服贸到底该支持还是反对?
到底是反服贸?反中?还是反马?
这些问题
在八卦板无法讨论
在立法院无法讨论
但是会发生人民不满的源头
就是台湾经济愈来愈差薪水倒退
在这个基础下政府做什么都是不被信任的
服贸条约的产生过程是有瑕疵的
不过我想跟其他国家的贸易协定也是一样的作业流程
只是跟中国比较敏感就爆发出来
出来工作一段时间的人比较在意的是实质的影响
台湾的经济能不能进步
薪水能不能成长
会来科技工作版的人我想感触一定都很深
二十年前的制造业黄金时期
十年前的网络事业黄金时期
到现今中小企业都快活不下去
我个人的背景是七年级前段
没有跟到制造业的黄金时期
第一份工作进去的时候刚好是分红费用化
早我一年的同事年薪200百万
晚一年就只剩一半
我曾经做过一间工厂的草创员工
盖一间工厂花了两亿
当然没法跟大厂相比
不过每个月固定开销也要600~1000万
我认识一些铁皮屋工厂老板
二十年前每年可以赚一两千万现在不要赔钱养员工做社会责任
我今年32岁认识很多人都想做老板
可是真的敢做老板的人没几个
台湾人喜欢做餐饮
到是认识两个朋友开餐厅都赔了一千多万
最赚钱的是卖爆米花跟卖衣服
先想想台湾为什么会变成这样
再来想想服贸到底是什么东西台湾需不需要服贸
我完全认同郑村棋老师说的话
服贸通过不管台湾或者中共
得利的都是有钱的既得利益者
说白话文就是今天老板赚的钱变多了
一般员工真的能分到多少嘛
有多少人或者什么样的人会想去对岸开公司
现在的年轻人连在台湾创业都不敢了
会需要服贸的都是原本在台湾就已经有一定规模的企业
或者与对岸相依程度很高的产业比如旅游业
以这次的服贸内容来说除了旅游业
通讯、商务等尤其是大财团虎视眈眈的等待开放项目
理论上我想开放后财团一定是会赚到的
政府一项都是为了财团服务的
所以企业领袖一定是支持服贸的
为什么薪水会负成长
这个问题对不是学经济货币的人有点困难
但是制造业的困境倒是可以讨论
一个在鸿海做过副总的顾问前辈是这样说的
二十年前制造业是供不应求
现在的制造业是供过于求
只有少数的特殊产业可以有独门的技术维持在领先地位(如台积电)
我的公司在外面抢生意抢的都是跟台湾的厂商抢生意
所谓的抢生意当然不变的结果就是价格愈来愈低
要有独门技术真的很难
制造商跟买设备生产
人家知道你的商品价钱不错
就找同样的设备商跟你买一样的设备
只要找到对的人就可以准备跟你抢生意了
当然不是有设备就能制造出良品
否责我们这些工程师都要回家吃自己了
但实际上就是这样自己跟自己竞争
价格愈来愈烂客户要求愈来愈多
最后就会出现鸿海或三星这种怪物
要大到没人可以竞争因为他自己就把成本压到最低了
鸿海发明的150天付款条件应该要给它颁奖
但是其他中小型企业就会开始活不下去了
韩国的中小企业也是一样
韩国的代理商都很讨厌三星
以前鸿海的薪水不会特别了不起
最近鸿海的薪水变的算不错了
这样台湾人打台湾人亚洲人打亚洲人
真的爽到的就是我门的客户好吃懒做的白种人
每次去见老外就要提三年cost down计画(回扣还是不能少的)
就是一肚子鸟气(不过自己跟供应商砍价也是一样残忍)
老外审核工厂专业的可以把你的成本全部算出来，然后告诉你你只能有10%利润
市场决定了经济的一切
欧美的品牌主导了市场
欧美的货币控制了市场
欧美的专利控制了科技业
注定了代工界的霸主还是只能代工
HTC、ACER、ASUS等或许起起落落
但是品牌的成功(曾经)也让他们风光过
怎样扶植一个成功的品牌我想这里应该没人说得出来
但是主流的品牌多又持久真的还是掌握在老外手上
没钱了就国家印个几千万美金发公债更是厉害
回到服贸
还是看到了大陆的内需
有市场才有发展机会
我的公司因为华为小米手机也喝了一点汤
大陆不迷信欧美品牌
所以有新的发展机会
真的想做生意的
第一个想的都是台湾没市场
对岸没开放前
有长辈去美国去越南去巴西去世界各地
现在第一个想到的都是大陆
做生意到哪里都有风险
真的是看有没有办法杀出一条自己的路来
所以很多老一辈的看到服贸都说年轻人不要怕挑战
他们年轻的时候真的是肯拼就有机会
现在创业的成本也高风险也大
老人家真是不懂年轻人的苦阿
结论
我觉得台湾跟中国的关系不会因为服贸签或不签就有巨大的变化
没签服贸台湾还是每年在赚中国的钱
中共不用出奥步就正常的跟台湾经济交流就够了
依赖性只会愈来愈高
以统独的立场来说依赖性愈高当然就愈容易被统一
但是撇开中国台湾该怎么办
那么大这么近的一个市场，是不可能不去接触的
如果不考虑统独
有没有办法利用中国赚来的钱改善大家的生活
这些才是比较实际的问题
如果让你做老板
面对这对这样的环境你真的有办法帮大家加薪嘛
与其关心怎么帮大财团赚钱的法案
如果这些人是抗议税率不公可能更实际一点
如果有钱人多缴一点税
应该说少逃一点税大家应该会平衡一点
有钱人买豪宅不用头期款，房贷0.6%你信吗?
政府对科技业的租税奖励如果强迫规定需要回馈基层员工是不是更好
别总是照顾已经很有钱的人
让大家都过得好一点
作者:
gogoca (go go~)
2014-03-24 03:23:00好文
作者:
cloning (南部台客)
2014-03-24 03:26:00我只好奇ECFA那么久了.TW出口的面板何时中国才要降关税
作者: ravelson (TAIWAN) 2014-03-24 03:28:00
回楼上，这是不可能的。因为韩国也触礁。
作者:
cloning (南部台客)
2014-03-24 03:32:00他们是国与国 我们又不是
作者:
loko (太多事无法掌握)
2014-03-24 03:55:00中国根本就不认为是跟你同一国
作者:
cutecrv (迷乱的城市)
2014-03-24 04:12:00中国认定你是一个地区，唉！！
作者: remarque (随缘) 2014-03-24 04:26:00
服贸的通过只是在加速贫富差距
作者:
way5978 (way)
2014-03-24 04:44:00重点就是，有钱的越有钱，穷人等死不用等这么久了
我想问除了中经院的ECFA对台经济冲击评估外,有其他的类似对社会/国安 等的冲击评估可以分享吗?
作者:
loko (太多事无法掌握)
2014-03-24 06:04:00作者:
Csir (张胖胖)
2014-03-24 06:55:00警察打人阿
面板要降关税要等货贸。另外，这些都是ECFA的ㄧ部分
作者:
GoalBased (Artificail Intelligence)
2014-03-24 08:22:00中国要台湾为的是政治 台湾又不值多少钱
作者:
GoalBased (Artificail Intelligence)
2014-03-24 08:23:00台湾可以从中国上面得到的是经济 一堆在喊政治的真是有问题 都什么年代了还要反攻大陆吗 还天真的以为两岸不会统一吗
作者:
soulgel (æ©ä¸»å…¬ä¿ä½‘平安)
2014-03-24 08:24:00其实有个真正核心问题都没抓到 服贸 ECFA TPP 入WTO都是让老板更有钱 这没啥问题 本来就是要老板先有钱
作者:
soulgel (æ©ä¸»å…¬ä¿ä½‘平安)
2014-03-24 08:25:00重点是利润的分配 逼老板愿意吐出来 另外分红不该费用化
作者:
soulgel (æ©ä¸»å…¬ä¿ä½‘平安)
2014-03-24 08:26:00老板愿意分享 分红不费用化 签这些又如何
作者:
GoalBased (Artificail Intelligence)
2014-03-24 08:27:00给楼上，这等于就是要有钱那更多税，重点是决定
作者:
GoalBased (Artificail Intelligence)
2014-03-24 08:28:00有钱人要纳多少税的通常都是有钱人或跟有钱人紧密关系著
作者: ukuli (ukuli) 2014-03-24 08:33:00
ECFA 讲的好处有那一条兑现过 一些卖台想从中得到好处的狗
作者: ukuli (ukuli) 2014-03-24 08:34:00
还敢大言不惭地讲统一 统你X啦!
作者:
royli (^___________________^)
2014-03-24 08:43:00影响这痲大的协定 草草签署又强要通过 摆明有问题
这就变成恶性循环了 如果经济成长 带动薪资全面上扬
作者:
xvid (DivX)
2014-03-24 09:10:00心有戚戚焉 台湾在继续代工些低技术门槛 真感觉不太妙
作者:
gomi (勾亿郎)
2014-03-24 09:42:00经济成长会带动薪资? 那过去16年是怎么回事?
作者:
Assyla (我只是居家了一点)
2014-03-24 09:54:00中韩 FTA前天第十局协商破局，中台服贸一次到位马上签
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2014-03-24 10:00:00显然我们签约有效率多了，只要能赶过韩国就爽了因为服贸之后还有货贸，要赶在中韩生效前让货贸也生效
作者: mhwang 2014-03-24 10:24:00
中资进来干翻台湾惯老板不是不错吗?
作者:
b6byc (oopp)
2014-03-24 10:37:00我觉得对科技业应该是利好...但是对其他行业,难说.
作者:
b6byc (oopp)
2014-03-24 10:39:00那长久来看呢? 还是利好,毕竟专业人士比较吃香,但是服务业就
作者:
b6byc (oopp)
2014-03-24 10:40:00很难说. 那么服务品质呢? 更难说了.
作者:
b6byc (oopp)
2014-03-24 11:22:00MIT这个很好用的,尤其对于美国市场. 我觉得未来MIT会做滥.
作者:
b6byc (oopp)
2014-03-24 11:23:00谁会来,还蛮有趣的.我也想知道. 这服贸真的影响深远啊.
作者: darote 2014-03-24 11:29:00
重点是大陆公司来台后有计划地并吞该产业, 老板如何因应?
作者: darote 2014-03-24 11:30:00
还是就打算卖掉公司拿到钱后去消遥?
作者: darote 2014-03-24 11:32:00
之前在一个大会家人对在场台商提出这问题, 结果没人回应
作者: ku399999 2014-03-24 12:55:00
源头不是经济 以下都不用看了..依法审服贸就解决了
作者: ku399999 2014-03-24 12:56:00
什么叫退回是假议题 你有看昨天记者会吗?
作者: s0450336 2014-03-24 13:12:00
推，有经历过才知道，其实现在大多企业都是在靠大陆
作者:
cloning (南部台客)
2014-03-24 13:17:00面板我方想放ECFA早收清单减免关税 不过中国到现在还不准
作者:
loko (太多事无法掌握)
2014-03-24 13:56:00服贸就是短期的特效药 不少人觉得我可以从中捞一笔就好
作者:
loko (太多事无法掌握)
2014-03-24 13:57:00我是不太懂 企业老板是一定支持这些协议 不过为什么还有些劳
作者:
loko (太多事无法掌握)
2014-03-24 13:58:00工也强力支持? 要去中国早就可以去了
作者:
Assyla (我只是居家了一点)
2014-03-24 14:35:00去中国的人也支持很正常，我就认识一个拿正牌台湾医师执照现在上海医院当医生，他就很期待台湾有分院，让他可以回来
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2014-03-24 15:08:00劳工支持的理由恐怕相反，在于"我可以不用去中国就能捞"
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2014-03-24 15:09:00也就是认为引进外商后形成产业竞争进而提升薪水
作者:
epenpal (.....)
2014-03-24 19:54:00说的很好。~~
作者: GxpU8538 (Lueri) 2014-03-24 21:00:00
优质好文
作者:
Cafedo (咖啡豆)
2014-03-25 00:52:00推这篇 苦阿!
推, 所以我一直觉得会有这么多人上街就是不信任企业不信任企业赚了钱真的会回馈社会
作者:
crimsonn (希望自由的呼吸)
2014-03-25 10:26:00同意
作者:
nctufish (暂 别 校 园)
2014-03-25 21:02:00你看过北京、上海那种沙尘暴就会知道正常人都会想到台湾
作者: lilicoco6664 2014-03-25 21:34:00
PUSH
作者: wcmpsy 2014-03-26 02:00:00
好文：）许多事都没有绝对的好坏...