Re: [讨论] 当工程师的英文能力

楼主: GOGOLINE (卖衣服囉!Q 我 ~)   2017-07-16 01:18:10
这篇文章的内容或许包括了
"工程师英文好不好","测试这个工作","身世背景"
我先简单的叙述我的家庭背景
我们家三个小孩,我的父母亲是做工的,靠的就是劳力,以前我们算是低收入户
(大学跟研究所我都是用就学贷款加上家教完成我的学业)
在大学(国立电子)跟研究所(四中电机所,RFIC领域)求学阶段我的成绩大概就是前15~20%
我目前32岁,工作年资近九年,在一家IC design 外商任职,职称是Manager
主要是负责的就是IC测试相关的工程评估,采购,operation cost/ production管理
第一份工作在测试厂当测试工程师(研发替代役三年),之后转做海外业务
之后经历过台湾IC设计公司的系统工程师,半导体材料的业务,
最后被我现在的老板挖脚过来
以下针对几个主要的问题来说一下自己的经历以及想法
身世背景:
不可否认有好的身世背景真的可以让你少奋斗好几年,十几年,甚至几十年
但是,我自己就是这样这样苦干实干努力过来,虽然称不上是光宗耀祖
但是,至少我生活无虞,我的爸妈也觉得欣慰;有房有车有老婆有小孩,无贷款
所以,有梦想志气的伙伴们,不要放弃!
测试这个工作:
测试,其实分了很多种,IC测试工程师/ 系统验证工程师/ Quality验证, etc.
我想最大宗的应该是IC测试工程师,这也是我的第一份工作
在此我必须说,我"认为"的IC测试工程师是懂产品,会写code,知道如何验证
这种才是真正的测试工程师
如果这是你想要成为的工程师,我100%保证,你的发展是很广的
薪水绝对不是大家常听到的年薪可能就是60~80万
如果你符合以上我说的那些条件,5年以上的经验,薪水绝对百万以上
表现还不错的,应该第2~3年就破百万了,我身边的朋友多的是
高可以多高,我一个朋友做了11年的测试工程师,年薪260万
还有一个做了约20年的测试主管,年薪超过350万(不加奖金)
薪水的高低,真的来自于你各方面的能力
举凡专业,沟通,逻辑,语文都是考量的因素
英文重不重要:
专业跟英文哪个重要?
我必须说,刚踏入社会的前三年,你的专业+逻辑应该是比你的英文能力重要
之后呢? 如果你是个很有企图心的人,绝对建议你好好加强你的英文能力
或许你会问,难道这个时候专业就不重要吗? 科技ㄧ直在进步
这个时候我们回过来想想,光在台湾有多少"工程师"?!
你会的专业知识难道他们不会吗? 就算学的比较慢,久了他也会了
在加上每年有多少新鲜的肝投入这职场,你靠什么能够突出呢?
花一年专心在技术上应该是比不上花一年专心在语文+沟通上
而且在工程界,很多很多的主管都觉得技术是工程师的基本
你挂一个工程师的缺,你本来就是要懂这方面的技术,要自己去精进
这不太是个"卖点",除非你真的出类拔萃!
(以前大学一个老师说过: 中文是你的"基本能力",英文是你的"母语",在这产业)
但是如果你的英文能力能够突出,那就是你的亮点!
因为8成以上的工程师都不会想去增进英文能力
我曾经问我现在的主管(外国人),为什么你会想找我过来?
他说:很简单,你是少数我看过这么积极的台湾人
而且不管是中英文,你表达的意思/ 逻辑 都很清楚直觉,而且流利
当然,有一定的技术底子
我的英文程度好吗? 抱歉,我没考过任何正式的检定
只有考过模拟的多益,大概650左右
但是跟我交谈过的外国厂商/ 客户,有8成都曾经问过我
你以前在哪个国家念书,我都会跟他们说,我这辈子只有在台湾念书~
不是因为我很会用字,而是我讲的清楚,腔调,流畅度让他们有这个感觉
我也可以跟大家说,除了高中以前我补过英文,之后我没补过任何英文课程
几年前去亿光面试海外业务,主管跟我说: 你的笔试成绩大概就是中间偏上
那我们来英文面试,十分钟过后,他跟我说:你的口说比我好很多...
直接通过我这关,我会请处长还有副总做最后面试,希望你能够加入我们
最后讲两个简单的例子来说明英文的重要性
1. 台湾厂商工程师跟我还有HQ的RD开会
开完之后我就跟厂商说,下次找英文能沟通的或是找一个翻译来
不然,以后就不用合作了
2. 我最近在找一个工程师,有一个15年工作经验的来谈
专业度很够,沟通也OK,也不错相处
但是最后我还是跟他说: 我们必须要通过公司的线上测试(全英文)
还有跟我的英文面试,如果不好的话...很抱歉,我没办法录取你
因为,你以后要跟HQ的人直接沟通,如果沟通不良...那对大家都很辛苦
讲了这么多,希望自己对于未来在工作上能够有不错的发展的人多想想
很多方面可已着手,就看你自己的梦有多大,愿意承受多大的压力与辛苦
这三四年来,我告诉我自己:
不要觉得自己学的够多了,多去找找还有什么还没学的
但我必须说...这样真得很辛苦,很累
只不过,几年之后,你会发现辛苦是会有代价的
我的方法不是成功方程式,这是我自己走出来的路
如果有人觉得阿不就是运气好,出一张嘴就出来大放厥词
那我也只会笑笑,不会去争辩什么
※ 引述《damm (Seth)》之铭言:
: 参考著作
: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1343105146.A.651.html
: 我觉得先要理解你要英文做什么,还有其它国家的人是怎样看待英文的。
: 首先,如果你唸了电机系将来只是想进MTK,那英文除了让你拿到进MTK
: 的资格外,它的市场主要在大中国,很显然英文对你不是那么重要。
: 但是作为一个积极想要在世界上争取一席之地的人才,那么很显然的英文
: 重要性比你其它专业技能重要得多。语言对外国人来讲,不是当作一个考
: 试的标准;它的重要性在于沟通。对于任何一个想要上位的人,他的主管
: 会相当重视沟通这块。因为交付你的任务你要能跟其它单位协调,你要能
: 够对下属调度,你要能够向上反应你的状况任何问题。
: 在对外谈判的时候你要能够精确的抓住你的对手在讲什么,要能够立即反
: 应,要让对手能被安抚在你沟通的布局里。所以英文的重要性不是考了几
: 分,而是你能不能精确的表达你想表达意涵的"concepts"跟得到你想要的
: "consequences"。这两个字用中文描述就要多花几个中文字,来表达一个
: 英文单字的意义。
: 如果电机的课程已经压得你喘不过气来,那么当下很显然的英文是没有那
: 么重要。
: 语言跟程式语言一样,就只是个工具而已。
: ※ 引述《sandyhsueh (sandyhsueh)》之铭言:
: : 小女子目前是电机系学生
: : 一直都觉得英文很重要
: : 最近也在准备雅思
: : 但最近跟系上的学长聊天
: : 他已经是工作好几年又回来帮教授的
: : 听到我在读英文
: : 就跟我说其实当工程师英文不是很重要
: : 只要基本该看觉得懂的看懂就好
: : 想问问已经在职场的大家是怎么想的?
作者: flysonics (飞音)   2017-07-16 01:19:00
推这篇说英文重要差不多就这些论点 原PO果然表达很会抓重点XD不过这经历是真的蛮厉害的 转去做业务能再回来当工程师
作者: mystation (瓦仔)   2017-07-16 01:36:00
说得真好! 周遭的测试也是差不多这样的薪水
作者: cecret123   2017-07-16 01:44:00
作者: demonicp (just 4 fun)   2017-07-16 02:04:00
好文!
作者: iserendipity (闭眼看星星)   2017-07-16 02:07:00
推语言重要
作者: Lindeman5566 (德曼56)   2017-07-16 02:39:00
感谢分享
作者: satisfaction   2017-07-16 02:41:00
推好文
作者: ackon1978 (武装螃蟹)   2017-07-16 03:26:00
推,也可不可以分享一下学英文的经验
作者: NetsCarter (纽泽西航空)   2017-07-16 04:03:00
这篇某人怎么没有来悲愤一下
作者: nudieskinny (nudieskinny)   2017-07-16 06:37:00
推好文,记起来了!
作者: juijuijuijui (瑞瑞)   2017-07-16 07:09:00
英文好有分很多层次,生活口说也不会说一堆GRE单字,是以别人能了解为目的,端看你的应用是什么啦应概说,你的应用是什么才能绝定你在这层级,英文能力够不够用
作者: balius (爱喝鲜奶茶)   2017-07-16 07:13:00
就一个是基本一个是加分题,基本达到了加分才有用,基本不到加分也是形同废物。
作者: RTA (爱文文)   2017-07-16 07:40:00
32岁硕士年资九年,你在唬烂吗
作者: cmjan0608 (cm)   2017-07-16 08:09:00
在职硕吧
作者: on32 (onon(b))   2017-07-16 08:26:00
硕士24岁 替代役到32岁 原PO说快9年正确阿 就快满33岁
作者: super4v (super胖胖)   2017-07-16 08:27:00
推 厉害 真人材
作者: on32 (onon(b))   2017-07-16 08:34:00
很厉害根学生时代一样都能维持在前20%的水准
作者: disorderfool (disorderfool)   2017-07-16 08:35:00
推推
作者: on32 (onon(b))   2017-07-16 08:36:00
原PO强也不只强在英文 重点是积极努力 一般人很难做到
作者: tommywithwhy (tommywithwhy)   2017-07-16 08:38:00
作者: redpapa (胖胖怪)   2017-07-16 09:10:00
想问你英文怎么练的
楼主: GOGOLINE (卖衣服囉!Q 我 ~)   2017-07-16 09:16:00
24岁硕士毕进入业界,到现在将近九年年资,不是32岁吗?这样的数学很难吗? 这样你也要说唬烂...
作者: alice78226 (紫)   2017-07-16 09:17:00
1.专业2.沟通3.语言。推G大三者兼俱。另外,英文好不等于沟通能力好,如果用母语都无法清楚沟通,那就更不用说用外语了。
作者: lcs0220 (Shawn)   2017-07-16 10:13:00
推,同样也是在测试厂工作,最近很迷惘,这篇给了很多帮助
作者: sammnbv (benoit)   2017-07-16 10:23:00
同意 英文真的比你所谓专业重要多了而且你觉得台湾有尊重过专业过?
作者: edison0927 (爱迪生)   2017-07-16 10:30:00
推这篇专业且中肯,谢谢版主分享
作者: aztec1234 (调适生活)   2017-07-16 10:41:00
这类问题一直没有共识的原因在于每个人工作性质与工作经验不同,却常有人把自己的经历强加在别人身上要求他人承认那一项比较重要。例如就Design House的RD来说,英文在工作上用到的地方与这一篇就不会相同,Designer所需的技术能力也不是新鲜的肝进来就可以轻易取代。英文与技术能力在Designer身上那种比较重要?这一定是两者并进的,我碰过技术能力够却无法用英文跟客户报告只好我自己扛的同事,也碰过英文极好但技术能力不行结果不敢让他去报告的,技术能力不行不会因为你英文好就能把错的说成对的,同样的英文太糟糕也会让你在与客户合作时处处受限
作者: join183club (183club)   2017-07-16 11:35:00
好文
作者: BalloonBa (巴伦巴)   2017-07-16 11:59:00
想了解学习过程,推
作者: m890155 (hsin_chien)   2017-07-16 12:48:00
作者: wbw (wbw)   2017-07-16 12:49:00
那我多益比你多快三百还待台厂是不是该跳槽了?RD还是要看专业的 只有英文强只是常被问英文文法 还有可能被凹做英文文件
作者: allen791210 (甩逆)   2017-07-16 13:17:00
多益这分数又没有考口说
作者: justill   2017-07-16 13:41:00
作者: wbw (wbw)   2017-07-16 13:47:00
所以说多益不能代表什么 那一直拿多益出来讲意义也不大 有的公司看年资比专业英文那些重要多了重要多了口说只要到达敢讲 对方懂就好了 就算是考试也有模版
作者: alexfann (2011)   2017-07-16 13:54:00
大推 英文真的后期重要
作者: giantwinter   2017-07-16 13:59:00
这篇才是真工作文
作者: jeffj741 (小太阳)   2017-07-16 14:27:00
作者: zzxx1322 (喵喵)   2017-07-16 15:12:00
推推
作者: cartoonfishh (卡通鱼)   2017-07-16 19:47:00
推 Gogo前辈
作者: sqt (深海)   2017-07-16 20:33:00
谢谢分享,建议版主M起来
作者: Mariobrother (马力欧兄弟)   2017-07-16 22:09:00
推个
作者: rex00125 (rex)   2017-07-16 22:44:00
推 虽然我很烂...
作者: Fradi (路边散步的鱼)   2017-07-16 23:46:00
很正面,给推!
作者: j60717 (好)   2017-07-16 23:48:00
感谢分享
作者: rrrrewqqwe (stupid111)   2017-07-17 07:55:00
专业推,英文真的是很多人的罩门
作者: goodsun   2017-07-17 09:15:00
推这篇,希望可以分享学习英文的方式!
作者: ckranger (邦迪亚上校)   2017-07-17 11:02:00
和原PO一样面试都因为英文好被录取,但薪水开价都只有一半,这种悲剧要怎么改善QQ 还是觉得台厂offer很烂...
楼主: GOGOLINE (卖衣服囉!Q 我 ~)   2017-07-17 11:17:00
就看你怎么谈,你有多少东西是他们要的我谈过好几间台商都破例给出他们常规的薪水曾经面试过南部一家做机械的,那时我大概五年工作经验,但是机械的经验是0最后他们也给出五万多的薪水
作者: strayfrog (蛙)   2017-07-17 11:41:00
推一下原po,语言没有捷径得一直保持学习的心态
作者: grodon74514 (加贺)   2017-07-17 12:41:00
推好文
作者: Clansh (羽毛)   2017-07-17 13:03:00
请问你的英文怎么练的
作者: sandyhsueh (sandyhsueh)   2017-07-18 00:43:00
作者: sendtony6 (TY)   2017-07-18 08:25:00
英文好就是加分而已就如同老外中文好,你也会帮他加分
楼主: GOGOLINE (卖衣服囉!Q 我 ~)   2017-07-18 18:21:00
我的下一篇回文(同标题)有分享我的学习英文经验有兴趣的朋友可以看看我怕我漏回了你们的来信,谢谢
作者: lackey428 (雷小齐)   2017-07-18 19:24:00
真强者

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