※ 引述《PuzzleDragon (拼图龙)》之铭言：
: ※ 引述《MaligB (穿低腰束裤吃莲雾)》之铭言：
: 著r
: 版?
: 怪?
: 试
: : 搞笑喔 啊是骗人没待过系统厂逆??
: : 我直接讲白一点 系统厂RD 就是PCB的PM
: : 既然是PM导向 你是要期待啥技术深度?
: : 不觉得吗? PM不就是统筹整个案子的所有资源 兜在一起 完成案子
: : 系统厂RD 不就做这种事? 所有厂家的IC 兜在一起 把东西做出来
: : 再者 要了解IC的内部原理跟Know how
: : 这肯定是越上游的越清楚啊
: : 所以顺序是 IC Designer => AE => FAE => 系统厂RD => 工厂端
: : 我用工厂来举例 你觉得大陆工厂那些维修员
: : 会知道你整体电路架构的设计理念吗? 知道说为啥这样兜吗?
: : 肯定不知道啊
: : 他手头上只有电路图跟极性图 Trouble shooting Guide也是系统厂写的
: : 重大Issue也是High light一下 台北RD飞过去解
: : 你是不是会想说 唉! 这些维修员 懂的就是有限 技术能力就是有限
: : 因为工厂端在系统厂RD下游 所以你会这样看
: : 那就对了啊 系统厂在猪屎屋下游
: : 所以猪屎屋的AE跟FAE 也是这样看待系统厂RD啊
: : 这基本上牵扯三个因素 三个缺一不可
: : 1. 工作环境使然
: : 2. 学习资源使然
: : 3. 学习企图心使然
: : 先讲第一点 系统厂是求快 广而不精
: : 一个RD要看那么多东西 Schedule又赶 尤其是做消费性产品的 好比手机
: : 哪来那么多时间
: : 每个Block跟你做细部深入探讨?? 你想做还不一定会被允许
: : 回文说啦 以FW或SW来讲 你如果想从拉线、测量、读spec到写code都自己来
: : 很可能会被约谈
: : 老板:‘搞这干嘛?’
: : RD:‘没有啊 我想说趁现在案子不忙 有时间可以充分深度.....’
: : 老板:‘你不会去支援其他Project吗? 要有团体概念’
: : 案子忙就更不可能这样搞了
: : 老板都是这样啦 巴不得你Duty Cycle是100%
: : 你只要处理跟案子没直接相关的事情 哪怕跟技术相关 就是打混摸鱼
: : 第二点是学习资源 猪屎屋AE为了要验证IC性能 写Datasheet
: : 以及出公板跟Layout Guide 肯定会跟IC Designer充分反复讨论沟通
: : 就算不是IC Designer 但也不可能完全没Sense 不然怎么沟通?
: : 所以对于IC的熟悉度 仅次于Designer
: : 但有些设计理念或Know-how Designer未必会全盘托出
: : 所以再怎么熟悉 最多就是70%
: : AE对FAE也是这样 所以FAE最多就是70% x 70% = 49%
: : FAE对系统厂RD 更是如此 所以系统厂RD 最多就是70% x 70% x 70% = 34.3%
: : 最多懂个三成 你是要系统厂RD多厉害? 技术多深入?
: : 每个IC都有大便 但猪屎屋会把大便藏得很好 夹在肛门中
: : 你系统厂RD 没那个功力 未必会发现这些大便 连闻都闻不到
: : 没发现就是没Bug啦 出货~!!
: : 所以这牵扯到学习资源 你没有那个环境 你就是很难有那个资源
: : 就像工厂端维修员 光凭你给的有限文件
: : 是不可能全盘理解 你的电路为啥要这样兜
: : 第三点是看人 系统厂人最多啊 跟狗一样多
: : 但素质不一 有獒犬等级的 也有我这种路边野狗等级的
: : 但大多数就是常态分布 偏中间 柴犬等级的
: : 基本上在前两点的限制下 已经抹煞掉大多数人的企图心了
: : 最终能成为獒犬等级的
: : 那个很多都是利用下班时间或假日 自己再额外好好看厂商文件的
: : 所以才会出现推文所说 直接请厂商帮他兜电路的 懒得自己看文件自己兜的
: : 这种当然有啊 一封Mail就能搞定的事 不是很有效率??
: : 之前我请厂商过来帮忙Review Layout
: : 我事先把人家的Layout Guide 全部看完
: : 然后把人家公板Layout 跟我们的Layout 做个比对
: : 最后把差异处跟疑问处 整理成Power Point 然后厂商来的时候直接问
: : 厂商还说 很少客户会这样做
: : 这样你就知道啦 这种已经很基本该准备的功课 肯做的人都不多了
: : 那獒犬等级的 当然更是少之又少
: : 所以基本上 要用厨师来比喻
: : 我只能说 系统厂没人在做五星级料理啦 大家都是办桌等级
: : 食材差不多 厨师功力也差不多 那口味就算有差 但等级不会有啥差异
: : 拢港款啦 客户也只是来吃粗饱 看谁较便宜 谁管你口味
: : 至于用阿基师来比喻
: : 什么给你最好的食材锅具厨具 也是赢不了阿G师用铁锅炒饭
: : 我这样讲啦 阿G师这等功力
: : 他还会待他早年出道的广东菜餐厅吗?? 不会嘛
: : 人家现在也是不小心滑了一下 滑进去高级大饭店当主厨啊
: : 这跟很多老板常爱哭的
: : 什么用最便宜食材 做出高级料理 才是真功夫
: : RD要想办法用最便宜IC 做出性能最好的产品
: : 系统厂这种人才有没有? 有啊 那就是獒犬等级的 极少
: : 而且这种獒犬等级的 通常不会待太久 因为很快就被挖去猪屎屋或外商
: : 人家有那功力 跟你待系统厂领死猪价干嘛?? 给两根骨头想留獒犬??
: : 都说系统厂是办桌的 你要在里面找米其林主厨 搞笑是吧?
: : 所以这样看下来就知道 拿系统厂跟猪屎屋比技术
: : 简直就是懒X比鸡腿 还是你说你的懒X比鸡腿大很多??
: : 你自己也承认嘛 系统厂RD比的是细心度/灵敏度
: : 但不会有技术这项
: : 至于拿工厂来讲更奇怪
: : 什么量产个500K你就会发现，即使前几版没问题
: : 到了后期就有一堆USB认不到、RF怎样都K不过、板子有些就是开不机
: : 一堆怪问题
: : 工厂我也去过啊 洗脚我也洗过啊 桑拿............我同事去过
: : 量一大 本来就是会有设计阶段无法发现的灵异现象
: : 但是 我说白一点 解这些issue 靠的是经验 不是技术深度
: : 你跟疯子会讲道理吗? 不会嘛
: : 是嘛 所以你解这些issue 会从正规技术角度切入吗?
: : 如果会 那你可能要解很久 等同跟疯子会讲道理
: : 无俚头的issue 就是要靠无俚头的Solution来解 只能trial and error啦
: : 那种量产1KK才会出现的问题
: : 你如果过去做的案子 最多只有量产500K 你再厉害也未必会碰上
: : 没碰上当然就没经验 管你技术多强
: : 所以我才说 解这种工厂无俚头issue 靠的是经验
: : 很会解 代表你很有工厂量产经验 不代表你技术能力强
: : 当然啦 每个行业都有他的专业部分 术业有专攻
: : 就像我去工厂维修板子
: : 你他妈我还要看电路图 用三用电表跟仪器量讯号 一天修个三片
: : 那些维修员 看到issue 直接就知道啥问题 一天修个50片
: : 人家这方面确实比我厉害 他一年到头都在维修 经验多啊
: : 但是请注意 我们讨论的主题是技术能力
: : 难道我要觉得 维修员的技术能力比我强吗?
: : 一样道理 系统厂的工作是整合众家IC
: : A厂家IC跟B厂家IC要怎么兜?
: : A有出公板 B也出公板 两个公板怎么搭在一起?
: : 公板性能好 不代表IC放到你的板子 性能一样好
: : 所以这确实也不是那么简单 系统厂还不到无脑就能做
: : 那怕你叫猪屎屋的AE来 他也未必立刻知道怎么兜
: : 但我讲过了 讨论的主题是技术能力
: : 充其量是可以说 系统厂RD有其专业所在
: : 但要比技术能力 还是被猪屎屋屌打
: : 所以我靠邀了那么多
: : 还是不知道 你爱上系统厂的理由是啥?? 我想听耶(拿笔记)
: : 如果是反串 那这篇不错 87.5分 不能再高了
: 系统厂的确如你所说
: 但台湾的猪屎屋有技术能力我笑了
: 现在手机芯片猪屎屋不都拿Arm架构改一改而已
: 就跟当出神魔抄龙拼一样
: 只差再一个有授权一个没有
以M来说..的确是有技术能力的..
而且强者一卡车...
只不过近几年被对岸喂得太饱...渐渐的陷入兜ip抢快的低风险速食主义..
结果就是温水煮青蛙...塞以废慢慢浮现了...
现在痛定思痛大改..不知来不来得及..?