Re: [请益] 自愿提缴退休金 疑问

楼主: mainsa (科科)   2015-05-12 21:19:10
※ 引述《Berkshire (BRK)》之铭言:
: 这个是劳退自提6%,跟劳保不一样,劳退是个人帐户制,理论上应该不会倒。
: (除非中华民国政府倒闭,不过这样一来,连新台币都会倒,存什么都没差)
: 如同前面版友讲的,年轻、薪资低,不需要提拨,生吃都不够还晒干?
: 但这个版年薪百万是基本,年薪数百万也很常见,在一般家庭生活使用
: 金钱无虞的前提下,与其拿了去自己乱投资亏掉,其实真的可以考虑提拨。
: 首先是省税,提拨的金额不计入当年的所得,对于20%以上税率的人来讲,
: 马上就有少缴税的好处,省下来的税金算算报酬率其实满划算。
: 另外劳退基金的操作依照过去绩效来看,其实还算稳健。
: 因为劳退基金的特性不会追高杀低,反而都是低点进场护盘。真的遇到什么
: 系统性股灾,除非台湾真得一蹶不振股价趴了永远回不来,否则股市涨回
: 来之后,劳退基金几乎也都还是会赚的。绩效不敢跟PTT股版的股神们相比,
: 但长期来说劳退基金的绩效应该是赢过大多数散户的。
: 真的要遇上通货膨胀大泡沫,理论上劳退基金的投资标的也会跟着水涨船高。
: 就抗通膨的角度来看,放劳退基金理论上应该也比定存强。
: 再再不济,还有政府保证收益不得低于银行2年定期存款利率。
: 算是几乎零风险不会蚀本的投资,以资产配置的角度,其实还不坏。
: 缺点当然是钱一旦进去了,临时有急用是没办法拿出来的。
: 只能等到退休后按月请领(似乎政府未来有研拟要开放一次性领取?)
: 我个人是自提6%,反正这笔钱就算不自提,拿了也只是在银行存著。
: 就当替自己的老年生活存一点零用钱囉!
好像很多人都不懂劳退和劳保的分别
劳保是最近很夯的潜藏负债XX兆的见鬼的东西
有超低提拨率 超高所得替代率(但比起退抚还是弱了点) 另外还有保险的功能
然后政府精算不行之后有提高提拨率 降所得替代率 延后退休年龄
不过和退抚的问题一样 政府死都不敢动老人 只敢拿年轻人开刀
所以只能治标不能治本 不对 应该说连治标都有点困难
除了退休之后的给付之外 劳工保险之所以会叫做劳工"保险"就是因为他有保险的功能
所以你生病不能工作有给你钱 职业灾害有给你钱 生小孩有给你钱
非自愿离职有给你钱 连你不小心死掉还是有给你钱
但是他又不是纯保险 因为还附加退休后的年金给付
导致整个保险的财务状况很不平衡 几年内就要破产的精算一直跑出来
所以怕说就算有缴退休后还是领不到的东西都是指劳保
但是其实管他破不破产我们也拿他没辙 因为这是强迫要缴的
不能因为他想必会破产 就可以决定不缴 所以我们也只能眼睁睁看着他破产
劳退则是完全不一样的东西 其实现在的应该叫做劳退新制
劳退就是劳工"退休金" 顾名思义 他就是个退休金 和劳保是完全不同的
新制的劳退是跟着员工本人跑的 政府强制雇主"至少"提拨6%本薪的钱到你的劳退专户
至少的意思是其实雇主心情好可以提拨更多 不过想也知道雇主只会提拨6%
然后劳退这东西既然是专户 就是存多少钱进去就会有多少钱在里面
政府还请人拿这一大笔钱来投资 所谓的四大基金 劳退就占了其中一项
所以如果政府的操作效益好 你的劳退专户就会变多钱
操作效益差那你的专户的钱就会变少 类似你去买基金一样
只是这是强制提拨 而且不能赎回的基金 但是这既然是政府强制提拨的基金
那就不能说"投资一定有风险 基金投资有赚有赔 申购前请详阅公开说明书"
所以政府有挂保证 就算你要提领的当下(就是你退休了)基金的效益是负的
但是至少政府会给你两年期定存的利率 就是政府和你挂保证不会比定存差就是了
讲了这么一大串 终于要进入正题了 就是劳退新制自提的部分
这个劳退新制除了强制雇主提拨6%之外 劳工自己还可以自愿提拨最高6%
(当然 不爽的话可以直接填0% 一毛钱都不要提拨)
假设你很相信政府操作基金的能力 比如不会追高杀低 不会无脑护盘
那你就可以自己多提拨6%去那个专户里面给政府操作
而且好处是你提拨进去的钱不用缴所得税 虽然退休后领回来还是要所得税
但是发哥GG这类的高薪族群在工作当下的所得税级距相当的高
但是退休后领那么一点点退休金 到时候说不定根本连所得税都不用缴
也就是可以省下6%中的1X% 甚至2X%以上的所得税
所以假设你薪水很高 而且领了之后也顶多存定存不会拿来做其他投资
那其实可以考虑自提6%来节省所得税
但是反过来 假设你自己投资的报酬率高达几十% 根本不差那一点税金
那就不要自提 自己拿来做投资 那就有资金不会被强破绑到退休才拿回来的好处
然后为了怕广大的劳工朋友提拨了之后感到后悔 发现自己操盘效益强太多之类的
所以你一年有两次修改自提比率的机会 也就是你现在填6% 但是觉得非常后悔
那就可以去找你们的人资帮你处理 改回0% 反过来也是一样的情况
而且不是只有0%和6%两种选择 而是这两者之间的比例都可以
但是也不要去填个3.14159之类的怪数字就是了
作者: cka   2015-05-12 21:56:00
只能1,2,3,4,5,6 整数啦
作者: master32   2015-05-12 22:01:00
推这篇,满多人对劳退有误解
作者: kc0710 (KC大)   2015-05-12 22:03:00
这篇正解~很多人劳退跟劳保傻傻分不清楚...
作者: hahaluck (小呆狼)   2015-05-12 22:07:00
新人才会不懂这块 老鸟连福利金都会验算对不对的也是有
作者: abbjesper (jesper)   2015-05-12 22:38:00
你确定自提的部份过几十年退休时还拿得到吗?或者退休拿到月退时发现只能吃白吐司,连医药费都不够
作者: leocs   2015-05-12 22:41:00
假如所得税20%月薪十万自提6%的话,就可以少缴14.4K的税吗?代价是自提的这72K要等退休才能领回,是这个意思吗?
作者: master32   2015-05-12 22:45:00
对自己投资有信心的人当然不需要提领,如果只是放在银行那提领6趴也不是坏事
作者: gumphank (行动)   2015-05-12 22:51:00
我终于懂了劳退新制
作者: hahaluck (小呆狼)   2015-05-12 22:53:00
不提领的其实有些是不相信政府的操作(早些年绩效不好加
作者: supersu1a (鲔鱼)   2015-05-12 23:01:00
详细认真给推
作者: leocs   2015-05-12 23:03:00
如果把房贷也考虑进去呢? 不自提,但固定拿去缴房贷这样
作者: bearyuan (熊熊)   2015-05-12 23:35:00
回leocs,没错
作者: abyssa1 (abyssa1)   2015-05-12 23:43:00
房贷利息也可以抵一点税 税率高的话实质利率就低有些社会福利会用所得税率作门槛 如果刚好在门槛附近可以用自提劳退来微调年度所得总额
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2015-05-13 02:26:00
劳退不会垮 但是要是中华民国亡了呢(假设 理性勿战) ??
作者: meowyih (meowyih)   2015-05-13 07:29:00
那要视殒石砸地球,世界毁灭了呢(假设 李性选民) ??
作者: ID3238 (默默)   2015-05-13 08:06:00
优质推!!终于搞懂劳退运作方式
作者: ottokang (猫猫的大玩偶)   2015-05-13 11:23:00
补充一下,之前的年金改革,退辅有改老人改的下场就是被选票教训
作者: BalloonBa (巴伦巴)   2015-05-13 11:26:00
Thx
作者: sfking (空白)   2015-05-13 22:29:00
政府倒了 我想你该担心的绝对不是劳退多提的那些小钱
作者: bloody089 (家是放"心"的地方~)   2015-05-13 23:05:00
正确推…

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