楼主:
q32a47b (SondA)
2016-05-29 13:25:29代po
大家好，这个板最推的除了GG、外商就是MmNPR，对系统厂评价普遍不算太好甚至很差，
想在这边请教一些相关问题。
不知道我的理解对不对，不对还请指正，系统厂的RD似乎被形容是拼凑上游IC设计厂的产
品来开发自己的产品，像是一个厨师到处买材料来作出一道好菜。我的疑问是，如果真如
上所述，那以一个设计手机的RD为例，实际上的任务难道都是看各家猪屎屋的spec、决定
怎么把它们兜在一起，而不是自己作技术研发吗？如果是这样那新手机推出时的那些更进
步的功能其实算是由IC设计厂的RD研发出来的吗？
或者应该这么问，不论是手机或电脑或是到最近很红的VR，这些核心技术会是掌握在那些
IC design厂（ex 显示芯片）还是那些品牌系统厂呢？
如果薪水福利都相当（假设一样好而不是一样差XD），这两种厂下的RD职缺只考虑技术面
的掌握和未来发展，大家会怎么选择？
作者: ark7912 (Ark) 2016-05-29 13:26:00
MmNPR是外商? 这误会很大
作者: ark7912 (Ark) 2016-05-29 13:27:00
等等 还是我误会了 我国文不好 抱歉制程越做越先进 一堆功能都可以整合在一颗IC里面
作者: lngagg (lngagg) 2016-05-29 13:31:00
只会抄 什么也不懂当然进不去外商
作者: ark7912 (Ark) 2016-05-29 13:31:00
系统厂自然越来越难生存 最近系统厂RD都一直在缩编
作者:
kclvpc (kclvpc)
2016-05-29 13:32:00对某3M来说 最推可不只这些公司吧
作者: ark7912 (Ark) 2016-05-29 13:32:00
因为know how全都掌握在IC厂那边
作者:
f731227 (牛脾气)
2016-05-29 13:32:00又不是每个人都想往猪屎屋，系统厂够养老待久也没关系啊
作者: lngagg (lngagg) 2016-05-29 13:33:00
做intel或外国人的测试工程师，当然没钱途
作者: ark7912 (Ark) 2016-05-29 13:34:00
以新鲜人来说能先进猪屎洗个经历就去 打杂也没差
纯粹是薪水待遇问题，IC厂技术深但系统厂可拼整合创意
作者:
ji3g4m0 (王牌)
2016-05-29 13:35:00IC厂也是很多整合缺阿 就是比薪水而已 什么know how是屁看看对岸的华为大疆就知道了
作者: lngagg (lngagg) 2016-05-29 13:36:00
A家抄D家 D家抄H家 哪来的创意
作者:
ji3g4m0 (王牌)
2016-05-29 13:38:00小m的FAE就在做系统厂的事 领的还比RD多 这种没有绝对
作者:
totqoq (爱睡觉)
2016-05-29 13:41:00有新创意的系统厂可升级成品牌阿！
作者:
hwwwh (Jong)
2016-05-29 13:45:00我也很想知道这些问题的答案！但觉得好像没有被回答到 问题应是系统厂RD工作实际掌握的技术是什么 还有薪资一样好的前提下怎么选择比较有未来性
作者:
guteres (走出自己的路)
2016-05-29 13:46:00台湾几乎都系统厂
作者: ark7912 (Ark) 2016-05-29 13:49:00
系统厂薪资能开得跟IC厂一样多 通常那个工时都爆炸的
作者:
JRD (傻了~~~)
2016-05-29 13:52:00这个讨论没3M 失色不少
作者:
sean456 (SmithDing)
2016-05-29 13:52:00系统厂RD都是开发板子 基本上IC买回来他会有SPEC
作者:
aresa (秋凉)
2016-05-29 13:52:00遇到问题自己解得掉，这才是价值
以我自己的经验，现在系统厂都是按照IC场的建议去lay板然后就直接给IC厂，要IC厂把全部东西弄好
作者:
aresa (秋凉)
2016-05-29 13:53:00看个10t的log就能把架构完全搞懂，这样也很利害
现在IC厂有点快包山包海，甚至连视窗软件都被坳要写
作者: ark7912 (Ark) 2016-05-29 13:54:00
没错...所以系统厂RD一直裁跟缩编 根本用不了那么多人看看包子
作者:
sean456 (SmithDing)
2016-05-29 13:56:00效能这问题也要协助解决 这是我的认知有错请纠正你用IC可能可以达到你要的功能 但是选料跟板子布局会影响
我以前一直以为IC厂是给IC和spec，系统厂拿sample code
作者:
sean456 (SmithDing)
2016-05-29 13:57:00这些影响 系统厂RD应该也要协助解决
自己兜成要的，但进ic厂后，发现只有少数系统厂这样做大部分都希望IC厂全部弄好，还得常常帮系统厂debug...因为他们有时候电路弄错或是软件写错...因为现在都是IC厂帮忙写，所以选料或layout错误导致效能或功能异常，其实是IC厂处理了，因为是IC厂RD写code通常都是觉得有问题，找系统厂询问，有些系统厂不会追直接给电路图要IC厂debug
作者:
sean456 (SmithDing)
2016-05-29 14:00:00其实有些系统厂更坳为了要节省成本 给他公版他还是乱改改完之后 发现有问题还会丢回给你...
作者:
StrKO (Trip.)
2016-05-29 14:02:00c大的描述好真实XD
推楼上，满容易遇到为了省料换MOS或是拿掉，结果有问题丢回IC厂debug=.=...
作者:
StrKO (Trip.)
2016-05-29 14:08:00看完这串感觉系统厂RD都在学costdown
作者:
hober (啊呜的季节)
2016-05-29 14:15:00大家都用一样的公版，剩下当然拼选料和cost, 不然呢?
作者:
kclvpc (kclvpc)
2016-05-29 14:18:00这样看起来系统厂要算绩效 真的只能拼关系 搏感情?
作者:
labdog (飞啊,飞啊, 小飞侠)
2016-05-29 14:22:00赚到多少钱最重要，比来比去没太大意义
作者: ark7912 (Ark) 2016-05-29 14:25:00
废话，不比怎么知道怎样赚比较多
同薪水 理论上想深耕技术去IC厂，想做创意成品去系统厂现实上，就如上面推文，所以你的假设意义不大QQ
卖菜不只卖，还要教厨师怎么煮，若厨师把饭煮坏了，还要到他家帮忙看哪边坏XD
作者:
neoyori (静止时光)
2016-05-29 14:50:00系统厂创意成品..去Google做Chromebook之类的应该可以XD记得要去Google本家喔, 电子五哥接Google的单不算
作者:
e781103 ( )
2016-05-29 14:57:00怎么感觉系统厂的机构都被板上忽略了？！
作者:
sean456 (SmithDing)
2016-05-29 14:59:00楼上可以补充阿 没接触到就不太清楚了
作者:
neoyori (静止时光)
2016-05-29 14:59:00IC厂没什么机构吧 这种文是拿IC厂/系统厂都有的缺来比
作者:
wolf0000 (Double A)
2016-05-29 15:17:00IC跟系统厂都还要考虑Thermal, EMC, Reliability等等，只是考虑的层面不一样，系统厂要考虑终端客户的使用感觉，当然如果你问的技术是指纯电路设计当然要去IC厂了
IC厂为了做到好，人越养越多，毛利却越来越差也是走向一滩血海了现在的IC厂就是早年的系统厂
作者: QQ101 2016-05-29 15:48:00
你这样讲好像阿G师没技术一样......给你最好的食材锅具厨具 也是赢不了阿G师用铁锅炒饭0.0
作者:
shnobi (shiro)
2016-05-29 15:59:00就抄公板乱改啊，下一个再抄前一个，有问题能推责任就推，剩的靠吵架，就这么的智障系统厂没人再认真看Spec的啦，每天光处理鸟事你就饱了
作者: QQ101 2016-05-29 16:03:00
楼上说的有八九分正确喔XDD
作者:
shnobi (shiro)
2016-05-29 16:16:00惯主管懒得看的时候也会叫你看完教他...干
作者:
hwwwh (Jong)
2016-05-29 17:00:00所以红茶的VR目前算领头羊但技术在ic厂？
很好奇在这边说话的是两种厂都待过的吗？不然怎讲的好像都很懂..
作者:
sean456 (SmithDing)
2016-05-29 18:00:00不一定要两种厂都待过才知道你做IC设计 你们硬件部门做公版 有时候需要你去支援 还有公版出了系统厂乱改打回来你就要帮他们处理...或者是去支援..就会了解了
作者: bean000000 (小甜甜布鸟你) 2016-05-29 18:03:00
请问MmNPR是?? 大小M? 还有???
作者:
StrKO (Trip.)
2016-05-29 18:04:00卤肉 群联 螃蟹
作者:
lineak (___)
2016-05-29 18:04:00老实说Ic 跟系统 差蛮多的 Ic 相对人的问题少，要烦恼的问题多系统厂 搞人才是主业
作者: bean000000 (小甜甜布鸟你) 2016-05-29 18:08:00
谢谢s大
作者:
luke72 (ccc)
2016-05-29 18:10:00系统厂愿意搞技术的RD 通通都会被清洗掉 捅人才是主业啦
作者:
luke72 (ccc)
2016-05-29 18:11:00你说的基本上没错 apple也是系统厂 但这里是台湾台厂最重视的是国文 搞技术保证被抓去约谈 再研发就砍你用抄的才能推卸责任 自己写结果有bug 是要本官陪你扛吗?
我觉得养成出来的人差很多，我系统厂的朋友兜东西、弄产品超快，很快网络找到资源做出成品可是我和IC厂的朋友兜东西就慢，很喜欢遇到问题一直研究到解决，不像系统厂会马上换别的资源兜出来只是我看的人也很少，只是自己的感觉
作者:
hober (啊呜的季节)
2016-05-29 20:32:00因为系统厂要求的是 time to market, 没时间让你搞研发
上次和某Q系统厂开会，说愿意做新功能的菜鸟被4个老人围攻，要求推给ic厂做，就知道台湾愿意做的RD出不了头，会推的反而一直升
作者: kentkao (黑色炫风) 2016-05-29 23:35:00
这边只论EE吧！系统厂的ME、Thermal做的研发可多了...
作者: zirok 2016-05-30 00:52:00
这篇讨论的内容好精辟!
作者:
PPTAlex (艾利斯)
2016-05-30 09:41:00现在系统厂的RD 跟以前不能比~换颗电阻电容还要人背书
作者:
chuegou (chuegou)
2016-05-31 03:57:00所以现在有些IC厂或代理商会卖整套解决方案阿
作者:
holydon (0.0)
2016-05-31 15:48:00找人背书是主管要求的,换料在量大的系统厂是件大事,主管扛不起这责任，所以当然很多都要IC厂背书，至少出包可以说是原厂建议的...XD然后我觉得系统厂搞feature的软件RD比较有些技术性,至少客制化要的feature不只是抄了就能动，还要改功能并最佳化不影响其他功能和系统稳定性, 特别是很多这种功能IC厂给的sample一定不会有, 全都要自己收集资料找Open source来改并放进系统里...这应该是IC厂较不会碰的东西
作者:
usercl6 (嘿对喔)
2016-06-01 22:13:00请搜寻 ID usercl6请看懂我的文章