僻。
作者: flysonics (飞音)   2017-12-25 00:30:00
基本上你用平均一颗睾丸这种论点来避免谈80年代薪资的快速起飞就已经是误导了https://goo.gl/R37skH 你要避免平均数误差可以啊 我们可以来看看中位数是怎么回事再者 无壳蜗牛运动那时候主要是在双北等大县市 发起者我忘记名字了但应该是个北县的老师吧 那时候其他中南部县市基本上还没涨到像台北这么夸张 所以你一直要讲台北房子也是种误导 如果真的高雄也飙涨成这样 几年前又怎会有一堆台北的热钱 像Cxca那票人跑下来高雄炒房呢通篇就是理论不通 不懂为什么还能讲得这么理直气壮 XD
楼主: sean12345678 (男人)   2017-12-25 00:46:00
那你有没有看看“大家的年薪每年都有增加吗”系列文?为什么要忽略同一个人十年间薪资可能翻倍甚至3倍的事实?要用3万这新鲜人或鲁蛇不动薪资来看未来十年呢?如果是环境问题,为什么有这么多例子是十年翻倍以上?甚至五年翻倍?
作者: flysonics (飞音)   2017-12-25 00:49:00
你也有看那串文那就简单好沟通啦 讲两个重点:1.你有没有注意到能翻倍到200万以上的 都是08年以前进科技业的 08年之后台湾科技业衰退 还有多少人有这机会?2.翻倍的天花板几乎都是翻在150~180万这个区间 这个区间你觉得对照现在的房价跟物价 再搭配上科技业易于中年失业的性质 你会觉得真的很高薪吗?最后讲一个 有翻倍的几乎都是跳槽外商/外地 只有一两个
楼主: sean12345678 (男人)   2017-12-25 00:53:00
那你有没有想过2000年时,甚至还有两岸开战疑虑,那时的人还敢想经济可以成长到2008年金融危机的好光景?
作者: flysonics (飞音)   2017-12-25 00:53:00
特例是自己出来接案 那我们的台商呢?很简单啊 你觉得不是环境问题 那你可以告诉我为什么你觉得台湾科技业跟环境有机会回到08或是2000年的水准呢?现在数据出来就是就算薪资上涨 天花板就比那时还要低了低到买不起被炒上去的房子 这不是很明显的事情吗连薪水平均算高薪的科技业都如此 那其他行业要他们如何自处? 建筑土木化工早就一堆年轻人要重考或跳槽的..
楼主: sean12345678 (男人)   2017-12-25 01:06:00
喔,有看那些文就好。现在2017,那就等2022看看会不会就没人po翻倍文囉。这版就tech-job版。不是吗?
作者: schooldance (D.A.K.)   2017-12-25 01:08:00
目前全台30~35岁这个族群,薪资中位数差不多落在3.5万
作者: flysonics (飞音)   2017-12-25 01:09:00
真的很奇怪 你看薪资不是看基本工资就是要看翻倍文统计出来最有代表性的中位数反而一直不提是怎样 XD还是平均数不可信 中位数也不可信? XDDDD
作者: schooldance (D.A.K.)   2017-12-25 01:14:00
可以看106年人力运用调查报告
楼主: sean12345678 (男人)   2017-12-25 01:17:00
非也,原原po自己都不把自己用平均数和中位数来看了,为什么我要用平均数和中位数看他呢?而他老爸,看起来就不是领最低薪资才买房的啊,不是吗?而在他老爸那年代,领低薪的人也是买不起市区的啊。
作者: flysonics (飞音)   2017-12-25 01:20:00
最原本的新闻讲厌世代月薪25000元到48000元原原PO举例一般的薪资是3万对照全台30~35岁这个族群薪资中位数落在3.5万我看不出来他哪里不把自己用平均数跟中位数看了啊正因为他老爸看起来就不是领最低薪资才买房 所以才更应该用平均数或中位数(既然你觉得平均数有误差的话)来谈不是吗?啊怎么会问题跑到你手上 就变成一下要看基本工资一下要看翻倍文去了? XD
作者: schooldance (D.A.K.)   2017-12-25 01:26:00
30年前,薪资中位数,照理讲离平均数没有现在远不过1987年的实质平均薪资是2.7万,假设中位数离很近算2.6万好了.那现在的30~35岁,赚的是比当年的人要多
作者: flysonics (飞音)   2017-12-25 01:36:00
自己摸摸良心 你觉得现在的3x岁科技人有80.90年代那些
楼主: sean12345678 (男人)   2017-12-25 01:37:00
全台30~35是3.5万,那就请买苗栗房子囉,158万头份公寓,屋龄21年,每坪9.8万。买得起吧?双北喔,已经被过去30年薪水高的菁英
作者: flysonics (飞音)   2017-12-25 01:37:00
那些前辈领得多吗 XD 要找数据反驳你还要花时间 看我等下有没有空吧
作者: flysonics (飞音)   2017-12-25 01:38:00
啊讲到最后不就是环境问题 XD反正苗栗买不起还有更偏僻的地方 台湾买不起还有东南亚怎样都不能承认是环境倒退噜就是了
楼主: sean12345678 (男人)   2017-12-25 01:41:00
原原po老爸如果买的是台北市,大概也不会原价卖别人吧?
作者: laure (小研)   2017-12-25 01:42:00
你拿全国薪资平均来买高雄房子真的笑了,要不要查一下高雄平均薪资?3万3。你一直绕平均薪资还是最低薪资,不如就拿房价所得比来看,现在台湾在国际排名属一属二是不争的事实,你就继续拿竹科双北的薪水去买你的高雄房吧
楼主: sean12345678 (男人)   2017-12-25 01:42:00
事实上环境是进步的啊,有捷运会比没捷运差?
作者: flysonics (飞音)   2017-12-25 01:43:00
有捷运也要你有钱去消费啊 实质收入是停滞或倒退的你硬件设施再好用处也不大啊高雄有捷运了 薪水有因此往上拉了吗 我看没有吧
楼主: sean12345678 (男人)   2017-12-25 01:44:00
台湾人口密度不是世界数一数二高的吗?有捷运房价高不是正常吗?不然,交通不便反而房价高喔?
作者: flysonics (飞音)   2017-12-25 01:45:00
不要跟高雄市政府一起倒因为果好吗要捷运的前提是什么 大众运输使用人口持续成长到某水平
作者: FK56 (干56)   2017-12-25 01:46:00
回第二篇文还在买高雄房,动资动资跳针跳针
作者: flysonics (飞音)   2017-12-25 01:46:00
你可以去查一下高雄市现在的人口成长有没有确实成长到他当初规画捷运时的预计人口人口撑不起来的城市 你盖一个供过于求的捷运 持续消耗预算又更慢回收 然后说房价高不是正常吗
楼主: sean12345678 (男人)   2017-12-25 01:47:00
桃园公寓400多万的一堆耶,没捷运很便宜啊,怎么不去买?
作者: flysonics (飞音)   2017-12-25 01:47:00
拜托 这就叫炒房好吗
作者: laure (小研)   2017-12-25 01:47:00
请问哪个国家是在倒退噜拆铁路拆捷运的告诉我,科技日益发达,人民生活本来就会变便利,但现在讨论的是现在买房跟上一代买房负担的差异。你要就实质内容做讨论,怎不说现在电视手机冰箱等等都比以前功能更前卫所以要卖贵3-5倍
楼主: sean12345678 (男人)   2017-12-25 01:49:00
啊你现在住家附近交通比以前方便,房价反而要低?
作者: schooldance (D.A.K.)   2017-12-25 01:49:00
如果不买房,基本上现在养4口之家,绝对比30年前要轻松所以长辈整天吹当年多辛苦,也不是没有一点道理
楼主: sean12345678 (男人)   2017-12-25 01:51:00
啊原原po老爸那一辈的人不照原价卖啊!甚至应该折旧送人才对啊。好几百万人都这样耶。叫你们去苗栗买又不要。
作者: laure (小研)   2017-12-25 01:51:00
没要多低啊,至少让所得跟的上吧?原po一直在跳针?已经叫你去看看台湾的房价所得比了
楼主: sean12345678 (男人)   2017-12-25 01:53:00
桃园离台北也算近了,也不要。台北市就盖的那么密了。桃园400多万啊,苗栗100多万啊,高雄200多万啊。你们父母那辈的几百万人不照原价卖掉,硬要住,好过分喔!建商盖房子都采取价高者得,实在很过份。为什么不是出价的低优先买到?过份。
作者: schooldance (D.A.K.)   2017-12-25 01:59:00
目前手中的资料,推估1987年全台房价指数,大约是现在的3.5倍但是实质薪资大概只有1.5倍如果硬要套上一代年轻就买房的模式,那生活品质大概就跟1987年没啥差别了
楼主: sean12345678 (男人)   2017-12-25 02:01:00
为什么总有些人赚的比平均高很多,好过分!
作者: schooldance (D.A.K.)   2017-12-25 02:01:00
所以不泛政治化的讨论,要解决问题,不要过那么辛苦那我想结论就是:不要在年轻时就买房!
楼主: sean12345678 (男人)   2017-12-25 02:05:00
是不要买在双北。
作者: schooldance (D.A.K.)   2017-12-25 02:08:00
全台平均也比当年高出3.5倍内~~
楼主: sean12345678 (男人)   2017-12-25 02:08:00
大家都想住好区,只好价高者得囉。不然,逼自己的长辈们滚出去也是种方法啦。全台平均高3.5,台北市比当年高不晓得多少? 不只3.5吧。尤其大安中正信义。40年公寓都有80万/坪的实力。呵呵。
作者: flysonics (飞音)   2017-12-25 02:33:00
全台平均都比当年高出3.5倍了 还有人硬要说好区好区的是不愿意面对"平均"这两个字吗 XD
作者: matyih (mat)   2017-12-25 04:10:00
还是不敢正面回答XD
楼主: sean12345678 (男人)   2017-12-25 04:41:00
郭董拿104亿出来分红,每个员工都分到100多万?海边赞赞赞。
作者: sixtyfiveK2 (打靶用)   2017-12-25 08:53:00
苗栗100多万?竹南30年40坪华厦都可以卖500多了耶!新建案30坪公寓都在600以上,透天没有1000不用讲。光在苗栗市两条烂的可以的单向道就这种价格,这边可没有捷运唷。原po的苗栗到底要穷乡僻壤到什么程度?不到100的真的有啦!某几处旧公寓或独立套房都是毒虫或是个人工作室,试问哪几个正常人会去买来成家?别忘了买房以后还要装潢、家俱跟每个月的管理费唷!啾咪
作者: kagaya (~~)   2017-12-25 09:59:00
真的一直不正面回答
作者: tenkaakido (RyoSaeba)   2017-12-25 10:55:00
就是骗人冲房。林北有一样的钱等崩盘再去大搜特蒐股票都可以躺着租新房租一辈子。
楼主: sean12345678 (男人)   2017-12-25 11:00:00
苗栗房价实价登录:https://goo.gl/6PwX11电梯大楼10.5万/坪公寓8.2万
作者: XSR700 (敢买我你就改姓潘)   2017-12-25 16:40:00
没逻辑就下去

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com