Re: [转录] 清大教授彭明辉:台积电是二流企业

楼主: revanchist (revanchist)   2015-06-19 20:42:24
看完本版和八卦板的这个讨论串, 只有一个感想:
讨论是鸡同鸭讲, 不会有一致结论的.
正方: 二流企业,
因为...代工, 只做代工,..., 没有研发,没有真正的研发,
没有创新..., 没有品牌...,
没有科技能力,..., 没有真正的科技能力,
妨碍产业升级,...,
占用太多资源却没有发展出相对应科技能力,....
在这样情况下,
就算做到世界第一..., 三星也赶不上...,EPS..., 毛利率...,
还是二流企业
反方: 不是二流企业,
因为...做到世界第一..., 三星也赶不上...,EPS..., 毛利率...,
说是代工也是有研发, 不然你以为10nm 怎么来的?....
又不是每个都可以做10nm,...
又不是有钱就做得起来,...,中蕊....,
竟算有其他情况,
只要做到世界第一..., 三星也赶不上...,EPS..., 毛利率...,
就不是二流企业
吵不完的....................
: ※ 引述《MSE2005 (PTT战神)》之铭言:
: : 作者: sincsnow (sincsnow) 看板: HatePolitics
: : 标题: [转录] 清大教授彭明辉:台积电是二流企业
: : 时间: Wed Jun 17 22:14:36 2015
: : 网站连结 = http://www.chinatimes.com/realtimenews/20150617004517-260410
: : 台湾面临产业升级的困境,清华大学动力机械工程学系退休教授彭明辉今天重炮抨击说,
: : 台湾IC龙头联发科及台积电都放话“不做没有量及市场的产品”,意即只做代工,这不只
: : 是老二,而是二流企业,“这种情况下台湾要谈产业升级,要升什么屁!更甚者,台湾很
: : 多CEO只会伸手向政府要钱,根本就是吃软饭的。 ”
: : 彭明辉是在出席台湾经济研究院举办的“国际政经论坛”时,作出以上发言。
: : 彭明辉说,台湾产业无法升级的根本原因,在于资源长期遭财团把持,“既得利益者抓着
: : 利益不放,以致于新的竞争者完全无法得到资源。”这是根本制度上的问题。
: : 接着彭明辉话锋一转说,台湾IC龙头联发科董事长蔡明介曾公开宣示,强调联发科不做没
: : 有量及市场的产品,台积电也一样只想做代工,“试问台湾还有哪个企业家有企业家精神
: : ?我看他们连海盗精神都没有。”
: : 他分析,国内台面上的企业CEO年轻时都曾尝试创立品牌,但都宣告失败,“台湾产业有
: : 个惯性,老板用什么方法成功,就一直沿用下去;老板怎么失败,就绝不再试。”以致于
: : 现在产业界都甘于甚至乐于做代工,不思自创品牌。
: : 但他认为,国内产业过去挑战的是欧美市场,与台湾有更大的文化差异,成功自然不易。
: : 现在国际局势丕变,政府应鼓励企业前进中南半岛建立品牌,训练年轻人包办研发、市场
: : 行销、国际竞争等事务,台湾产业才有升级的机会。
作者: hsujerry (NHK å®…å®…)   2015-06-19 20:58:00
教授引战功力深厚 XD
作者: gn01216674 (Dog)   2015-06-19 21:02:00
重点是大家一直以为,品牌=高毛利=研发强,事实真的是这样吗?
作者: Narcissuss (太神拉~)   2015-06-19 21:12:00
学界那个研发除了没再现性还剩下什么
作者: crimson11 (crimson)   2015-06-19 22:05:00
你...为...何...讲...话...变...这这这...样
作者: monarch0301 (席哈)   2015-06-19 22:09:00
你.......以.....为......这......样.....就........
作者: kshs3 (apple)   2015-06-19 22:16:00
我...在...绝..情..谷..底...
作者: way12321 (???)   2015-06-19 22:18:00
...---...
作者: saininniang (莎里奈)   2015-06-19 22:20:00
楼楼上小龙女
作者: iphone4ass (123)   2015-06-19 22:27:00
阿台积今年升等公布了吗?
作者: micronokia (微屌)   2015-06-19 23:06:00
去和社会组认真干麻
作者: kingofage111 (鸵鸟)   2015-06-19 23:12:00
啊...,啊...,啊...,啊...,
作者: MrRedHair (红毛)   2015-06-19 23:35:00
掌握自有技术才是关键
作者: kissa0924307 (瓦斯来一桶)   2015-06-19 23:47:00
有些品牌厂研发一些垃圾 卖不掉 是有比较厉害吗?
作者: hune (无)   2015-06-20 02:45:00
HTC有品牌也有研发 但你觉得它是一流企业吗?
作者: fhjqwefs (Kenshin)   2015-06-20 02:53:00
华生你突破盲点了~结论就是看与论者本身的立场
作者: MeiHS (囧)   2015-06-20 04:16:00
推文中间在干嘛XDDD||
作者: mytelson (此ID的L是一,非正牌)   2015-06-20 07:54:00
认为一流的只看钱,二流是指只会代工,产业呆板
作者: h921440 (大H)   2015-06-20 08:05:00
只看毛利率.香港地铁还比台积电高.但对产业结构帮助不大
作者: h9602b (电子学)   2015-06-21 09:31:00
一那个根本搞笑,随便问一个支持一论点的什么是研发? 没研发十奈米怎么来? 水沟捡的的哟,真要讲钱的话中蕊,GF早飞天了,阿实际情况? 然后奖的物理极限,物理瓶颈好像很轻松一样,挖X 你高中物理有毕业吗?而且造一楼那个讲,德国也是二流国家囉,除了车子以外哪个公司喊的出名子的,原来有没有牌子是评断企业一不一流的标准 见识了
作者: richard42 (里茶 汐儿)   2015-06-21 20:24:00
老实讲也没错阿 台G的确不想承担风险 他也不用就是代工
作者: newbie01 (newbie)   2015-06-22 21:24:00
楼楼上 Bayer Evonik

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