Re: [新闻] 明年面板是否供过于求 看这两家新厂

楼主: awss1971 (令狐冲)   2017-11-10 04:24:06
友达的问题是在上面的无能老板(当然也可能是故意的),想当年2003~2008,在笔电及萤幕
从映像管转换到LCD赚了一堆钱,我记得当年甚至还有新闻写到每天开门赚1亿台币~~
然后呢?
除了2008金融海啸这个外在因素外,友达开始了一连串的投资失利(太厉害了~),从明基并
西门子失败,成立一堆废物子公司,CF达虹,电子纸达意,与大陆电视公司合资模组厂,太阳
能M.Setek/Firstsolar/友达晶材~~一连串投资失误
这些损失导致从2009年开始减少LCD本业的投资(因为钱都去输血了),单单自己OLED team
就解散2次,让这些OLED累积技术都流失了,最可笑的那些RD也没好好安排都自生自灭了!
现在回头上面这些管理者都说要保守,OLED成本高不一定赚钱,那这十年来自已错误投资亏
损一屁股都干嘛去了!不要再牵拖了,对了,连去年开的昆山LTPS现在也是赔的很开心,最
后友达那个垃圾太阳能再不收掉,等面板景气再下来,应该又是裤底一大包~~
※ 引述《Galvus (高糖优适)》之铭言:
: 明年面板是否供过于求 看这两家新厂
: (中央社记者潘智义台北8日电)2018年全球面板是否供过于求?国际数据资讯公司
: (IDC) 市场分析师陈建助认为,可观察中国大陆中电熊猫成都、中电彩虹咸阳两家
: 8.6代新厂量产后的表现。
: 台湾两大面板厂友达、群创日前在法人说明会时,不约而同针对2018年中国大陆面板新

: 产能提出看法,京东方10.5代是全球第一座10.5代新产线,两家面板厂一致认为,量产

: 的良率提升不易,所以对市场供给不至于立即形成压力。
: 不过,对于中国大陆面板厂在2018年新增的8.6代面板产能,友达认为厂商也是新手,

: 以良率不易太快提升;群创则评估,仍将造成严重的压力,必须为自家的面板产能找寻

: 海口,因此2017年即投入电视整机制造组装业务,2018年可望逐步放量。
: 陈建助分析,两家面板厂对中国大陆8.6代新产能的看法不同,其实指的就是中电熊猫

: 中电彩虹的8.6代新厂,中电熊猫已有购自日本夏普6代厂,以及南京8.5代厂的实际运

: 经验,这次在成都新建8.6代新厂,不算新手。
: 他说,中电彩虹虽非面板厂起家,预计2018年量产的咸阳8.6代厂,是第一次投入面板

: 运作,但即便挖角其他面板厂人才,以同样非面板厂起家的惠科,新建的8.6代厂依然

: 2017年3月量产,目前产能满载。
: 陈建助坦言,中国大陆中电熊猫成都8.6代新厂、中电彩虹咸阳8.6代新厂都预计2018年

: 产,在未量产前猜测两家新厂投片攀升速度、能否快速提升良率,目前仍言之过早,只

: 说明年量产后再观察吧!
: 他解释,友达、群创两家面板厂虽有不同看法,却也有共同点,就是往大尺寸电视面板

: 展,让面板产能可以去化,自2016年开始即积极让电视面板大尺寸化,2017年大尺寸化

: 续发酵,2018年可望再进一步推升电视面板大尺寸化,缓和面板供过于求的压力。
: 陈建助预估,2018年笔记型电脑市场需求持平,电视需求量下滑,但电视大尺寸化,使

: 体电视面板的面积需求增加,液晶显示器(Monitor)需求量减少,因此面板厂将更积

: 推动电视大尺寸化。1061108
: http://www.cna.com.tw/news/ait/201711080381-1.aspx
: (中央社 106/11/08)
作者: m4vu0 (m4vu0)   2017-11-10 04:29:00
不要生气 光电惨业都是这个样看看近期光通讯
楼主: awss1971 (令狐冲)   2017-11-10 04:35:00
没生气呀…看不惯惯老板的嘴脸就是了~~还有可以 拿了一手好牌却一败涂地,也是钦佩钦佩~
作者: icanfi (狗屎飞)   2017-11-10 04:44:00
一看就知道外行
楼主: awss1971 (令狐冲)   2017-11-10 04:46:00
抱歉抱歉 伤了你的眼
作者: arctic (WORKING)   2017-11-10 05:59:00
集团差不多都这样
作者: misson (绿色九层)   2017-11-10 06:45:00
开公司都是稳赚的话,那乡民都来开一间,问题不在这里
楼主: awss1971 (令狐冲)   2017-11-10 06:53:00
人贵自知,能力不足就好好做本业,偏偏却要到处投资,事后又说干话,不说别的,现在留那个太阳能事业,脑子真的有洞
作者: faniour (å®…å®…)   2017-11-10 07:00:00
最经典的是找三爽谈操控价格......垂直整合对的事做成这样,是管理跟市况掌握的问题搞成现在这样,绝对不会是一两项错误
作者: ptta (ptta)   2017-11-10 07:22:00
台积电专注本业,联电转投资一大堆,结果大家都知道了
作者: misson (绿色九层)   2017-11-10 07:31:00
台积精材不是才赔到本季转盈?说到太阳能还倒店了咧
作者: tonyd (天生平凡)   2017-11-10 07:43:00
管理层不整批换掉 这种寅吃卯粮吃老本等死的情况很难改变哀哀
楼主: awss1971 (令狐冲)   2017-11-10 07:43:00
楼上,这就是我最傻眼,台积现金多到满出来,看太阳能不行都即早收了,所以我才说管理者头真的有洞(还是有不能说的秘密?)
作者: bluesai   2017-11-10 07:48:00
太阳能不收 不会赚钱!
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2017-11-10 07:50:00
只能说前人拉的屎 彭擦得很辛苦 有些人只是生对时代 眼光其实很差
作者: katzlee (I wish)   2017-11-10 07:52:00
外行,都马后砲,他成功的投资和砍PDP的决策你怎么不说,原因就单纯是中国面板起来吧了,扯那么多。韩国的面板也被搞到在中国关了几条线
作者: tonyd (天生平凡)   2017-11-10 08:02:00
楼上错很大 整个产业技术在快速变革 尤其中小尺寸被Oled渗透最严重 双猫居然毫无反击能力只能等死 现在也毫无行动企业大脑整个坏了了 现在还不行动、组织再造 后面3~5年什么景况 还用人说吗?你有看到那群经理人的紧张感急迫感?
作者: faniour (å®…å®…)   2017-11-10 08:05:00
韩国自己把产线改成OLED的线.....陆厂除了BOE跟CSOT这种比较早做的,其他都还有练功调整的地方,最好能八掉韩国的厂AU跟包子就吃技术纯熟跟成本低在苦撑
楼主: awss1971 (令狐冲)   2017-11-10 08:08:00
说我马后砲也行,所以现在友达守护的太阳能等过几年大家看看结果会怎样?另外我的重点是当年友达2002年在大陆成立第一家也是惟一的模组厂,有多少好机会可以跟大陆资金合作,可惜就是转投资亏了一屁股钱,要不也许是不一样的光景~~还有请问所谓友达成功的投资是那些? 达运? 隆达?
作者: truehero (wek)   2017-11-10 08:12:00
其实原po的描述有些是倒果为因,和实际状况有点出入
作者: damm (Anubis)   2017-11-10 08:19:00
不要说A公司其它投资有多成功,就嘘你的功力还差你说的那些
作者: polarization   2017-11-10 08:19:00
看到有人嘘外行我也是笑了 有没有这么爱自己公司?骂不得是不是?成功的投资本来就是应该的 不然领薪水干嘛
作者: damm (Anubis)   2017-11-10 08:20:00
贯老版超大级距
作者: EraKing (防御率王)   2017-11-10 08:23:00
转投资是好事,创造更多赚钱机会。但眼光不好就是另一回事了
楼主: awss1971 (令狐冲)   2017-11-10 08:25:00
truehero大,上面当然都是我主观观察,一定有盲点
作者: minastar (skyriver)   2017-11-10 08:52:00
赚一堆钱不转型,不投资新产业不就是台湾的大多企业?友达投资没啥问题,但眼光不够好
作者: goodboy98 (JimmyQ)   2017-11-10 09:05:00
推 第一句
作者: katzlee (I wish)   2017-11-10 09:09:00
扯oled说友达投资失利也太不公平,到目前为止,整个面板大,中,小呎吋,oled占的比例有多少?apple iphone x以前也就三星自己的高阶手机用oled, 多好的投资?何况apple oled会用多久?apple在私底下投资开发的是oled吗?也不查一下,硬要说到子公司和oled,天马oled面板撘的就是友达的瑞鼎的驱动ic, 友达那些关键零组件的投资,提供他多少让利和议价的空间,不要只用子公司的股价看结果。
作者: Narcissuss (太神拉~)   2017-11-10 09:18:00
今年也是一天赚快1e
作者: tonyd (天生平凡)   2017-11-10 09:39:00
1.其实Oled最大需求不是苹果 是华为/Oppo/Vivo/小米 这些厂商不但需求量超大 而且比苹果好做 2.Oled/Qled都需要蹲马步做技术累积 这边除了三星/LG以外 做最好的是BOE与其他大陆厂 而大陆市场除了市场超级大 专利壁垒也可以不甩你欧美日平台 游戏规则重新洗牌 台厂到不去了解不去融入不去抢占 真的脑残到有剩 3.LCD今年可以赚是因为三爽前两年关了一堆LCD厂 转成OLED啦 让市场突然产生LCD供不应求的短期真
作者: misson (绿色九层)   2017-11-10 09:39:00
没人讲到友达这三年来的盈余破千亿,只讲到投资撞墙而已
作者: misson (绿色九层)   2017-11-10 09:41:00
不要就不要啊,那是人家老板的决策,他们又不是不要之后关起门来什么都不做自己去104看看AU的职缺,就大概知道他们想走哪里以前一毫米反应速度的SED如今安在?说是打趴大尺寸的Lcos投影现在也无影无纵,跑去做智慧眼镜
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2017-11-10 09:44:00
那你就放空他到下市呗
作者: tonyd (天生平凡)   2017-11-10 09:46:00
几十万劳工跟家庭呐 老美维斯康新州抢郭台铭才3000亿投资与工作机会 抢破头 你鬼岛超傲娇 一副轻松状不削要 哈
作者: misson (绿色九层)   2017-11-10 09:48:00
10代厂,台湾那个土地可以盖?你说一下?就拿二林来说好了,当地葡萄的毛利率狂巴面板市况好的10%,市况差的-6%区间,你说是种葡萄好还是10代厂好?曾经的台积、友达工程师在那边种葡萄,有需要我可以给你联络方式
楼主: awss1971 (令狐冲)   2017-11-10 09:51:00
手机这块业务友达已经缩到快断气了,高阶OLED没办法做,低阶价钱拼不过,没啥好说的了~~
作者: tonyd (天生平凡)   2017-11-10 09:52:00
中小尺寸没人盖到10代的啦 麻烦你先补专业知识再来跳针 还有 台积电都拿得到 赖缺德也在搞五缺 土地是难在哪?去看看多少园区地荒凉到养蚊子都有剩 有空去龙潭园区走走啦
作者: misson (绿色九层)   2017-11-10 09:53:00
你连十代厂多大都搞不清楚吧还拿台积电来比 -.-
作者: tonyd (天生平凡)   2017-11-10 09:56:00
这边是满多外行喜欢用大绝跳针都你不懂 笑~ 拿台积电是告诉你 政府要做是不可能没土地的 反而比较危险在电力水力的“稳定”供给
作者: misson (绿色九层)   2017-11-10 09:56:00
三普送给老郭的厂址有1147公顷,还不包含其他协力供应商所需要的用地我在讲一块完整的包含上下产业炼的土地,不是你玩模拟城市炸山填海来的
作者: tonyd (天生平凡)   2017-11-10 09:59:00
讲得好像鬼岛没盖过10.5代厂一样 妈呀 你真的去了解一下面板产业史啦 只会抬杠没意义
作者: misson (绿色九层)   2017-11-10 09:59:00
十代厂是你提的唷我2005到现在都在面板业,讲历史你是要讲什么?
作者: tonyd (天生平凡)   2017-11-10 10:01:00
噗哧 明明就你自己跳针 我只是顺手巴你脸 10代不是盖来做中小尺寸的 怎么又一个小朋友来玩家家酒说谁提的好伟大?科技版很多学生吗?
作者: misson (绿色九层)   2017-11-10 10:02:00
你自己说郭台铭的3000亿台湾不要郭的3000亿目前指的就是10.5 Wisconsin 投资不是吗?你先说说10.5要盖哪里?
作者: magamanzero (qqq)   2017-11-10 10:04:00
OLED本来就不该做 ***没自己手机也没办法做成这样
作者: misson (绿色九层)   2017-11-10 10:05:00
你连10.5代厂多大都不知道还搬出台鸡,没讲还好一讲就露馅,本来我还以为遇到对手了,没想到又是.....
作者: tonyd (天生平凡)   2017-11-10 10:09:00
1.你的阅读能力是不是有问题?我举郭台铭维斯康新州投资是在打你脸 鬼岛面板产业几十万劳工攸关的产业 你有什么本钱说不要就不要?你的人均GDP还只是人家一半多一点而已勒 傲娇到有剩 2.10代没人盖起来玩中小尺寸的啦 主要用在电视等大尺寸产品上 号称2005年就在面板业的人 怎么会这么外行?我真不敢相信... 3.你没啥好争的 客观事实就是事实 你不接受没人逼你接受 但不需要一直离题跳针 没意义
作者: misson (绿色九层)   2017-11-10 10:12:00
3000亿你也要有肚子才能吃啊,不然我请你吃一百个饼?我一直在跟你讲10代,你才在转弯中小尺寸吧不要把别人的话弯走再来质疑别人跳针好吗?
楼主: awss1971 (令狐冲)   2017-11-10 10:21:00
要比资历比不完,但我也相信我的论点有盲点,至少术业有专攻,也许大家专业不同,大家好好讨论有帮助的~
作者: GGishot (一整个欠嘘)   2017-11-10 10:29:00
嗯,我喜欢这篇跟t大还有m大的回复
作者: hopesong (希望之歌)   2017-11-10 11:32:00
给你当老板好了
作者: RANCE624 (灯泡)   2017-11-10 13:03:00
怎么讲到面板大家火气都这么大……
作者: freez   2017-11-10 13:50:00
单纯好奇 讲的雄才大略 应该是高阶经理人才吧?!
作者: tonyd (天生平凡)   2017-11-10 14:06:00
难道年薪一、两百万RMB这点小事 人家也要拿出来说嘴吗?哭哭
作者: TigraBoy (怕冷的北极熊)   2017-11-10 19:45:00
陆厂光良率要拉起来不知道还要多久,现在都马烧钱在生产,反正钱多的是,一堆人都马台湾整组人挖过去
作者: katzlee (I wish)   2017-11-10 19:56:00
大小通吃的sharp, 小呎吋的JDI,还都是苹果主要供应商,在中国的强势竞争下两家都赔到要破产重整,反观友达稳定成长获利,养活了多少家庭,结果你破题就说是因为经理人无能,你觉得公道吗?
作者: tonyd (天生平凡)   2017-11-10 20:31:00
楼上错啦 1.打趴日本厂的是 技术与价格优势超强的韩国厂跟价格优势的台湾厂 跟大陆八竿子打不著关系 2.就因为这个产业攸关几十万劳工与家庭生计 更不能再让觉青/错误政策乱搞下去 什么时候有勇气面对现实 你才能真正突破
楼主: awss1971 (令狐冲)   2017-11-11 04:39:00
看看过去的作为,再回头看现在决策,我只看到嘴巴说保守,实际上只是遮住自己的眼睛不愿面对问题处理的高级经理人,还好这两年景气不错(感恩三星关了几条线),大家可以暂时麻痺一下,但面对未来呢?? 太阳能,模组厂,旧世代,新加坡厂,手机事业,那一堆吸血的子公司
作者: aspirepark (aspire)   2017-11-11 19:14:00
发文的巷子内达虹,达意卖到不错的价格,TPK 接刀子,元太eTag 搞得不错Oled 原本站在最佳位子 ,全盘皆输
楼主: awss1971 (令狐冲)   2017-11-12 05:36:00
对啦~达鸿真的卖的不错,要不就是在友达手上倒闭,不过达意就别提了,友达老板根本就是买到垃圾公司,只是最后有看开卖掉,可以给60分~~
作者: katzlee (I wish)   2017-11-12 12:43:00
韩国和台厂打PA日本面板?台日韩互咬那么久了,也不看看日本面板何时开始倒的,日本的问题是技术比韩国差吗?比价格台湾有比中国的低吗? 不知道在扯什么

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