楼主:
Foxking (抓住狐狸的尾巴)
2017-08-27 13:12:48在ptt,gg似乎是个圣杯,是个不能被嘴的公司,能进gg是上辈子修来的福气。 的确,我
想他的福利他的制度在台湾真的很少有竞争对手,当然比它好的一定存在,只是要像它一
样用这样的福利养活这么多人的公司在台湾屈指可数。不过我这篇想提的也不是它的福利
制度,而是里面的"人"。
身为待过海边,待过gg的小小RD,现在转换跑道在一间中小型公司做软件的人想聊聊以前
在gg时的一些感触。
我们常常看电视看到一些无良老板的新闻时都会痛骂这些"惯老板"们,"惯老板"的特色就
是认为我今天给你工作就算是对你的赏赐了,你应该为我做牛做马。
gg,是我工作以来看过最多"惯老板"的地方。gg的很多人都以压榨厂商为业(注意,我是
说为业,不是为乐),这当然有时候是上行下效,但也不排除是这些人的个性。
压迫厂商的交期,压迫厂商的人力,这些在gg都是司空见惯的事。我在gg的时候不知道多
少次听到同事或长官说“我们是给他们机会跟gg做生意”这句话听起来跟新闻里的惯老板
说“我是给他们机会来我这里免费学习”有87%相似。
我还在里面的时候,外面厂商为了某些机台已经连续72小时没回家了。当我帮厂商讲了几
句话后得到的下场只是一顿狗干,因为长官觉得我为什么要替外面的人讲话。 当然我们
都知道商场上很残酷,今天gg为了赶交期,所以需要下游厂商也要跟着卖命,但是gg有因
此提高下游厂商的利润吗?别傻了,这样长官们的benefit怎么来?
我们都很爱说不愿意帮员工加薪的公司没有竞争力,那被说是超有竞争力的gg为什么还是
如此压榨下游厂商呢?
当初我要离开的时候,合作的外国工程师真的是慌了手脚,因为他们觉得他们合作过的gg
工程师没有人能像我一样站在他们的立场考虑事情。
离开gg的我虽然赚的没以前多,但是我过得心安理得,也睡得比以前好多了。
如果有人说“谁叫那些人不进来gg,或是谁叫他们进不来gg”听到这些话会不会想到惯老
板说的“谁叫我是老板他们不是呢”
就算离开了一段时间,我还是很想对里面的一些长官说“不要以为你在gg你就多伟大,是
gg的招牌让你讲话大声,但是狐假虎威是没办法让人尊敬你的”
作者:
cklan (klan)
2017-08-29 00:54:00大家都是出来讨生活的
推很多人主管都用公司招牌压人,干 你离开后谁尊重你有能力&会带人的,离开公司还是很被尊重
作者:
damm (Anubis)
2017-08-27 13:15:00那没办法,你看到Ptt tech job 就一堆人尊敬了台湾人草包又奴气十足是大河洛文化遗产
作者: Keyear 2017-08-27 13:16:00
你名称打FOX 然后评论台GG 是海边派来救火的公关公司吗
作者: qwe990 (qwe990) 2017-08-27 13:17:00
推
作者:
damm (Anubis)
2017-08-27 13:18:00不过,vendor 接了这单,确实有责任要把机台做好
作者:
kelune (kelune)
2017-08-27 13:18:00推
作者:
damm (Anubis)
2017-08-27 13:22:00站在公司的角度,本来就是以公司目标为准。而vendor有自由可以不接,这是双方合意
作者: lovelara (我要变直哉) 2017-08-27 13:22:00
你以为世界第一怎么来的而且连Intel也在学 这样的方式
其实别说GG,一般企业也会这样。 我交期都跟厂商谈好了
作者: lovelara (我要变直哉) 2017-08-27 13:23:00
唯一的方式 让自己变强
结果莫名的要人加速交货,结果货来了又没东西可搭配最近还遇到外国客户下单,连回签都没然后就被压着要交给的交货时间又短到连买料都不够时间,下单的还它们经
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2017-08-27 13:26:00台积电这样做→竞争力 商场竞争 分秒必争其他台厂→惯老板 垃圾
作者: jojio (PP) 2017-08-27 13:27:00
小弟从gg跳到vendor,感同深受。他们是以无理的压榨为业,其实出了gg,他们什么也不是。大家都只是为了讨生活而已,有必要这样吗?
公司时间表押给厂商,做得到就拿到案子,做不到就换一家,这不是常态吗
唉 只能说商场如战场 想分一块饼 除非你是独占市场 而且超级强 不做牛做马 改天就让别人吃去了 家父之前做一些生意当一些传产公司的股东兼协力厂商 帮他们达成市占率之后被强迫降价 结果不答应之后 马上被换掉了完全不留情面 现在只能喝西北风就算当初是合资伙伴都可以翻脸了 更何况外包商...
客户压gg,gg处长压部经,部经压副理,副理压厂商,厂商主管压厂商工程师...你要从哪一层开始检讨,就表示你在那个位子只看的到一小部分的食物链而已
作者: o760823 (锋) 2017-08-27 13:35:00
你会被一堆gg骂,他们很玻璃的
还是那一句话,没选择就硬著头皮继续干,有本事就换到你能接受的环境。
很多时候是原本说好的交期一个月缩到2周,再缩到一周...
推 做GG的Service真的很痛苦每次看老板压厂商都觉得这样超不健康不过还是有看过好老板用cowork的角度在跟厂商讨论的
作者:
mecca (咩卡)
2017-08-27 13:42:00推真实
楼主:
Foxking (抓住狐狸的尾巴)
2017-08-27 13:43:00那是一个态度问题 如我所说的 商场竞争很残酷 但是摆出
作者:
gene1031 (gene1031)
2017-08-27 13:45:00推
作者:
stosto (树多)
2017-08-27 13:45:00Gg就薪水平均以上,其他的没比较好啦
作者:
baboosh (大王椰)
2017-08-27 13:46:00这也能嘴 苹果压榨富士康和硕有手软?
作者: qoo9850 (杨雄) 2017-08-27 13:46:00
身为厂商 上头一直想缩减人力
作者:
Dontco (æ±æ‘³)
2017-08-27 13:48:00大公司都这样啊 apple也是这样压供应商啊但人家就牌子大啊 你不做 后面一屁股人等著做
作者:
ai8051 (aii)
2017-08-27 13:50:00最后你会发现,比GG不如但气焰嚣张的更多这社会的工作环境就是这样,期待别人对自已好,结果多数都是
作者:
mathlover (mathlover)
2017-08-27 13:51:00GG就是比较稳而已,没待到2年以上 钱都很少
楼主:
Foxking (抓住狐狸的尾巴)
2017-08-27 13:51:00我同意大公司都这样 所以我离开gg后就发誓这辈子不碰跟apple有关的工作
作者:
ai8051 (aii)
2017-08-27 13:51:00等自已沾上了好处,对别人一样的嘴脸,只是自已不知而以
作者:
xxp680 (我有一片宽大的草原)
2017-08-27 13:51:00让我想到之前的HTC
作者: Battie (Battie) 2017-08-27 13:52:00
能力不好 跟不上GG的脚步 就说GG压榨 呵呵
作者:
pantani (我也想当绿手指)
2017-08-27 13:53:00其实出社会这很正常 我待过商界也待过常与公务员打交道的工程公司 这也是常态
作者:
ai8051 (aii)
2017-08-27 13:54:00遇过某承包公司抱怨业主很拗,然后对我说很抱歉,必须对你不
作者:
pantani (我也想当绿手指)
2017-08-27 13:54:00出社会后你会发现常常有良心的公司不赚钱薪水低 反观无良的……
楼主:
Foxking (抓住狐狸的尾巴)
2017-08-27 13:55:00如果这样也不能批评一下的话 那我们大家都再也不能批评
作者:
ai8051 (aii)
2017-08-27 13:55:00又怎能好意思批评该业主呢,因为自已干一样的事,理由都一样
作者:
senjor (哞哞)
2017-08-27 13:56:00台湾的就业环境其实是大家一起营造出来的啊,其实每个人都是微型惯老板,所以整个环境才会这么偏向惯老板 XDD
作者:
pop1014 (.......)
2017-08-27 13:57:00台湾99%企业主管都是垃圾
作者:
TedZec (泰德柴克)
2017-08-27 13:58:00就跟当兵一样,在营区内你是中校,出营区你什么都不是
作者:
ai8051 (aii)
2017-08-27 13:59:00当然啦,如果是做人做事较过份的,拿出来公议是没什么只是我想说GG的主管会那么硬,无非是高压的工作压力所致
作者:
soaping (捡肥皂ing)
2017-08-27 14:00:00Apple也都这样搞啊…外国的月亮没比较圆
作者:
ai8051 (aii)
2017-08-27 14:00:00不一定任何人坐到那位置都一样,除非你待的不再是GG以前也待过GG,小黑也被我摔过,但那位事主被同单位一堆人干因为他就真的是太机拜了
作者: jkl5678 (jkl5678) 2017-08-27 14:10:00
你要关心的是那些被GG压榨的厂商下面的工程师有没有拿到该有的报酬吧?怎么会去关心被压榨的厂商?当初厂商会接单不是他们老板的决定吗?重点摆错了吧?
GG的精神就是 压榨自己以外的人帮自己做benefit同事 下属 厂商 都一样
作者: CEMAN (踏上陆地感觉真好) 2017-08-27 14:18:00
推原Po的最后一段!
作者:
haydou (haydou)
2017-08-27 14:21:00嗯嗯嗯,里面人对外包有时候真的可以用羞辱来形容之前有一个外包在厂内自杀......
作者:
zxc25678 (hello)
2017-08-27 14:22:00科技业哪家公司不是压榨下游的 讲干话喔
作者:
haydou (haydou)
2017-08-27 14:22:00偏偏目前全台又只有gg可以赚...
机台要价破亿 你觉得不猛call vendor 啊???
作者:
j90206 (帮主)
2017-08-27 14:41:00.
作者: p092252725 2017-08-27 14:44:00
推推
干话真的多 等你开一间不压厂商员工的 找乡民进去吧
作者:
timbrake (timbrake)
2017-08-27 14:46:00同意,TSMC常常自己在提前交期,Vendor表示??你跟谁讨论
作者:
nicoro (N)
2017-08-27 14:46:00推,与事实相符
作者:
Bujo (部长)
2017-08-27 14:48:00跟绿地球的老屁孩主管有87%像,一群不敢面对自己市场价值的屁孩
作者: yinrw (Yin) 2017-08-27 14:48:00
不只GG吧 全世界多数公司都是这个样子 等你看多点就会知道了
作者:
Seikan (星函)
2017-08-27 14:49:00NASA当年太空竞赛落后老苏 结果IBM引进的新式计算机无法运作时 他们主管也是飙骂IBM工程师 说没做出来你们一毛钱也拿不到 时过境迁 怎解??
作者: giggs11s (小曼) 2017-08-27 14:52:00
非常中肯,好文章
作者: iserendipity (闭眼看星星) 2017-08-27 14:58:00
vendor 很可怜... 中肯这几天才在跟学长聊到这件事
作者:
ZXCWS (两分铜币)
2017-08-27 15:08:00认真说 厂商到GG 跟狗没两样
因为张爷爷是这样的人,我老师以前跟张爷爷是同事vendor真的蛮虽洨的,但里面也没好多少就是了
作者:
ZXCWS (两分铜币)
2017-08-27 15:10:00GG就是一个改时限 压到不能再压不同厂商的 印度人跟美国一起干古GG
作者:
ZXCWS (两分铜币)
2017-08-27 15:13:00A社K社L社又如何 老外又如何 对到GG 你一样G
作者:
Korb 2017-08-27 15:14:00觉得待在GG很屌的都是刚进去菜鸟吧
作者:
shawnisi (shawnisi)
2017-08-27 15:18:00来当工一就知道C651没比较客气了
作者: PiGold 2017-08-27 15:22:00
如果GG是地狱18层,那我觉得第19层应该非海边莫属!
作者:
jcgood (法式宅男)
2017-08-27 15:32:00GG也是被客户压榨的吧不过有些真的是其实没被压榨,自己主动去压榨别单位的这种制造部跟整合最多惹~~
作者:
jtmh (:))
2017-08-27 15:36:00厂商跟狗真的没两样,叫你吃屎还不能不吃,不吃就告到你祖宗十八代那边去,到了要请款合约内没列多做的自己吞下去,是你自己要做的,靠你GG没要求我会自己白痴多花钱去做
作者:
ZXCWS (两分铜币)
2017-08-27 15:43:00还有设备 自己要绩效说 做啥机台改善实验做成功都说自己功劳 失败都推给厂商...
作者:
z1288 (阿邦)
2017-08-27 15:45:00商场上甲方都是这样啊…
作者:
dslite (呼呼)
2017-08-27 15:47:00开公司不想办法赚钱要干嘛?
作者:
aihtnyc (remi)
2017-08-27 15:51:00不爽的话,是vendor老板要出来挡
不只是GG,基本上很多大公司都这样,最怕的是公司虽大,但常拖欠厂商款项,厂商不爽,你大老板又要叫你压搾厂商,两边都是压力
推最后一句 不过不是只有在gg的人这样 其他公司也是
作者:
Merman19 (风好大 快被吹走)
2017-08-27 15:56:00gg能升上去当官的当然有自己的方法,你在这边干他他也是领爽爽,有意义?
跟你说 如果你今天待的公司做事不是这样 你可能觉得压力不大但过一阵子 你一定会担心这家公司到底能撑多久被VENDOR压着 你真的准备 不是对方GG就是你GG
作者: raywu1123 (叡) 2017-08-27 16:03:00
推
作者:
fishbliss (Smile silently)
2017-08-27 16:15:00gg的风气真的很糟
作者:
Nexus5X (Nexus5X)
2017-08-27 16:27:00业界大家都一样 不代表这件事就是合理的
作者:
Cger (海洋~~)
2017-08-27 16:28:00幸福企业就是这样,控诉失败
作者:
suyisan (该怎办呢..?)
2017-08-27 16:30:00推 感受颇深 GG凹厂商凹的非常无良
作者:
apley (佛渡有缘人)
2017-08-27 16:43:00压榨这件事,只要你公司够大都会这么干,我还没听过佛心的苹果、台GG你说了,出差外派去韩国被韩狗当狗压榨也不少啊日系各大厂在大赚时也都会压榨一堆协力厂商。台湾则是连不赚钱的公司,也能压人家的款来压榨别的厂商。 甚至不提电子厂或科技厂,你知道几乎所有建商都是靠压款来压榨包商做好做满的吗? 所以这不是GG的问题,而是人性,一个形势比人强之后,就会诱发出来的人性卑劣面。 跟GG有什么关系?我甚至可以说,跟科技业或台湾都没关系,人本来就是习惯严以律人、宽以律己的生物,说压榨太难听,对非圣人道德水准
作者:
maypcc (The K)
2017-08-27 16:55:00GG不单单是对厂商很硬,福委买东西办活动说话也很大声...
作者:
apley (佛渡有缘人)
2017-08-27 16:55:00的芸芸众生来说,那只是‘合理的要求’而己。 奥客绝对不会觉得自己是奥客的。
作者:
dslite (呼呼)
2017-08-27 17:01:00你人这么好 怎么不帮vendor解bug呢
作者:
katzlee (I wish)
2017-08-27 17:02:00无聊的文章你一定没接过apple的case ,当apple的供应商,逼死你咧一线的公司都是要求很哭爸的,这就是他为什么能成为/维持在一线
作者:
auk109 (大邪)
2017-08-27 17:10:00风气如此改也改不了,曾经是vendor也是被压榨卖命的一个不行,等到想转换跑道(已经找到公司),厂务部经理想延揽我去,我直接说已经不再待这个业界了,谢谢好意回绝,实在是看很多里面的年轻人,不是一起压榨厂商就无法好好过生活的,啧啧
作者: diarie (diarie) 2017-08-27 17:17:00
不同意你的论点,公司本来就是以自身利益为出发点,美国一流公司也是压代工厂
作者:
mqqm ( )
2017-08-27 17:25:00你GG了吗?
作者: SEEDA (喜德) 2017-08-27 17:32:00
事实,商场就是不停压榨 成本压不下就等著淘汰
作者: knowlife 2017-08-27 17:33:00
GG对内也是一压在压,何况vendor
其实这篇的重点还是钱,因为GG给厂商的钱一直在杀价
工作的地方本来就充满竞争和压力又不是干了什么违法的事 EX殴打员工或欠薪再说赶交期前后本来就特别忙 就算当学生也一样吧....
你觉得让vendor回家,你就对得起良心喔。我怎么都觉得是vendor不给力的问题,从头到尾就是vendor自己也没能力才稿这么久吧,不然没那个屁股就不要出来卖。商场上讲求本来就是信任,有没有给promise,有没有兑现呢?怎么可能又想爽又想拿GG大单?颇呵GG怎可能把厂商当狗,是厂商高层和GG联合把厂商的窗口当狗好吗?
而且有时为何vendor被压榨,因为vendor老板也压榨员工,两个人的事一个人做,当然感觉被压榨,但这应该要怪谁?
作者: lcc123 (小lc) 2017-08-27 18:23:00
我觉得很合理啊 有什么好说嘴的吗?
作者:
sai0720 (中华民国万万税)
2017-08-27 18:35:00离开GG,人生GG,.....真奴才宣言
作者:
sdbb (帮我泡杯卡布奇诺)
2017-08-27 18:59:00SIEG G翁 SIEG G翁 SIEG G翁
作者:
duser ( )
2017-08-27 19:40:00在这里嘴gg会被嘘把这篇换成海边绝对会被推爆
作者:
Ommm5566 (56天團)
2017-08-27 19:57:00费雯
作者: sd15 (喔不) 2017-08-27 19:58:00
推
作者:
CoLLaps (阿崩)
2017-08-27 20:01:00强如GG也还是避免不了这种问题
这里很多为了钱忘记“人”本身的道义与良知利益与理想 很多人觉得难两全 但事实上 可以做到尽量变好的 推你的想法!你嘴GG人家会拿别的公司来救援啦 但资本主义就是这样 很难改掉的 可是 心中有理想 并能坚持自己 也是非常难能可贵的~
作者:
yauli (无敌铁金钢)
2017-08-27 20:13:00很多产业都这样,这是姿态谁来摆的问题而已,支前待过有国营色彩的中X集团,里面感觉到的也差不多这样子,"你要跟我们做生意要拿我们的单,就给我乖乖做好"...就是为了市场嘛
作者: archlyarden 2017-08-27 20:16:00
出来混总是要还的,等他40-50找工作就知到了
作者: seeseahole (看海洞) 2017-08-27 20:24:00
当人民是政府的老板时,又是怎么对待员工(军公教)的?人不为己,天诛地灭!人人都是惯老板…
作者: nashdu 2017-08-27 20:43:00
推
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2017-08-27 20:44:00一堆人看发言就知道平常是什么样的人了
作者: slorqwq 2017-08-27 20:47:00
不能同意原po更多
作者:
FK6819 (恨情人)
2017-08-27 20:51:00废
作者:
zmlcet (nini)
2017-08-27 21:01:00推 最后一段
作者:
balaz (愤怒鸟台语怎么念)
2017-08-27 21:27:00推...GG把劳基法视为无物吧...
作者:
annzheng (Annzheng我不是女生)
2017-08-27 21:55:00奇怪 敢接工程不就是承包厂商的能力够 就原事业主而已我出钱你把东西弄好 弄不好别接单不是吗 过程谁来弄怎么弄怎么是原事业主的事情呢
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2017-08-27 21:56:00很写实 推
作者: ji3ao6fu06 (还真别说阿) 2017-08-27 22:06:00
看苹果怎压榨GG好吗
长官:我有大GG 你咬我当你看到厂商72小时没回家很可怜 怎么没看业务一个月没回国 在客户那边常驻罚站 这种事 不要只要看一面
作者: VSOPTW (special) 2017-08-27 22:23:00
推
作者:
iam066 (垂钓梦想的男人)
2017-08-27 23:01:00推 幸好没进去
作者:
mudvayne73 (world so cold)
2017-08-27 23:11:00从厂内跳出来当vendor之后的心得就是,干他妈的一群爱耍官威的废物真他妈不少,长官就算了,连一堆工程师也爱摆架子
每间做到第一的做法都一样啦....像水果更屌毛更多..
作者: dirus (dirus) 2017-08-27 23:28:00
原PO真是佛心来的但 这就是食物链啊
作者: mooma (木马) 2017-08-27 23:33:00
厂商早就把这些成本灌在报价里了,真正的惯老板是厂商的老板厂商的员工不知道自己老板有多赚,只知道台积员工压榨他们...
说的很有道理,不是公司大有名,所做所为就是有理。积非成是,黑白不分,别把压榨合理化
作者:
MGarza (I receive..)
2017-08-28 01:16:00不用太担心会压搾原厂,他们更精,根据经验怎么样都凹不到他们的~
作者:
IAEFFECT (上山打老虎)
2017-08-28 02:30:00同意
作者:
HFET (绅士场效电晶体)
2017-08-28 02:43:00推楼主。为那些做事做到扭曲价值观的人感到悲哀。
作者: ogisun 2017-08-28 03:38:00
推 跟GG做过一次生意之后就不想再接了
作者: switcherBPC (i love 3151) 2017-08-28 04:02:00
离开名片,谁会尊重这些人。
推,我也是vender每次听到GG的leader说干话把责任推给vender时很想呛他领多少我领多少...
作者: ilanvincent (vincent) 2017-08-28 07:01:00
GG订不合理(不理性)交期可以说是下游厂商众所谓皆知,好像推文一堆觉得理所当然
作者:
sc1 (sc1)
2017-08-28 08:39:00GG不谈钱还有什么好谈的?想当鲁蛇去开民宿咖啡
GG版要开版了没若工作不谈钱 好像就没什么好谈的了 谈心吧
作者:
soer (准备拿柴刀..科科)
2017-08-28 09:48:00推推!!然后说声 学长好! <(°д°)
作者: Iak88 (Iak) 2017-08-28 10:22:00
一个愿打一个愿唉,有拿刀逼你厂商接案吗?在哪做事就是要替自己公司想,替别人想就是去外面做。人的态度?到哪都一样
作者:
kmaster (救球是一门艺术)
2017-08-28 10:36:00所有公司都是这样,你还没看过汽车公司的...
作者:
I352 ( )
2017-08-28 10:39:00台湾人的宿命
作者: claire174 (claire) 2017-08-28 10:50:00
推
你知道gg的厂商为什么夹着也要接gg的case吗 因为gg比其他科技大厂更敢给阿!我不知道RD有没有跟厂商参与到报价之类的项目 但依我在业界看到的来评论 光是南科几家大厂 gg开的价格最好 赶交期厂商应该高兴才对吧 原本两个月两百万的case缩短到两星期 等于他两星期就赚两百万 只是人力调度方面厂商要很有手腕就是了而且你跳出来看 不合理的交期这种事每间公司都很常见
价格好不代表出的成本会同等 光验收和人力就可以是其他公司的三倍
作者:
sky3399 (屎盖)
2017-08-28 15:20:00应该说业主单位都喜欢压榨vendor 为提早而不择手段
作者:
rv0918 (Lee)
2017-08-28 17:34:00这跟大公司采购差在哪? 你没看开是因为个性关系这跟大公司采购差在哪? 你没看开是因为个性关系
作者: vorstsky (未生) 2017-08-28 18:09:00
尊敬推
作者:
aaaming (搅屎南帝一灯大湿)
2017-08-28 21:48:00善良,当你发薪水给员工时希望脑子没换
作者:
sourianna (sourianna)
2017-08-28 21:59:00每间企业都这样好吗,你还太浅
作者: mahinmi (穆) 2017-08-29 12:17:00
是啊 的确GG的人给人一种优越感 谁叫我是世界第一
作者: ilanvincent (vincent) 2017-08-29 16:01:00
两个月压到两周说是提早收钱,这是学生发言吗?你知道一堆材料交期需要30~45天吗...
作者: PiGold 2017-08-29 23:09:00
莫理斯爷爷
这是一个惯老板的环境,不管是厂商还是gg,都一样。不能否认,gg在台湾半导体业建立的生产系统可作为其他同业的参考范本,说实在的,若你有机会去大陆的一些fab厂待过,你会发现gg真的在管理上有自己的一套标准。`
GG给钱也没在拖跟囉嗦的阿 前提是你要先拿到GG订单