核能发电的风险，日本是最好的借镜
一次核灾造成的损失绝对不是空污可以比拟的
另外还有核废料的保存也是难解的问题
根据放射性的高低
短则至少得保存百年，而长可达数十万年
这段期间内保证不会外泄？保存地点在哪？
德国和日本都是务实的国家
因为以上提到的问题几近于无解
所以废核变成了唯一选择
废核只是时间问题
绝对不存在是否改废的疑问
这两国除了电费高昂之外
国民也都积极地寻找合理的节电措施与设备
日本自从311之后
总体用电量与核灾前相比下降了20%
当前的政府该做的
并不是一味寻求绿色替代能源
以德法的经验看来，绿能大概顶多就是10%
奖励并教导民众省电
以及增进用电效率才是治本之道

但我国政府计划2025绿电占25%，这你信？

https://technews.tw/2016/05/11/germany-consume-power-get-paid/有心作不作的问题，德国再生能源比率远远比25%高

先去了解一日本出事的核电厂跟台湾的核电厂设计，台湾的安全等级高多了德国原本废核，然后透过欧洲电网，跟法国买电来用，结果电价被法国操作。涨的不要不要的

节电最好的方法就是涨电价，然后涨价的钱再去养绿电，可是政府不敢涨电价

就算养了绿电还是不够电～～,产业都出走

没出事之前都说自己是安全的XD

台湾绿能目标领先全球你不知道吗

空污是全体民众慢性残骸身体 别以为真的没什么 空气是每分每秒都在吸的

然后绿能厂商没ㄧ个赚钱的

..我只能说台湾的工安设计都是形式，数据都很完美

你以为核灾是核爆喔......

核灾不是核爆啊 一个慢性疾病一个急性请问jay大 你要不生病还是要得慢性病得慢性病一定比不生病还好是吧 反正又不是急性的

但这慢性病得的机会比核灾多多了 全世界核电厂那么多 爆了几个？安全安全性也在增加

车祸是急性排废气是慢性，车子也该禁一禁了

谈到核电时很多人都默认一定会爆炸 真奇怪

XD 我是不相信台湾人的插不多先生的个性拉

德国那个问题已经证明不是涨电价可以解决的了供给不足 需求还是这么高 你再涨就是另一种断电而已

最后一段是废话 问题是如何做

日本早重启核电了

追到德国电价可以接受再来说这些

下去领500，谢谢

核废料丢亚泥挖的动啊！应该很够放

双方都用极端情形去曲解对方，只是抬杠就跟无脑反电动车酸民批评发电要烧煤，输电效率耗损高...却忘记炼油可能更耗能，汽油还要用车载一样核粉始终无视燃油车辆其实才是空气污染的最大来源，一直黑燃煤电厂，有事吗？

日本在房价崩盘前也说房价只涨不跌

用心发电赞赞赞

核粉这么在意空气污染 就不要开燃油车啊永远使用大众运输工具

教导民众省电XDD 我觉得用爱发电比较实际欸 你说呢?

饭盒的教育不能等 麻烦去FB核能流言终结者

虽然我不是核粉 但我就对号入座(?)说我是搭大众运输

日本没有所谓核灾，是海啸。

请问在座各位现在有谁没开冷气

原po很适合当主管

日本没核灾？ 那福岛现在是？ 农产品禁入口是？

其他国家好像开放入口很久了

ykp153不要看一些台湾核电五毛的片面报导就在网络上唬烂洨https://www.energy-charts.de/exchange.htm 德国根本是电力出口超大国https://www.energy-charts.de/energy_pie.htm 2017目前为止德国的再生能源比例是37.8%以上是德国Fraunhofer太阳能能源系统研究所做的公开网站

最后一段跟用爱发电差在哪？

日本重起核电了 科

日本根本是人祸 之前核能安检的项目缺失都没改进 发生核灾后又想保留发电组

http://mhperng.blogspot.tw/2013/03/blog-post_25.html台电所谓的断然处置根本不切实际 而且福岛电厂根本没在运作的炉也因为无法继续有效冷却储存的高阶核废料所以自爆了

pm2.5致癌

你有认识驻德国的问一下他们五年电价涨几倍XD 涨成那样的话我相信大家会选核电, 哈哈

绿能领先全球不很好吗

先去看一下德国电力品质如何再回来长篇大论好吗？

跟日本人共事过，他们的严谨程度超乎想像完全不觉得台湾的核电安全系数会高于日本

火力发电拼命烧，实在不觉得有比较好

绿能领先不错啦 只是用太多火力当基载了

除了核电厂设计不同，先去了解欧洲电网特性再来比照

幻想文喔

不关啦，皇民说你不安全就是不安全啦

2025剩不到8年 谢长廷名言 先做了再想怎么办[新闻] 谈2025非核家园 谢长廷:电从哪来还不知道

我去年刚从德国搬回来 老实说德国实际电价不贵 但是计算方式非常多元 例如如果你可以很准确的估计你要用多少电 就像手机通话费率一样这样跟电厂签约 那可以省非常多钱 网络上一些拥核五毛都只是把这多元的计价方式拿出最吓人的一部份来做文章唬烂和恐吓https://goo.gl/Cio46M 网络上很常听到什么德国废核电价翻倍的鬼话 翻倍你老木以德法比较严谨比较实际的发电成本估计 他们都发现把核废料的处理成本加入考虑的话 核能根本是超贵的电 只有台湾一些拥核五毛...

日本人的严谨是在“表面功夫”上好吗，看看东芝 ，看看夏普日本人的核安管制和能力在311前就烂透了，更别提民营的东电在出事前就有好几次隐匿的前科在

https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/4107 那楼上你觉得球员兼裁判的原能会 在台湾怪异体制下有好好监督台电吗?

在球员兼裁判超多的台湾大概只能看实绩或是看起乩

德国电力出口可以稳定吗?根本就是风太大多出来的电力赶快补贴给国外用，没风的时候又求其他国家卖电供电稳定性更是工业界最诟病的电价不贵的话一堆德国人缴不起电费是怎么回事?

拥核：国外有国外的玩法，不管啦台湾94要核电啦

hegemon谁跟你电费太贵德国人缴不起 就没有很贵阿 统计图表不是都附上了 你干脆说北欧都搞绿电所以自杀率偏高算了有一种核能五毛不知道的黑科技叫做气象预报还有统计学 一天当中风力和太阳能能发多少电有多少信心区间是算的出来的 如果已经知道今天绿能很有挡头 那就可以少一些石化发电 不要装傻以为还以为别人都跟自己一样天真先把再生能源做大 然后再生能源可以挡的时候就减少石化发电这样下来一年的碳排放是绝对有帮助的吧

看到第一段就知道通篇尽是蠢文空污、温室效应影响比不会爆的核电厂危险影响层面多太多了说实在的，只有没脑的才会反核而已

文组?

德国电力难民都是鬼就对了?

https://goo.gl/Cio46M 请问电力难民哪里来的有任何报导吗?不是台湾一些核能五毛嘴上一直说电力难民这个名词就会成真吧

日本人真的都是表面功夫，数据造假隐匿一堆好吗？不管什么产业，都是。

这是人性吧 跟人种无关 台湾公司,中国公司 只要造假代价可以承受就会有人造假

日本人在造假方面可是很费功夫的，通常都是变得超大条蛮不住就爆炸了~

重点在目前绿能 "不稳定"

以日本人严谨的态度，都会造假了要怎么期待台湾人不会造假呢？台湾面积相当小很多要怎么承受核灾呢？

看来楼上看不懂日本人是会造假的很严仅，而不是很严仅的不造假呢

所以不要相信有那套系统万无一失，你要担心的是失效后的结果能否承受

你觉得没有好好监督台电嘛?每天上班，原能会都提一堆吹毛求疵的东西出来我们做到很烦好不

XD

燃煤比汽油毒太多了，汽油不会有辐射污染，煤矿来自地底有天然的放射物会排出来，更还况还有硫化物以及更多的废气，毕竟汽油是有经过提炼的，煤矿没有，煤矿还有废渣污染。当然最干净的燃烧能源是天然气，但是台湾是海岛国家天然气要坐船过来，中间的成本其实会拉高很多，然后现在要盖天然气接收站也被环团反对，那一切又回到原点

喔我妹现在还住在慕尼黑耶, 她跟她男友住一间小透天男友阿公的房子, 每个月都在该电费怎么回事... 同样差不多的家庭和房子 size 美国法国价格都低超多前几天才听他讲一个月电费快100欧元, 美国的话两人的condo 我这边一个月电费50~60, 请问台湾是赚的比美国德国还多吗XDDD

我对于享受现代科学带来便利却反核的懒觉青年都是给嘘来表示我的敬意

一天到晚用一个几乎不会发生的核灾来讲，不腻吗？你家被大卡车撞进去的机会也不高，你会因为怕这种意外就露宿街头？以前还在那说台湾没核电也不缺电，都是台电造假数据！现在怎么不敢讲这种干话了！是要因为你们的愚蠢拖垮国家到什么程度才甘愿？疯狂被事实打脸都不嫌痛不嫌腻捏齁！

几乎不会发生？这是睁眼说瞎话还是在逃避现实？核电历史不过六十年，三里岛、车诺比、福岛都是赫赫有名的核灾核一二四只要任何一个地方发生核灾，北台湾台北市以北至少三十年以上无法居住，土地无法耕作车诺比事件核污染面积高达16.3万平方公里，请问约五分之一大的台湾承受的起吗？就算退一百步，核灾不会发生在台湾，还请拥核人士先提出核废料的处置方案

happyennovy很明显就是用一些看似实际但其实非常不精确的数字在制造夸张的印象,其实重点就是想要说德国打算废核电价会涨很多要吓唬人而已 如果不看台电或核能终结者这种假公正的网站的话 https://goo.gl/x6Tx2b 德国是有比法国美国高到两倍喔? 在来德国房子有很多种 如果是用电热水或是电暖加上顶楼的自然电费就会高 台湾夏天住顶加的还不是被迫要开很多冷气 少用一个特定例子就想制造错误印象https://goo.gl/Cio46M 再重复看一次这张图表 德国走废核前后 电费到底增加多少 有到拿来恐吓的翻倍吗 而且那里的电价还有算VAT这种不管买什么都要加的税 实际又更少

好奇一问，产业别跟人口土地可利用程度跟台湾差不多的新加坡也是火力主力不是吗？跟欧陆，中美日等土地多的国家比起来没意思吧？

现在是夏天耶... 讲什么电暖也是醉了XDDD同样比6月的电费啊, 我都说比 condo 了还顶楼加盖原来utility 付钱还要把税给扣掉才能比, 第一次听到然后电热水也没什么好讲, 现在还有人在烧柴烧开水吗

很明显你就搞不清楚状况了阿 德国电费明明是事先给个估计值一年当中都收同样费率 次一年再重新更新估计值一次 也就是说一年到头都会自动转帐同一个费率大部分比较先进的房子不都是中央供应热水 热水费和冷水费分别计算吗?你同时有亲友住在美法德 还都住相同条件的房子 也真够巧合喔

我自己住美国啊XD 你讲费率干嘛? 差不多的房子一样的季节差不多的纬度, 用的电量会差到哪去? 为什么电价会差那么多不就是因为德国单位电价比较高你想说的不就是德国单位电价没有比较贵?

拿大陆型国家土地多到没价值跟台湾比干嘛?

你的关键字就是浅显易懂的两倍 请问两倍哪来的 是他耗费你1.8倍的电然后被收取1.9倍的价钱吗 还是你们用电习惯一模一样然后他的电费是你的1.9倍？

https://goo.gl/9m57iK 富比世给的去年 kWh per US更正一下 US cent per kWh 的比较, 不多说了XD

虽然你的报导指出德国电价是美法的1.7-1.9倍 但是这不是发电成本,或者是废核走向绿能以后的发电成本,其实绿能发电成本不比核能高,特别是风电比目前核能的估计成本还要少30%,以后还只会因为普及和技术进步而更少https://goo.gl/zjWfnE 从这个更精细的数据可以看到2015年德国的发电成本只比法国多大约30% 但是德国收取很多费用来投资绿能 反观法国则是每次重新估计核能发电成本每次都涨价说以可以说 德国电费较贵(o) 绿能成本高(x)然后又回到另一个问题,2015到2017德国电价又再涨了多少https://goo.gl/Cio46M 答案是没有任何涨价

买LNG澳洲在下面而已，就海运而言不远阿

看看今天停电状况，再看看上面的白痴饭核言论都快笑死

抱歉marish大，我现在才看到我懂你的意思但是我之前也接触过台电基本上作法都想办法把好的往上报坏的想办法藏毕竟人人都会为自己的利益着想对于核电，很抱歉小弟我不像你这么有信心

今天就算核一～核四开好开满，照样跳电，因为现实面台湾核电根本不不足成为基载。台湾人做事情，天然气电厂换个零件都可以换到断气了导致全台跳电。你还对核电厂有信心吗？笑死