Re: [讨论] 一例一休对科技业影响大吗?

楼主: mikejason38 (阿@)   2016-10-07 12:02:06
我也很好奇,科技业怎都没讨论,我们公司是follow台积电,今年7天假还是以补修照给(
以前本来就没放给七天弹性休假),但是法案通过后,是不是7天假等于没了,我同事说还
是有,不过我认知是没有,请问如果以法令规定,是不是七天补修等于没了明年
※ 引述《awaeleven (在植树节植牙)》之铭言:
: 因为今年园区很多公司都跟进台积电,七天照放。
: 但从没有一个公司‘保证’以后这七天都不会砍。
: 但大家心里只想着反正我还有这七天假。
: 我相信当这次劳基法修改后,很多公司也会再把七天假在明年收回。
: (就说因为加班费调涨,但实际上很多公司领不到)
: 但就是这样自扫门前雪的心态,很容易被各个击破。
: 比方说今年就有公司少七天假,但有些有七天,于是有七天的人不说话。
: 人少,声音无法被听见。
: 到明年那七天有一些又被收回。
: 但毕竟人数更少,声音还是无法被听见。
: 我一直不相信台湾的资方。因为就连个劳‘基’法都遵守得2266的。
: 所以什么优于法令保留七天,我一直半信半疑。
: 劳基法,只是最基本的,如果连一般的加班、补休都做不到(假装有做到)
: 我们怎么能相信这七天弹休能一直保持下去。说一套做一套就是台湾公司
: 的常态。一句共体时艰就轻描淡写把这七天拿掉了。
: 敝公司曾出差加班加到差点出人命,于是宣布如果出差身体如果不行,一
: 定立即反应。后来隔了一两年,我在连续上班12天,每天做到1点后,我觉
: 得不行了,就跟公司反应,但公司还是自行评估你可以。叫你继续加班。
: 所以我觉得公司说的都是屁话。
: 这次劳基法修改。根本就是欺负劳工。为什么只挑劳工原本比较好的部份跟
: 公务员一致。劳工跟公务员一定有一个是较进步的法令。要嘛就向劳工对齐
: 。要嘛就向公务员对齐。
: 既然觉得‘国定假日’要跟公务人一致。那其他的特休、病事假为何不一并
: 对齐。
: 要嘛就将公务员的特休病事假来跟劳工对齐。去看看公务员会不会跳脚。
: 工作性质不一致?劳工有些工作性质假日需要加班?不会请雇主多聘一些劳工
: ,大家轮休就行了吗?
: 今天你觉得自己公司ok,我相信,明年、后年就会有人开始反悔。
: ※ 引述《yozeng (呦!)》之铭言:
: : 看着各位年薪三百万的对此次劳工新法都不痛不痒的,
: : 想知到科技业里有多少人跟本劳一样如临大敌,
: : 有人跟我一样是原本就周休二日加上七天也都放的吗?ps: 七天弹休是相同意思
: : 七天本来就没放的人事不关己,却不知道自己也会有机会换到七天有放的公司的一天

: : 例假不能要求上班也很搞笑,之前旧法星期日也是例假, 都不知道加过几次班了,
根?
: : 然后说啥一休,加班一小时可以领四小时的钱?根本不识人间烟火 只会变成被迫一

: : 假日加班更不舒服没自由度
: : 结论:用一个没强制力的例假 加一个原本就有放的一休,来砍掉七天,还说劳工赚
到?
: :
作者: rexn (中间)   2016-10-07 12:04:00
等老张决定吧,全科技业的假都看她了
楼主: mikejason38 (阿@)   2016-10-07 12:05:00
撇除老张,法令是?
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2016-10-07 12:07:00
问题是法令已经砍了,就算明年留了那后年呢?这种偏离行事历的假能留多久?
作者: wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)   2016-10-07 12:08:00
没什么讨论是因为绝大多数公司都早就跟着公务员行事历走 自然无法引起讨论 资进党也是看准这点十几年来都没有的假何来砍假之说 这议题打不起来的
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2016-10-07 12:10:00
应该说法律还没三读 但照这种情势只是时间问题而已
楼主: mikejason38 (阿@)   2016-10-07 12:11:00
少了弹修真的好伤。。。
作者: tn00710191 (Steve)   2016-10-07 12:20:00
只后还有 也只能算是福利
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 12:22:00
wsxasd123,并不是绝大部分公司都早就没喔
作者: yanagawa (Rayes)   2016-10-07 12:22:00
以前园区内跟着公务员放这七天假(见红放+周休<~~园区最早实施)但这七天公务员被收回(因全面周休),因此园区内
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 12:23:00
电电公会这么反弹,就是因为电子业有这七天的还很多
作者: yanagawa (Rayes)   2016-10-07 12:24:00
把这七天改成弹休,园区内本来就优于劳基法在走
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 12:25:00
园区没有优于劳基法啦,有这七天很多是因为每天上8.5小时
作者: yanagawa (Rayes)   2016-10-07 12:31:00
去年颁怖劳基法修正案,把工时下修减少这0.5H,才会拿这
作者: boss0405 (boss)   2016-10-07 12:32:00
楼上正确,不过大部分工程师都责任制,8.5或8对大部分的人差别不大
作者: yanagawa (Rayes)   2016-10-07 12:33:00
七天开刀
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2016-10-07 12:44:00
表面上还是有优于劳基法啦 问题在于以前这七天还有名目
作者: banana321 (香蕉)   2016-10-07 12:44:00
园区并没有优于劳基法
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2016-10-07 12:45:00
现在修法修掉了 公司会好心拿其他名目生出七天弹休吗当然我们都知道 园区虽然周休二日 一到五工时绝对不只42
作者: lin900117 (单眼皮)   2016-10-07 12:54:00
有七天不是优于劳基法,是规定的国定假日,只是很多公司为了跟其它银行或行业往来作息一致,七天改为弹性休。但明年砍掉后,如果还给七天才是优于,不给是正常也不违法。
作者: het97306 (a i b t)   2016-10-07 12:56:00
依法行政
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 12:59:00
修法修掉 就算暂时还给你 但早晚会越来越多家砍掉的
作者: teardropbox (只想一个人静一静)   2016-10-07 13:00:00
老张影响力很大 很多都学台GG
作者: andy261 (step by step)   2016-10-07 13:05:00
等明年被砍掉弹性补休你就知道
作者: wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)   2016-10-07 13:09:00
还有那七天的很多都是表定 8:30 上班啊 我也知道表定 9:00 上班又周休的很少还有那七天吧我也强调是跟着公务员行事历走吧 难道公务员也是双周 84?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 13:15:00
→ wsxasd123: 十几年来都没有的假何来砍假之说
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2016-10-07 13:15:00
楼上自己搜寻板上19天 最好十几年来都没有放
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 13:16:00
这句忘了? 还在放这七天的公司多的是, 哪有十几年没放?
作者: wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)   2016-10-07 13:17:00
真好笑 那句话的前提就是跟着公务员行事历走你是哪个眼球还是视神经需要修补?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 13:18:00
"绝大多数公司都早就跟着公务员行事历" 哪来的绝大多数?
作者: bndan (seed)   2016-10-07 13:18:00
依现状 少7天弹休应该会成为"共识"..然后加上劳基法特休要
作者: wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)   2016-10-07 13:18:00
自己也知道能放那七天的都还在走双周 84 小时
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 13:19:00
推文都在上面 还想赖XD
作者: bndan (seed)   2016-10-07 13:19:00
1年才有..科技业从明年开始 刚到职的人(由其新鲜人)应该会
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2016-10-07 13:19:00
不要一直扯公务员啦 公务员特休远优于劳工 五天事假28天病
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2016-10-07 13:20:00
假都是有薪假 又不像劳工会换工作 特休年资重算
作者: wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)   2016-10-07 13:20:00
绝大多数没错啊 请问你银行星期六开门吗?请问你内科南软星期六表定要上班的有几间啊?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 13:20:00
星期六不上班=\=没这七天假 谢谢
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 13:21:00
你逻辑还好吧? 现在是谈这七天假 你讲星期六干嘛?
作者: wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)   2016-10-07 13:21:00
请问你是哪个眼球还是哪条视神经需要修补啊?
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2016-10-07 13:21:00
到底是有多奴才这么不想休这七天
作者: wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)   2016-10-07 13:22:00
讲七天假可以不讲周休几天吗? 喔那时代力量在争取辛酸?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 13:22:00
谁逻辑差我看是很清楚了错
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2016-10-07 13:22:00
七天假不是跟一周休几天连动的 是跟一周工时连动的
作者: wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)   2016-10-07 13:23:00
真好笑 讲工时不是讲一周多少小时吗? 可以这样乱扯
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2016-10-07 13:23:00
之前有些公司没放七天的理由是他们一周工时照劳基法
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 13:23:00
讲工时是讲一周几小时没错 但跟几天无关
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2016-10-07 13:24:00
实际上实施周休二日后 劳基法一直没修法
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 13:24:00
有脑袋都知道是谁耻力强吧XD
作者: wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)   2016-10-07 13:24:00
所以说你就是嫩嘛 还没听过有公司玩周六隔周上班的吧
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 13:25:00
民国90年以前 这种班在科技业很普遍
作者: wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)   2016-10-07 13:25:00
对啊 有点脑子的都知道讲工时就是为了周休二日
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 13:26:00
最常见的就是产线轮休
作者: wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)   2016-10-07 13:26:00
工时跟周休几日没关系 大概只有你这位 18124 的神逻辑扯得出来
作者: wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)   2016-10-07 13:29:00
这么爱产线 你怎么不去当产线?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 13:30:00
我常常跟产线一起作息啊XD
作者: wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)   2016-10-07 13:30:00
就照你的逻辑上班嘛 符合单周 40 小时就好 一周休四天最好内科跟南软都来大产线 一周休四天
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 13:31:00
如果公司ok旧行啊 之前就有出版社要采休三日吧
作者: wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)   2016-10-07 13:31:00
然后看看照你 18124 的作息逻辑会增加或减少多少生产力
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 13:32:00
恼羞成怒了XD其实我们公司真的有人部分人是周休四日耶XD
作者: wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)   2016-10-07 13:32:00
出版社休三天也能讲喔 你怎么不讲出版社都倒到永久休了?自己都讲部份了还好意思那么大声喔 果然是 18124
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 13:33:00
为什么不好意思XD 有就是有啊XD不要再脑羞了 好吗?工时跟周休几日无直接关系 好吗?
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2016-10-07 13:34:00
劳基法规定每天不得工作超过8小时
作者: wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)   2016-10-07 13:34:00
股市顺便也一周开盘三天就好 24 小时都可以下单
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2016-10-07 13:35:00
而且科技业又不是傻蛋 他们恨不得是排成每天工作6小时反正责任制继续凹你 上好上满 一天几个小时根本不是重点
作者: wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)   2016-10-07 13:35:00
工时跟周休几日拆开讲 只有 18124 你真敢这样讲
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 13:35:00
真的是自尊超强XD 就承认自己刚刚搞错很难吗?
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2016-10-07 13:36:00
到底在凹什么时候看不懂 现实就是19天已经放了15年
作者: wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)   2016-10-07 13:36:00
照你 18124 的伟大逻辑 大家都来一天上班 16 小时吧
作者: oldchang1205 (...)   2016-10-07 13:36:00
劳基法规定的是“正常工作”时间8小时 超过算加班即使加班不能连续工作12小时
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 13:36:00
只有我? 我笑了 mooto也是跟你说无连动啊XD
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 13:37:00
oldchang1205但是有84-1的例外不用不知道谁搞错啊 很明显就是你搞错
作者: wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)   2016-10-07 13:37:00
自己不知道是眼球还是视神经需要修补 很爱扯喔?
作者: oldchang1205 (...)   2016-10-07 13:37:00
所以单周40小时 周休三日的话 一天工作10小时就可以符合劳基法规定
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 13:38:00
对 我们公司少数系统跟helpdesk人员就是一天12小时 休三日
作者: wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)   2016-10-07 13:38:00
就跟当年信誓旦旦的说不要造谣了一样爱扯
作者: lin900117 (单眼皮)   2016-10-07 13:38:00
周休几日跟周规定工时是有关系的,必须明确规定休几天,不然七天都要上班,总合工时40小时也可以吗?二休二跟制造业三班轮是变形工时,可不必周休,但工时计算超过周规定40小时要给加班费,不足工时一般园区不会要你补,以前有些公司会要员工补班。
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 13:39:00
七天一定要休假是跟七天一例有关 跟周工时无关 谢谢你讲的是劳基法36条 工时是30条周休几日跟周工时无关
作者: oldchang1205 (...)   2016-10-07 13:41:00
我知道 但84-1比较特殊 拿来讨论意义不大
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 13:42:00
基本上 劳基法根本没有所谓周休 有的就只有七天几例
作者: lin900117 (单眼皮)   2016-10-07 13:42:00
周休几日跟工时本来都要同时去考虑,周休三日跟周工时40小时要怎么上。
作者: lin900117 (单眼皮)   2016-10-07 13:45:00
业务也要照劳基法,不遵造不代表就能套在所有行业上没规定上满40小时,有几个老板会这样,
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 13:46:00
圆神就只要求员工周工时30小时话说回来 就算是上满40小时 也可以周休3日啊 why not?不用扯远 周工时跟休几日无直接关系只要合规定就行
作者: lin900117 (单眼皮)   2016-10-07 13:48:00
打工还月薪制。薪水多少呢?你怎么都比一些不是常态性的,硬要混在一起谈
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 13:49:00
二休二怎么不是常态性= =很多产线是每日12小时 二休二 相当于周休3.5日吧?这绝对是常态性 而且符合劳基法是你自己为某种型态才叫常态吧XD自己以为同样的周工时 可以采用的工时型态太多了 哪有什么常态的
作者: oldchang1205 (...)   2016-10-07 13:52:00
做二休二在园区真的还蛮常态的 没有做二休二反而是在景气不好的时候
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 13:53:00
我的工作有一部分就是作工时规画啦XD我规画过个工时制度起码有二十种以上你跟我说哪种才是常态?
作者: tomzakeru (康康)   2016-10-07 13:55:00
一般人对于这方面理解太少,所以被卖了都不知道
作者: lin900117 (单眼皮)   2016-10-07 13:57:00
劳基规定一天正常8小时,可加班4小时,周规定40小时,超过就算加班。全月加班不得超过46小时。基于以上规定,才会很多正常班周休二日,日上八小时。做二休二是变形工时,去问你们公司的算法,一般会以整年度工时去算,基准还是以周40小时,超过给加班。园区大多是优于规定。要打很详细,自己去问公司人资。不要跟常日班混在一起看。
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 13:58:00
干嘛问公司人资 我们公司人资还要问我咧XD是我规画给他们执行的才对 XD我现在自己适用的工时制度是每日4小时, 每周40小时请问一下我是不是常态XD劳基法没有规定什么才是常态 好吗?劳基法有标准工时跟变形工时, 但没有说每日上8小时才是常态88888是标准工时 777775也是标准工时甚至你公司同意你上44444可不可以? 一样可以至于变型工时 指的是挪移其他天的工时 让上班日可以突破8小时但不能高于10小时 但这也不能说不是常态劳基法从来没有说 每日8小时每周5天 才是常态班 是你自己为
作者: lin900117 (单眼皮)   2016-10-07 14:17:00
.....无言以对
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 14:18:00
不用无言 劳基法真的没规定所以之前才会有人上每日8小时每周5天 有人上隔周休以现在来讲, 在一例一休没过前 88888 跟 777775 也绝对都是合乎标准工时规定试问 周工时跟周休几日的直接关系在哪?这还没提变型工时跟84-1, 提下去周休几日的变化更多
作者: lin900117 (单眼皮)   2016-10-07 14:59:00
怕你误导别人,再说明一次今年1月1日劳基法已经休改单周工时40小时。之前还是双周84小时,所以才会有隔周休。劳基法明文规定每日正常工时为8小时,可延长(加班)4小时,但每日合计不得超过12小时。每月不得超过46小时。劳基法一例一休休法只是明确规范休息日跟例假日。
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2016-10-07 15:07:00
园区8hr是轮班那种吧,责任制的都每周60hr起跳,还不见得有加班所以这次砍的完全是税缴最多领死薪水,一毛跑不掉,工时又最长的科技业众人。不过科技业的不抗议也在预料之中,因为踏入科技业的人,从学生时代就已经选择最奴的一条路了政策完全就只有爽老板,苦员工而已,实在不知道总统怎么有脸说是照片劳工,工时那么长,每天都快累死,实在很需要regular 假期
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 15:34:00
你才是在误导人, 隔周休跟工时无关可以不可以规画 777775, 然后每日加班111113的班?可以工时跟周休几日根本没有关系大部分公司是采这种方式在上班, 并不是“只能”采用这种方式这就是我为什么说你自以为常态的原因
作者: gong0304 (黑驴)   2016-10-07 15:38:00
wsxasd123 == 我管你什么周休和七天连不连动,妳修法砍我的假,也真的砍到我的权益就没什么好讲的
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 15:39:00
以前双周84小时, 很多公司采隔周休只是因为这样规画起来比较简单, 但不表示只能这规画现在单周40小时也是一样, 8x5比较简单, 但并非只能这么规画劳基法30条只有说正常工时不得超过8小时, 没有说只能是8小时, 777775绝对符合劳基法标准工时规定
作者: gong0304 (黑驴)   2016-10-07 15:42:00
妳一直鬼叫本来就没七天假,妳以为地球只绕着妳转的吗,妳会不会太自以为是???
作者: banana321 (香蕉)   2016-10-07 15:56:00
变形工时,只是把某一天工时先上完了。做2休2的工时还是每周40
作者: lin900117 (单眼皮)   2016-10-07 16:18:00
就是隔周休(双周84)才会有老板规划上六天的。单周40正常老板就是周休,日上五天。先去翻劳基法了解今年跟去年的法定工时。不要用那很偏颇的例子。砍七天假是影响所有劳工,这是确定的。
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 16:19:00
唉....到底什么叫正常啦.....84小时会形成隔周休 40小时会形成8x5 只是因为操作简单而且 不代表只能这样规画办公室人员比较容易得到这种操作简单而且放的多的工时但产线可不是这样, 多的是周休一日的产线谁跟你说"正常老板就是周休,日上五天"?
作者: lin900117 (单眼皮)   2016-10-07 16:24:00
双周84,会规划隔周休=48+40。然后给4小时加班费。你说的也可以。但你是老板,你会用那一种
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 16:26:00
我会规画日上七小时 每周六天的啊XDhttps://goo.gl/nypZd1 像这个司机工作就是为什么一定要每天八小时 很多工作并不需要你每天上8小时啊我一天只有7小时需要司机 为什么不能规画 7x6?
作者: lin900117 (单眼皮)   2016-10-07 16:27:00
你一直用你产线的作息去涵盖所有。实际职场周休大概就是像我先前说的。产线作息有很多形态,如果你有醒趣,我可以分享我们轮班跟法定工时的差异,和国定假日公司的作法。
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 16:28:00
实际职场是看需要 什么工时都有你才是用你自己的作息去函盖所有办公室 跑外务 产线 需要的工时型态百百种 谁跟你说只能8X5以产线来讲 现行劳基法还是一例的情况下 同样上40小时每周开线六天每天八小时的产线, 888880跟777775, 后者加班费较省 你知道吗? 你不知道 因为你只想到你自己前者加班费是8*1, 后者是7*0.33+1*0.66
作者: lin900117 (单眼皮)   2016-10-07 16:33:00
真的很无言,从头到尾,我提过一定只能8*5吗?那是周休常见的作息。很多产业都是变形工时,当然有不同作息,但还是得照劳基法工时规定,超过给加班费
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 16:33:00
你不是一直很兼持因为周工时40小时 所以一定是周休二日吗?你不是一直很兼持 周工时和周休几日有直接关系?坚持请问周工时跟周休几日到底有合关系?跟周休几日有关的劳基法36条, 和工时是无直接关系的懂吗?如果不是劳基法36条, 一天都不让你休也符合劳基法啊, 跟工时关系在哪?更正一下第一航: 你不是一直很兼持因为周工时40小时 所以周休二日才是常态?
作者: lin900117 (单眼皮)   2016-10-07 16:56:00
没错你说的工时是成立的,但就是许多惯老板的作为,一例一休就是要杜绝这种情况。另外职场多数的周休作息,不仿去了解看看。再争有意义吗?只能确定砍七天,就是少假了。
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 16:58:00
我相信我了解绝对比你多XD我说过我工作一部分内容就是规画工时 除了我自己公司不同性质单位的工时(甚至跨国XD)之外, 还有子公司跟公司接案的case.... 有时候一家公司为了不同性质业务就有七八种工时制度是很正常的然后产线还可以分很多种要轮班不轮班 周末要开线不开线24小时开线不24小时开线....有时候产线直间接还会用不同制度= =工时规画的目的就是好操作+省费用, 没有一定要休几天更正, 前提是要符合任务需要譬如我前面举的一周开线六天的产线, 对公司来讲, 777775显然比888880省钱..司机也是一样, 车程一两小时的话, 三四点后出发, 到对方公司就没人收货了, 为何要规画8x5的正常时间? 7x6不是更好?懂吗? 不要只看你自己的经验就以为工时只能这样规画
作者: lin900117 (单眼皮)   2016-10-07 17:06:00
不仿多去看看有多少公司,周休制度会用77777然后星期六做5小时。
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 17:07:00
有产线又需要开线六天的应该很多XD这个工时实际上是8x6, 就看8小时加班费怎么分配777775, 前五天是5*0.33, 第六天是2*0.33+1*0.66888880, 前五天没有加班费, 但第六天是 8*1对公司来讲, 哪个省钱?说真的, 你才要多去看看, 台湾的工时制度比你想的复杂多了
作者: lin900117 (单眼皮)   2016-10-07 17:10:00
我没说只能这么规划,不需要扣我帽子,能规划的有几十种方式。但职场上多数周休方式如何,其实也没需要再辩这个。
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 17:10:00
多数=\=周工时和周休有关, 谢谢多数这样排 是因为需要跟好操作而已公司没有需要你上六天 8x5又很好操作 所以就这样排再说一次 周工时跟周休几日 无关!
作者: lin900117 (单眼皮)   2016-10-07 17:16:00
换间公司吧!加班费给劳基法最低标准,难怪你的想法一直转不过来。多数公司都*1或*1.33。照劳基法给的,还满少见的。
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 17:17:00
上面的数字就是依照劳基法最低标准给的啊XD照劳基法给少见? 大部分都是吧XD给超过劳基法的才是少见https://goo.gl/Jzs4D6 <--这篇文章就是在讲这个事情
作者: lin900117 (单眼皮)   2016-10-07 17:32:00
真心不骗,不然你发文问看看。至少我就没领过照劳基法给的。都是1.33或1.66
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 17:32:00
老板只要缩短一到五的工时挪到礼拜六, 就能把礼拜六变成加班照平日计算1.33跟1.66就是我讲的XD所以你还是看不懂0.33哪来的? XD那篇文章看一下吧台湾的月薪是被视为8*30, 所以加班费只要是在每日8小时内
作者: banana321 (香蕉)   2016-10-07 17:34:00
那间上不满工时不扣薪的可以告知一下吗??
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 17:34:00
都可以以8小时内的薪水已支付, 扣1倍的加班费所以假日虽然劳基法规定是加倍发给, 但实际上都只多发一倍如果你把礼拜六弄成工作日, 就可以依样画葫芦, 把原本1.33跟1.66, 变成0.33跟0.66, 因为1已经付了
作者: lin900117 (单眼皮)   2016-10-07 17:35:00
劳基法的1.33是本薪外,再额外给0.33。不违法。一般是本薪外再给1.33,优于劳基法。你写的不就只多0.33吗?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 17:35:00
懂吗?哪有一班是本薪外再多给1.33 = =你假日加班是本薪外再多给2吗?你假日加班前八小时是本薪外再多给2吗?
作者: lin900117 (单眼皮)   2016-10-07 17:36:00
所以我说你根本不太了解外面的世界
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 17:37:00
你才不太了解外面的世界...我给的连结看过没?
作者: lin900117 (单眼皮)   2016-10-07 17:37:00
假日是本薪外再给1.66
作者: banana321 (香蕉)   2016-10-07 17:38:00
要看哪天加班 决定加班是1.33还是0.33假日加班 要给一天薪资哦 即使出勤1小时劳动基准法第三十九条规定劳工于休假日工作,工资应加倍发给。所称“加倍发给”,系指假日当日工资照给外,再加发一日工资,此乃因劳工于假日工作,即使未满八小时,亦已无法充分运用假日之故,与同法第三十二条延长每日工时应依第二十四条按平日每小时工资额加成或加倍发给工资,系于正常工作时间后再继续工作,其精神、体力之负荷有所不同。至于劳工应否延长工时或于休假日工作及该假日须工作多久,均由雇主决定,应属于事业单位内部管理事宜,尚难谓有不合理之处。故劳工假日出勤工作于八小时内,应依前开规定办理;超过八小时部分,应依同法第二十四条规定办理。(行政院劳工委员会八十七年九月十四日台87劳动二字第○三九六七五号函)
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 17:42:00
那是例假日, 这边是休假日, 例假日加班要给全日加倍+补休为什么老板们无法接受二例就是因为例假跟休假 规定不同劳动基准法第三十九条所规定的休假, 包括第三十六条所定之例假、第三十七条所定之休假(国定假日)及第三十八条所定之特别休假也就是只有例假+国定假日+特休, 才是用你引用的这条规定周休二日非例假的另一日, 是适用劳基法24条按平日每小时工资额加倍发给之你引用错解释函了不过实务上, 我没遇过有公司是按照这规定给例假跟国定假日加班给全日+补休的 从来没看过我作过我们公司+4家子公司+接案子, 大概约10个样本, 从没看过再加上两间前公司
作者: banana321 (香蕉)   2016-10-07 18:11:00
对 我知道。就以常日班 目前礼拜六,因为不出勤,已有1日薪资,所以加班,只有0.33 0.67,符合劳基法,如果雇主多给叫优于劳基法,如果超过8小后要给1.66补休 要是劳基法40条天灾 召回上班才有。平常是没有的
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 18:14:00
例假日上班依法是没有"平常"的, 只有劳基法40条才能叫劳工例假日上班
作者: banana321 (香蕉)   2016-10-07 18:15:00
知道啊,但是有些也是叫你例假来
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 18:15:00
那个都违法啦XD实务上公司的确根本没在管这些规定我的经验 公司是没有在分休假或例假的, 只要假日上班就是依小时+没补休我待过的三家公司 作过的案子全都是这样 无一例外
作者: banana321 (香蕉)   2016-10-07 18:17:00
40条的补休 有包含国定假日和特休,我意思是如果依照39条于国定假日和特休日出勤,没有补休,但有加给一日薪资,可是我不曾拿过就是了
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 18:18:00
我也没拿过 也没见过有人拿过 也没听过有人拿过XD
作者: banana321 (香蕉)   2016-10-07 18:18:00
而且 有些工作规则都明显违反,送主管机关为何会过??
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 18:19:00
因为工作规则、劳资协议, 依法主管机关只备查, 而非审查
作者: yozeng (呦!)   2016-10-07 18:20:00
很多工作不用单一天八小时以上啊 而且除了大部份中午不算工时之外,中午可以"佛心"给你吃一小时半,当然这半小时也不算工时, 开心的话还可以佛心下课时间。 这样周休一日不是梦,反正帐面上一天只做六小时。另外不知道有七天弹性假的公司很多代表待过或看过的公司太少。其实热爱工作,可以不报加班自己去工作即可,满足奴性又可以让长官拍手,创造双赢。
作者: banana321 (香蕉)   2016-10-07 18:21:00
雇主会说劳检来查那么多次,也没查出啥,当我白痴啊,劳检不会主动查那个,除非有人检举
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 18:30:00
备查基本上只要不要太明显违法, 主管机关不会花太多力气跟公司逐条细看, 毕竟公司那么多, 而规定死的人活的, 有没有解释空间要花很多人力时间去讨论所以没发生劳资争议前, 就只是备查而已说到劳检, 其实最关键的是劳检几乎不勒令停业的
作者: banana321 (香蕉)   2016-10-07 18:35:00
劳动基准法第七十条所定之“核备”,系指主管机关经审查工作规则无违有关法规后予以备查之意。是主管机关对雇主所陈报之工作规则,非无审查后为准许备查与否之权限;且如雇主就工作规则报请主管机关核备,未获准许,其情形应与未报请核备相同,否则,若谓一经报请核备,即生核备之效力,而得免受劳动基准法第七十九条第一款、第七十条规定之处罚,自不足拘束雇主应依法订立工作规则及报请主管机关核备,并使前开赋与主管机关审核权限之规定,形同具文,应非立法本意。另主管机关于审核工作规则应否准予备查时,对雇主应提出如何之证明文件始准许之,自得依必要情形而为规定,此与权利义务事项无涉,原无由法律定之之必要。又劳动基准法第七十一条,系就工作规则于实体上无效之情形所为规定,此与同法第七十条就工作规则之订立、核备及揭示等程序事项所为
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 18:35:00
每次都说查到N次就要勒令停业  但我从来没遇过真的作的
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 18:38:00
很显然对主管机关还不够“明显”XD
作者: banana321 (香蕉)   2016-10-07 18:40:00
啥??是没人检举 都看不见的意思吗
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 18:43:00
应该差不多是这个意思XD
作者: banana321 (香蕉)   2016-10-07 18:46:00
如果有资方敢说我们都无违法,然后劳检来也都没查出啥,那可以劳检来的时候,派劳方代表出来跟劳检谈吗。有公司敢这样吗XD
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 18:47:00
当然敢啊 派出来的劳方代表也是资方指派的啊XD我们公司的福委会代表一定会跟劳检人员说都合法
作者: banana321 (香蕉)   2016-10-07 18:49:00
基本上我不可能让他派 资方派的,不然就用公文回复XD
作者: d147258   2016-10-07 19:45:00
劳基法是最低标准,公司可优于劳基法,GG就是这样
作者: gt6158 (gt)   2016-10-07 23:36:00
改777775,不是代表单日正常工时前5天是7时,第6天是5时,超过就是延长工时,前2时1.33后2时1.66如果6天都做8时,加班的前5天5*1*1.33,第6天2*1.33+1*1.66前5天的加班时薪,应该要月薪/30天/7时正常工时,第六天月薪/30天/5时正常工时
作者: katzlee (I wish)   2016-10-07 23:48:00
去年都吵翻天了你还在没讨论,还有发起连署咧
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 23:49:00
gt6158, 不好意思, 不是这样算的喔不管实际日工时是几小时, 月薪给付时数都是用8*30=240算不然请问隔周休要怎么算加班费?
作者: gt6158 (gt)   2016-10-07 23:52:00
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 23:53:00
没有这篇如果是指salary的#1NzX2DgW 那篇找不到你讲得这公式
作者: gt6158 (gt)   2016-10-07 23:55:00
薪资版的文章
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 23:56:00
那篇没有你讲的公式不过我倒是可以提供劳委会的加班费试算系统给你https://goo.gl/A6q9wg你可以看到劳委会提供的试算就是用 8*30=240 为基础算时薪
作者: gt6158 (gt)   2016-10-07 23:58:00
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-07 23:58:00
如果你需要这个公式的函释我也可以找给你 不过要等我翻一下资料XD这个连结哪里有你讲个公式?
作者: gt6158 (gt)   2016-10-07 23:59:00
他有写约定工时
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-08 00:00:00
约定工时跟你讲的又没关系...超过约定工时/法定上限的时数算延长工时(加班)但加班费计算基础, 也就是基本时薪, 是用 月薪/240 计算而非如你所说上七小时的那天用"月薪/30天/7时"算你今天上8小时也好 7小时也好 4小时也好 计算加班费的基本时薪都是用 月薪/240
作者: gt6158 (gt)   2016-10-08 00:06:00
https://imgur.com/a/vQdtw内文写的,我觉得很有理
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-08 00:08:00
然后呢? 这还是跟你的算法无关啊....哪来的 /7时
作者: gt6158 (gt)   2016-10-08 00:10:00
除240基本上是30天*正常工时
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-08 00:10:00
月薪制全都适用这240跟你约定工时是无关的
作者: gt6158 (gt)   2016-10-08 00:11:00
你不是说改成777775吗
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-08 00:12:00
然后呢? 约定工时是777775, 但平均时薪仍然是用 月薪/240啊labor.chcg.gov.tw/files/9_981224_问答辑(5).doc按月计酬者所约定月薪给付总额,除劳资双方另有约定者外,仍得视为已给付相当于240小时之工资,并据为计算延时工资(加班费)时之“平日每小时工资额”相关行政命令函释号是 劳动2字第0960130677号除非你跟公司另外有约定, 譬如说你的月薪是相当于176小时工资, 不然全部都是用240小时算这是标准算法月薪相当于几小时工资 跟你 约定工时 是不同的概念事实上大多数人根本就不是240小时啊...只是政府规定用这个数字
作者: gt6158 (gt)   2016-10-08 00:22:00
举例 月薪24000,一天工作4小时,其中一天多上4小时依你的算法那天加班费24000/240=100,100*2*.33+100*2*.66=198
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-08 00:38:00
是啊 有什么问题?
作者: gt6158 (gt)   2016-10-08 00:44:00
劳基法24条,雇主延长劳工工作时间者,其延长工作时间之工资依左列标准加给之: 一、延长工作时间在二小时以内者,按平日每小时工资额加给三分之一以 上。 二、再延长工作时间在二小时以内者,按平日每小时工资额加给三分之二 以上。
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-08 00:46:00
是啊 有什么问题?
作者: gt6158 (gt)   2016-10-08 00:51:00
第8小时你都同意是延长工时,第一小时按平日每小时工资额加给三分之一以上,平日等于24000/30=800,平日工作4小时,每小时800/4=200,加给三分之一,200*(1+1/3)=约266.6
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-08 00:53:00
什么是“平日每小时工资额”上面已经说过了, 依劳委会96年的解释, “平日每小时工资额”就是 月薪/240, 而不是看当日约定工时所以你的200是错的至于1+1/3的部分, 依照台八十三劳动一字第102498号函所谓加给, 指的是“当日工资照给外再额外加发”
作者: gt6158 (gt)   2016-10-08 00:55:00
上面是我的举例第5小时是延长工时
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-08 00:56:00
当天虽然只上七小时班, 但依劳委会解释是8小时薪水都衣样所以延长工时你本来就拿了当日工资了, 公司只要再多给额外加发的1/3就可以了所以777775 前五日的第八小时是 (月薪/240)*1*0.33第六日的前两小时是 (月薪/240)*1*0.33第三小时是 (月薪/240)*1*0.66详情你可以看这篇 https://goo.gl/Jzs4D6平日或一般休假日, 第九小时之后的延长工时才会是1.33跟1.66, 八小时以内都扣1, 因为照劳委会解释, 那个小时工资已经给了, 只要多给额外加发的部分就好两个解释函的文号我都给了 你可以自己看
作者: banana321 (香蕉)   2016-10-08 08:28:00
对了 大家的加班费是发1.33 还是1.34 还是1.334
作者: lin900117 (单眼皮)   2016-10-08 08:50:00
本薪外再给1.33或1.66IB他们公司是本薪外只再给0.33或1照劳基法最低标准0.33给的,真的不常见。昨天跟IB聊过了,他认为是多数。sorry 是lB 抱歉打错了
作者: banana321 (香蕉)   2016-10-08 08:58:00
法条是说发给1/3以上,所以发0.33是违法的
作者: lin900117 (单眼皮)   2016-10-08 09:35:00
额外给1/3以上。0.33没违法啊!真的很少就是了
作者: closeryu (closeryu)   2016-10-08 10:01:00
dpp党工?
作者: banana321 (香蕉)   2016-10-08 10:07:00
不能以0.33做计算,要以0.334计算。不然没有以上
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-08 10:38:00
lin900117 是你没搞清楚发1.33跟0.33的时机, ok?不要一直搞不清楚状况而且请你不要讲不出道理就开始说别人公司怎样, 我讲的是劳基法规定, 我有说我公司是这样发吗? 基本上我公司根本没加班费啊XD你这讨论态度真的很糟糕banana321, 法条来讲的确是要以上才对, 所以理论上小数点以下应该要进位, 但我作过的案子的确有碰过要求要以1.33为倍数, 金额遇小数四舍五入的我有查过这样行不行, 结论是不一定, 有因此被开发两万的案例, 也有法院认同可以舍去的判例开罚
作者: banana321 (香蕉)   2016-10-08 14:59:00
IB大是顾问公司吗?还是?大家都是辛苦人
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-10-08 16:01:00
我是作系统跟流程规画的啦, 本来作内部, 后来作到一定成果公司就要求我们去外面包案子作
作者: lookptt (WOW)   2016-10-09 04:20:00
神教轮班少7天干资方政府我老婆少7天加班费

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