楼主:
kai0601 (老头子)
2014-09-25 15:19:16很多人发现文章里没有做太明确的建议
我想会来这里的，程度应该不会太差
范例里面讲的，我认为让台湾逐渐失去竞争力的现象跟制度
大家可以自己想想，自己是不是这类型的人？
其实不用回答，部分拼命秀下限的推文跟来信，我已经知道答案了
工作忙的时候，我每周仍会上科技版，
看看时下年轻人的想法，据此调整我对中国员工的态度
我发现两岸年轻人有许多异同，
提出来跟大家分享，
相异处：
1.台湾人平均素质较高，中国人强者超强，弱者超弱。中国的这项特点让我吃足了苦头，他们的大学毕业生，有些会让你怀疑他是不是从国小开始买学历，基层技术人员花在教育训练的时间平均比台湾员工多三倍
2.中国人普遍比较吃苦耐劳。农村出来的小孩，真的穷怕了，配合度非常高，只要你给加班费，要他不睡觉他都干，产能赶的时候，领月薪的两三倍是很正常的
3.中国的劳动意识，普遍较高，台湾人相对温驯许多。我河南工厂旁边的港资厂，每个月都会发生员工围厂罢工事件，工资晚发啦，食堂不好吃啦，没得加班啦，什么原因都有。我以老板的身分证，本来不该支持劳工意识太强，但我真的佩服他们积极争取自己权益的勇气，台湾之前的无薪假若发生在中国，保证被掀翻
4.反而台湾的科技业比较共产。前面说过，即使你是很公正的主管，所属最认真的跟最混的，奖金差可能只有10-20%，他们花在公司的心力，差的可不只倍数计，这只会让混的继续混，认真的不想认真。在中国就是赢者全拿，我觉得差异化要做出来，才能汰弱留强
相同处：
1.斗争。有华人的地方，斗争就特别严重。有良性斗争才有进步，我最近也困扰于陆干们的斗争，还好公司正在壮大期，有足够的缺让他们王不见王。但我在台湾看到的常常是无聊的斗争，什么你调薪比我多几百啦，他下班比我早多久啦！丢脸！！！
2.血汗。在世界级的企业，华人总是最晚下班，老板没有走，下面就得装忙，但中国人是你给他足够的报酬他就帮你卖命，台湾人是没有给你报酬，你也会卖命。
台湾现在处于先天不良，后天失调的状况，环境已经非常的险峻
我所属的产业，交易量在中国竟然占了70%
很多人问我为何工厂不开在台湾？
谁说没有？我台湾还有一个小厂
你以为我爱去中国？
我每个月即使都搭头等舱去中国
心情都跟当兵收假的感觉一样
那不是我的家啊！！
但市场都在中国，在中国的关税保护之下，光关税跟运费，在台湾的成本就高于中国30%
见微知著，其他产业也差不多
同学们，走出你的象牙塔，多去看看世界吧！你的竞争对手在全世界，不是只在你的部门啊！
其他想到的有空再聊
※ 引述《kai0601 (老头子)》之铭言：
: 趁著躲中国国庆回台，发了几篇文章
: 有褒有贬，我全部收下了
: 有人很可爱，版上酸不够，还自己写信来秀下限
: 还有人来信问我公司名，我觉得来意不善，因此不给，之后贴了一堆台商被中国人修理的连结给我，也太好笑！
: 我并没有欠你什么，我的公司叫什么？我做什么产业，不是我要跟大家分享的重点，且已涉及个人资安
: 我很真诚的分享个人经验，无一句虚言，你信不信对我来说一点也不重要，这样应该没错吧？
: 仔细想想，版上不就是我们待过公司的缩影？
: 跟大家分享几个故事：
: 1.版上RD酸制程，制程酸设备、生管。小弟是114研究所毕业干设备，还是要轮班的设备，在版上是不成材中的不成材，但上班十年后，我们几个同学聚会，大家公认设备是CP值最高的职位，从同侪竞争力（就是升官路径），上班时数，长官压力这几项指标来评比！尤其是轮夜班的设备，更是爽中之爽。
: 2.上一家公司，某次考绩长官帮我打最高，一群制程工程师（全部都是112跟114硕毕），趁我下班后打开我电脑看到我分数后，去跟主管抗议，说这个人常常准时下班，凭啥拿最好？在他们认定，制程比设备高级，留下来无薪加班比准时下班高级。
: 3.某A是某B的师父，他们负责同一设备，某A什么事都凹B做，但功劳都让A抢走，实际功力B已远大于A,最后绩效A比B好
: 4.跟当兵一样，大学看不起硕士，尤其不平菜硕士薪水比他高
: 5.红的人做什么都对，黑的人再怎么努力还是黑，绩效永远比较差
: 6.就算长官是明察秋毫，打绩效很公正的长官，最认真的人分红只比最混的多10-20%（吃大锅饭！）
: 以上都是我个人亲身经历，我想待过科技公司的大家，或多或少都经历过
: 我觉得这几点，跟台湾科技公司竞争力渐渐衰退有一定的关系
: 简单来说，高傲、赏罚不明、内斗、吃大锅饭、争功诿过、见不得人好
: 我从不认为自己是成功人士
: 只是运气好了点，刚好研发出一个好用的技术并申请专利
: 另外，我工作后就开始涉猎投资
: 投资跟我本业正好相辅相成
: 本业不顺时投资获利可以使我不慌阵脚
: 投资不利时有本业撑著，可东山再起
: 最近整理名片，更发现我投资界的朋友已不少于科技界
: 现在的薪水跟物价，
: 乖乖上班致富已不可能了
: 如何充实自己，把握稍纵即逝的机会，这我真的帮不了你！
作者:
mnmnooo (蔚蓝天空)
2014-09-25 15:30:00推啊~~~头香~~~
作者:
yoyohu 2014-09-25 15:31:00先推在说
作者:
Soxx (Soxx)
2014-09-25 15:34:00谢谢k大
作者:
FlySher (麦嗑滑湿肌)
2014-09-25 15:35:00推！感谢原po无私分享
作者: ipod89757 (福尔蘑菇) 2014-09-25 15:37:00
推
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2014-09-25 15:38:00
台湾人的劳工意识真的很薄弱，难怪薪资停滞了十多年...政府也在背后偷偷帮老板撑腰。劳工不说，就连泛公职的消防员想组工会都被政府打压~
作者:
mnmnooo (蔚蓝天空)
2014-09-25 15:44:00推~台湾人真的权益意识很低!大部分人都想随遇而安的心态我自己也是!一份简单工作!温饱!普普通通过完下辈子
作者:
surot (修洛特)
2014-09-25 15:52:00kai大必推，真的大部分的职场生态都是这样，唉…该走出舒适
作者:
MachiQ (麻吉Q)
2014-09-25 16:09:00谢谢分享~
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2014-09-25 16:12:00这篇给推
有同事升等调薪少另外一位同事100元，真的就在那不爽
台湾人是没有给你报酬，你也会卖命<---我笑好久XDD
作者:
lsp1201 (苍海明玥)
2014-09-25 16:30:00系列文看下来多数都很中肯... 台湾有台湾的特点与优势..都变成输的了... XDDD但... 真的你的竞争对手在全世界... 别内斗斗到把该赢的
作者:
caseyy (网络之狼)
2014-09-25 16:35:00所以台湾劳工多棒啊 请外资快来设厂
作者:
avgirl (~单身纯情Big肥宅!!!~)
2014-09-25 16:36:00哈哈哈~~~~~~当兵收假....真有画面
作者:
caseyy (网络之狼)
2014-09-25 16:37:00以后台劳还会进化成给老板钱也要上班老板给钱不公，却是干谯同事。这不是很奇怪
我的感想也是台湾劳工斗争的格局太小了 忙着扯同事后腿 却不去面对外界更大的竞争 争取团体利益
作者:
RoLo (rolo)
2014-09-25 17:10:00格局真的要放大,未来的事业跟对手都是全世界的~
作者:
xdctjh (冻顶)
2014-09-25 17:22:00感谢分享
作者: keyboard22k (键盘22k) 2014-09-25 17:30:00
台湾人也很喜欢抗争啊！瞧瞧那台湾之光-大肠花学匪们跟几个提倡闭关锁国的糟老头。只是抗争的格局差太多，台湾年轻人老爱务虚，争那些镜花水月如梦泡影，自以为是的正义跟民主，世界不会因为那几只猴子屁孩就停止往强国倾斜。
作者:
Citiology (connecting the dots)
2014-09-25 17:49:00推，感谢分享!
作者:
kay2005 (老了吗?)
2014-09-25 17:49:00推
作者:
QQKING (积掰荣)
2014-09-25 17:49:00超级中肯
作者:
Aso ( )
2014-09-25 18:00:00感谢大大无私分享
作者: giantwinter 2014-09-25 18:05:00
correct
作者:
DrTech (竹科管理处网军研发人员)
2014-09-25 19:18:00大家准时下班吧，很多人都嘴巴说中肯，隔天到公司又是死样子，这样有意义吗。
作者:
shaneyeh (三光减一光)
2014-09-25 19:22:00共产
作者:
kurtdh (Kurt)
2014-09-25 19:25:00只能推了
作者:
BoyoRo (柏油路)
2014-09-25 19:28:00感谢分享
作者:
liscu (等待~~)
2014-09-25 19:52:00推，感谢分享
作者: sca133 2014-09-25 19:54:00
可悲还是有人要怪学运~ 诉求都不知道就只会一脸很屌
楼主:
kai0601 (老头子)
2014-09-25 19:55:00哈哈哈欠姐来了，你的酸点千篇一律耶小弟是小咖，但回馈社会的钱是你几年的年薪哦
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2014-09-25 20:07:00
老实说服贸协议跟台湾的经济转型或锁国根本没啥关联...
作者:
heshe (heshe)
2014-09-25 20:10:00要是有给合理的加班费~我想台湾人也会拼给你看~但...
作者:
hotbeat (hotbeat)
2014-09-25 20:16:00主要还是许多老板怕失败一旦成功就会派失败
作者:
ppoll2 (Stat Counseling)
2014-09-25 20:18:00环境不同 不能一概而论吧
作者: lave70 2014-09-25 21:00:00
开眼界希望多ㄧ些这样的文章
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2014-09-25 21:19:00台商大好像也不赞成跟强国全绑在一起,也认同学匪的诉求呢
楼主:
kai0601 (老头子)
2014-09-25 21:20:00我捐了六位数给学运哦
作者:
lkyo (啊呜)
2014-09-25 21:27:00分享昨天跟强国同事的一段对话。同事:我五年前在华为就领8500了。我:真的假的！？我才5000。同事:你们不是亚洲四小龙吗!?我:......。 说真的，有机会出去走走吧！我以前也以为强国民不聊生。别再被媒体洗脑了。
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2014-09-25 21:28:00现在媒体谁在跟你洗强国民不聊生?都在讲中国一定强
作者:
surot (修洛特)
2014-09-25 21:32:00总是有几只只会说大话的无脑人士各版到处跑，啧啧
作者:
jasontmk (牧羊犬~~~)
2014-09-25 21:35:00114推
楼主:
kai0601 (老头子)
2014-09-25 21:36:005000RMB?这样你也做？
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2014-09-25 21:44:00我也有同样的问题...台湾科技业平均的水准也没这么惨吧
作者:
loach98 (银货两讫)
2014-09-25 21:47:00又在黑学运，党工不累吗？
作者: xva (..............) 2014-09-25 22:06:00
感觉还是没看到建议勒!?
作者: SaturnTrash (简单就好!!) 2014-09-25 22:13:00
感谢，根据你的经验对自己现在订的目标有兴心多了。
我想，说声谢谢原po真诚分享是最基本的礼仪，谢谢！
作者:
godwed (章鱼)
2014-09-25 22:39:00好文给推!
作者: dluog (gleen) 2014-09-26 00:45:00
认真觉得 应该带台湾劳工(含科技等各领域受薪阶级)去见习大陆人如何罢工抗议
作者:
hoyo992 (hoyo992)
2014-09-26 06:15:00感谢k大无私的分享
作者: wangyl (寻找一个人) 2014-09-26 06:29:00
推
和学运不同意见的就是党工，就是被洗脑，支持的就是有热血，为国家的好青年，什么道理？
作者: karlister (搜寻中) 2014-09-26 08:31:00
推，但与世界接轨只能靠自己
作者:
lkyo (啊呜)
2014-09-26 08:32:00K大，五年前5000是在台湾。H大那是现在的媒体，我指的是五年前，甚至更早我还没到对岸时的媒体。就算是现在，一堆被媒体洗脑强国无法打台独，藏独就高潮了的洗脑文。不也是层出不穷？
加班那边不是很认同，觉得中国人吃苦耐劳，但是你也说加班费两三倍，台湾当初钱或加班费多，大家也是肯加班打错，月薪两三倍
作者:
balius (爱喝鲜奶茶)
2014-09-26 09:06:00或者说大陆现在大概就是台湾七十年代左右的状况之前穷到脱裤后来有钱赚当然拼了命的做同事以前念书打工也是这样的情形,做到晚上十点做不完老板直接喊价请大家留下来加班赶工
作者:
VBT (批踢踢是个神奇的地方)
2014-09-26 09:14:00谢谢分享！
作者:
shanaa (高傲的猫)
2014-09-26 09:40:00不能同意你更多...简单来说,因为工时被迫拉长(长官会盯)所以台湾员工选择的方式就是摸鱼打混,反正就跟你耗如果你待的是间好的公司,或是有好的长官,你是很难想像的所以公司环境要慎选~
作者:
Dontco (æ±æ‘³)
2014-09-26 09:49:00台湾人奴性超重..
作者: rockSHAME (落榜的中正网军) 2014-09-26 09:53:00
作者: TianBonBon (田蹦蹦) 2014-09-26 12:16:00
push精辟
作者: eanan (南哥~) 2014-09-26 16:53:00
推分享!
作者:
sqt (深海)
2014-09-26 19:10:00感谢分享～
作者: bqbq (Dolphin) 2014-09-26 21:14:00
写得真好，台湾真的每况愈下
作者: bluewingleaf (叶子) 2014-09-26 21:41:00
感谢K大的精辟见解
作者:
mmnnoo (PP)
2014-09-27 00:15:00台湾的科技业真的是共产党。做几间公司了，这种人一直都存在，而且前三大的都有。有些工程师，真的是给他22k都嫌多。另外我觉得另一个地雷，就是女性工程师，尤其是漂亮的，往往是大地雷，因为她们都被宠坏了~
作者:
farnorsh (θhατο?)
2014-09-27 00:43:00推
作者:
aacs0130 (æ¹›éˆ)
2014-09-27 01:00:00推推台商大
作者:
rancoqq (兰可)
2014-09-27 21:27:00推K大 谢谢分享
作者:
apley (佛渡有缘人)
2014-09-28 14:55:00学匪们只会怪政府, 从没想过自己才是最该责怪的, 不是老爱讲自己的国家自己救? 怪了, 自己的薪水就要政府跟老板救了没争取过自己的薪水的人, 是不会知道原来薪水是要争才会加我上份工作, 工作4年才加2K的同事(同职位), 我进去1个半月找主管谈一次加薪就加了5K, 当一辈子不会黑掉的奴才, 不如敢开口争取, 不争上头永远小看你啦...... 傻傻的台湾劳工以为跟上头争黑掉不会好过, 白痴到底, 不去争才没好日子过