[讨论] 在台湾建、扩厂的钱都投资到欧美去了

楼主: container (container)   2017-02-04 18:10:24
每逢大选的时候常常可以看到新闻报导说:在某个造势场合,半导体大老板放话若某人当选,要在地方投资数百亿建厂,带动当地的经济发展、就业机会。
当初看到这种新闻,心里总会想说都丢了这么多钱下去,怎么GDP还是上不来,薪资水平还倒退?现在 好像有了答案...
投资的钱都花在整厂建厂服务(包括无尘室、机电工程)、半导体设备的前段、后段制程(包括刻蚀机、离子注入机、薄膜生长设备、氧化炉、LPCVD、退火炉、清洗机、单晶生长设备、CMP设备、封装设备...等各种工具机)。
但很不幸的, 这些工具及制造设备90%都是向ASML、AMAT与TEL等欧、美、日大厂所进口购买, 也就是说这数百亿的投资都成为欧美厂商的营收,而不是成为台湾 工程师的薪资或是台湾设备厂的收入。
打个比方吧,就好像一间餐厅说要做出好吃的炸猪排丼饭来大发利市, 结果煮丼饭用的锅碗瓢盆、瓦斯炉、店内装饰 甚至连里肌肉米饭,全部都是用外国货, 偏偏丼饭又是平价小吃卖不了几个钱 ,结果是获利都贡献给他人。
设备的功效反应在财务报表上就是折旧费用, 然后这些折旧费用又进到了制造成本。
早期台湾半导体产业发展颇为迅速,IC设计、芯片制造及封装测试等领域均取得了长足进步。但是,半导体装备与材料却存在短缺, 台湾的前端制造设备厂商规模都很小,占有率低,产品也低阶, 一些重要的机具仍然要依赖欧美日进口。
这应该就是台湾经济停滞20年的原因吧? 你们觉得呢
作者: j199104 (虫虫)   2017-02-04 18:14:00
欧美买电子消费产品的钱又给了亚洲制造厂了,你说这笔帐怎么算?
作者: taipoo (要成功要积极)   2017-02-04 18:19:00
台湾的盘仔很多!
作者: w9103 (Charlie)   2017-02-04 18:19:00
排版一下
作者: IceSword (中肯哥)   2017-02-04 18:27:00
制造电子消费产品像iPhone给亚洲工厂的利润比重才一点点
作者: iamsosmart (朗月诵读山海林)   2017-02-04 18:28:00
这是新闻?
作者: ZXCWS (两分铜币)   2017-02-04 18:29:00
要玩半导体设备 很烧钱的 台湾也没几家玩得起不过还是有少数台湾自产高阶设备 虽然也被ASML收购了
作者: Hateson (曾经沧海难为水)   2017-02-04 18:31:00
你应该问为何前段设备都是欧美?
作者: spencer222 (ddd)   2017-02-04 18:57:00
跟你讲一件事...自己玩设备开发更烧钱然后大概开发成本有30%是被贪污掉的相信我...不唬烂...现在光耗材就A成这样重点是 你还不知道做出来能不能用XD
作者: konichiwaman (抠你鸡蛙)   2017-02-04 19:00:00
你可以去看盖一个厂需要多少协力厂商
作者: ZXCWS (两分铜币)   2017-02-04 19:05:00
三星美光也无法自产设备 你单靠自己做 一烧钱 二也无法卖其他客户 若三星制程机台自产 台积联电会买吗 成本怎么回收
楼主: container (container)   2017-02-04 19:19:00
机台自己做是没办法的,但是国内没有完整的供应链厂商可以采购 才是依赖 外国的原因
作者: luche (luche)   2017-02-04 19:20:00
去看公司财报自己猜啦
作者: s860134 (s860134)   2017-02-04 19:24:00
什么都要自己做 以为自己是中国还美国...XD每次看到有人在羡慕国外的XXX产业好成功,台湾怎么没有
作者: luche (luche)   2017-02-04 19:25:00
里面有员工薪资支出部分 扣除高层跟外国员工应该不难发现一些问题
作者: s860134 (s860134)   2017-02-04 19:26:00
观光医疗制造晶圆生技资讯金融新创 什么都要做都要第一名
作者: mart9266 (MART)   2017-02-04 19:30:00
就算什么都做第一名 钱也不会分员工
作者: Hikkiaholic (= =a)   2017-02-04 19:35:00
投资本国也没用啊 也是给别人 不是给你最后的个体是个人 给同国其他人有啥用
作者: SkyFee (迷你天天)   2017-02-04 19:37:00
难道要在台湾吗= =
作者: atpx (秋雨的心情)   2017-02-04 20:31:00
自己怎么做? 光建厂就被环团抗议到死
作者: Edaw (Wade)   2017-02-04 22:06:00
这就是产业链阿!比较利益懂吗? 给擅长种田的种田 擅长打猎的打猎
作者: Simonfenix (Livingfailure)   2017-02-04 22:18:00
1.台湾的材料技术不太好 2.台湾的整合技术也不太好
作者: Lubuw (傲视人间笑红尘~)   2017-02-04 23:19:00
光协力厂商就不知道养活多少家庭了...
作者: asiguo (PositiveWeiwei)   2017-02-04 23:42:00
设计到制造发展得不错就很好啦
作者: Urgot (乌尔加特)   2017-02-04 23:57:00
自制应该无法,国际大设备商能像lam一样在台湾成立组装厂就不错了,加减赚一点
作者: NicolaiGedda (Nicolai Gedda)   2017-02-05 00:04:00
先搞清楚,这些厂商都是从90nm之前就投入的现在跳进去是要当砲灰吗?
作者: qazwsx176 (很重要吗)   2017-02-05 00:05:00
台湾老板每个都说要到美国设厂,让他们尝尝美劳的厉害
作者: ab304044 (文西西)   2017-02-05 00:12:00
菜才有这种想法 设备有折旧 就是看你多会卖生产出的产品来获取利润反而可怕的是原材物料 永远都有bom cost 所以永远无法折旧消失 也无法抠死荡到没有
作者: qazwsx176 (很重要吗)   2017-02-05 00:21:00
除非砸大钱并购,才有机会吧,我猜
作者: pf775 (pf775)   2017-02-05 00:35:00
台湾韩国都一样吧 只会进口设备大量制造赚低端钱 景气一波动就受重创
作者: cityhunter04 (无聊的乖小孩 )   2017-02-05 01:19:00
你说的那个人,刚刚救了日本的大公司耶!只会做代工,100块里面!只能赚20.30块,只会越赚越穷……
作者: sammnbv (benoit)   2017-02-05 03:41:00
没这么高 0.5% 而异
作者: nightwing (内观自心)   2017-02-05 07:19:00
大老板赚钱 当然就是要扩厂啊 怎么会跟员工分红呢
作者: oldchang1205 (...)   2017-02-05 07:21:00
这真是鬼扯的见解 从标题到内文都一样科技业不管是扩厂或者员工薪资福利算是贡献台湾经济发展很大了 但问题是台湾大部分企业和工作还是集中在中小企业和服务业 薪资水准多半也很惨中小企业无法成长和服务业无法提高获利 这才是台湾经济停滞的主因 光靠半导体厂扩厂 杯水车薪啊
作者: bolzton (secret)   2017-02-05 07:47:00
飞机潜艇半导体设备都要自己做 台湾人是神吗?
作者: bbbcccddd2 (没人要的)   2017-02-05 09:02:00
飞机潜艇半导体设备都要自己做 美国人是神吗?
作者: s860134 (s860134)   2017-02-05 09:33:00
楼上 差不多阿
作者: tanted (为何世界会那么不单纯)   2017-02-05 10:19:00
台湾人口 资源 土地和美国差距盛大 不可能样样自己来
作者: bbbcccddd2 (没人要的)   2017-02-05 11:21:00
我上一间在汉微科,都可以成功打入了,缺的是国家的扶植跟民间的资金,台湾人还不想想以后的退路,真的是很惨
作者: eb5137d (eb5137b)   2017-02-05 13:47:00
ASML是荷兰商吧 但台湾想走计划经济就有可能赌错想想两兆三星和WiMAX。没有那种我选的就一定的这种事就算是国家倾全力扶植也一样
作者: p1227426 (詹)   2017-02-05 15:10:00
你穿衣服 需要自己种麻 养蚕 针织吗
作者: FESTUM (邪影)   2017-02-05 16:12:00
可是现实中赚钱的INTEL 三星也不是自做设备 因为用买的比自己做更便宜风险更低 资本主义更多合作更多专精才能赚钱什么都想自己做 不尊重专业反而是台湾众多传统小公司的想法 注定一辈子成长不大
楼主: container (container)   2017-02-05 17:45:00
有人误会了 不是指同一间公司自己做设备 ,而是说 台湾少有 其他的厂商能制造设备。
作者: transistopia   2017-02-05 17:46:00
很多人陷入品牌迷思,做品牌非常困难。

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