[讨论] 比15k更重要的事

楼主: cutem (大少爷)   2012-12-13 11:42:14
今天早上看了15K董事长的新闻、却引发了一连串的思考,思考完后我感到
非常的忧心、程式都快写不下去了...。
15K的事实真相如何、其实也不用辩论了、有影片有真相,小弟附上连结,
大家可以自己了解真相。
http://www.youtube.com/watch?v=d-gCl9hKqxQ
这场会议经济部举办的全国产业发展会议上,部长施颜祥陈述的共识结论
简单来说大概是:
官方说法 我的脑补
1. 松绑外劳基本薪资 意思是可以给得更低然
后连带把本土薪资再往
下拉?
2. 加班工时适度调整 资方只会把工时往上拉
吧?
3. 松绑工时、定期契约与资遣解雇之规范 想解雇就解雇囉?
4. 蓝领外劳永久居留 便宜的劳动力要尽量留
住?
5. 留用外籍生,松绑薪资下限 还是在降低薪水...而且
是留用劳动力不是留用人
才。
6. 降低资方对部分工时劳工的劳保负担 劳保自负?
一串看下来、我的结论是~~这是政府在为劳动密集、高秏能、高污染产业
舖平道路、比15K更重要的思考如下:
1.政府是对的吗?我很担心政府是对的,很多时候并不是要不要的问题,
而是有没有得选的问题,如果政府是对的、那表示台湾已经到了不得不
走回头路的时候了,不这样人民会穷困、国家会退步。事实上当这样的
结论做出来后、台湾就已经退步了,问题是...到底要退多远?又或者
台湾真的有需要退吗?如果不需要退、那为何要退?
2.如果这些高秏能产业真的回流台湾、对台湾而言、水和电还有土地的
负担一定会大大增加,核四真的要运转?核一核二到底要超年限运转多
久?台湾的生活安全不就大大的降低了吗?乐业已经没有了、是不是连
安居都要被拿走?真的是好想哭啊!叹~~~
3.台湾一直以来有着大量的IT人才、政府是基于怎样的心态去扶植高秏
能、高污染、高劳力密集产业而不大力推动创意产业、高附加价值产业
呢?看看Apple和三星,难道那些东西台湾人做不出来吗?技术都有啊,
只是要不要去想、要不要去做、做完后敢不敢砸钱做行销的问题而已。
整个产品供应链和人才供应链全都在、只是却东一坨,西一窝,活像
未经训练的活老百姓,而不是军容严整的战争机器,所以~~指挥官在哪
里?政府不出来挑一些指挥官吗?又或者政府有在做?但是都没宣传?
我真的看不到政府有在这方面施力。
4.是不是劳力密集产业只要投入就看得到成果、所以政府才那么重视呢
?若是、那我确定那叫短视、杀鸡取卵、涸泽而渔,放著好山好水不更
用力推动观光、放著现成的科技业不拿来利用造出高附加价值的产品,
而且捡人家大陆不要的东西,愈看愈无言。
5.你国民党和共产党是不是串通好了?为了二岸的统一、要把二岸的经
济水平互换过来好达成以经促统的千秋大业?至于台湾二仟三百万人的
死活和幸福一点都不重要?
我勒E04~~
作者: freedls (阿嬤覺得你冷)   2012-02-13 11:47:00
看完整个台湾无望
作者: crc2121 (骑蜗牛甩尾)   2012-02-13 11:49:00
爆个卦:话说先前不是有江绵恒新闻挖角台湾人才吗?
作者: crc2121 (骑蜗牛甩尾)   2012-02-13 11:51:00
我学长刚进去竹科一年半,已经被列入名单中,由经理带队跳到对岸!所以说你放15K,我选对岸就好啦!
作者: crc2121 (骑蜗牛甩尾)   2012-02-13 11:53:00
相信经济部乐观其成不是吗?良禽择良木而栖自古不变的道理,至于台湾需不需人才到时再说不就解了吗?
作者: ken771209 (伤心人不会醉)   2012-02-13 11:54:00
请给我被挖脚的公司 我要跳过去了
作者: crc2121 (骑蜗牛甩尾)   2012-02-13 11:56:00
15K董事不就是正视说了,人才到对岸有前途!想学习在台湾留用15K就足以~
作者: ppit (无所谓极限只有划地自限)   2012-02-13 11:57:00
推,这才是真正该重视的问题!
作者: shaffer (planet)   2012-02-13 11:58:00
差不多就是这样… 只能说台湾需要有远见&国际观的领导人
作者: HarryHTC (Harry)   2012-02-13 12:00:00
资委会一个不够看 要加上惨发会 台湾才能尽快沈沦...
作者: wgfukr (.)   2012-02-13 12:04:00
好惨..为什么官员可以做的出这种政策....
作者: deerdriver (骑鹿人)   2012-02-13 12:08:00
马冏都说合法图利财团了 这政策刚刚好而已
作者: crc2121 (骑蜗牛甩尾)   2012-02-13 12:14:00
心动不如马上行动!一起到对岸及海外发展吧!国内留给公务员发展~
作者: bigbigbig123 (阿布)   2012-02-13 12:16:00
推~~~你想的我都想过~~~我选择离开台湾
作者: g72117 (Jester)   2012-02-13 12:17:00
有能力的逃到国外,没能力的只好考公务员,鬼岛大好
作者: NewWuman (不攻击奇用谋兵诈)   2012-02-13 12:18:00
请尊重2012年主流民意选出来的政府所作的决策
作者: darote   2012-02-13 12:26:00
马帮伯的策略, 到统一那天才会明白...
作者: popileds (汞汞)   2012-02-13 12:28:00
马正在统一大业!!
作者: templar44 (压抑自我)   2012-02-13 12:31:00
欢迎来到现实世界....
作者: cocokeke1556 (枯噜咪~)   2012-02-13 12:40:00
鬼岛整个悲剧
作者: lovewsc (这就是人性阿)   2012-02-13 12:42:00
欸 现况真的很糟
作者: tony9211 (公車奇想男)   2012-02-13 12:43:00
推荐这篇文章
作者: maxwell1000   2012-02-13 12:43:00
推荐这篇文章
作者: lave70   2012-02-13 12:46:00
这担心是有道理的...
作者: Uname (呆ㄟ)   2012-02-13 12:46:00
15k只是模糊焦点而已 一堆人还真的被媒体牵着走
作者: jerebo (关西常驻)   2012-02-13 12:56:00
去待过中国才知道中国有多烂,那种烂,不是给你钱就能弭平的
作者: goheihaley   2012-02-13 13:00:00
在日本看中国 就知道中国人民素质有待加强 随地吐痰等
作者: ruthertw (小叶老大)   2012-02-13 13:03:00
很多外籍人士在台湾年薪拿的跟它们在国外拿的是一样的数
作者: ruthertw (小叶老大)   2012-02-13 13:04:00
字,而且在台湾它们常常不遵守交通规则,它们有外交豁免权!
作者: ruthertw (小叶老大)   2012-02-13 13:05:00
我敢说它们不知道一般台湾老百姓的痛苦.我也不知道台湾人怎么这么喜欢外籍人士,我家大楼的
作者: ruthertw (小叶老大)   2012-02-13 13:06:00
管理员,看到外籍人士都会90度鞠躬,看到台湾同胞,连点头都不愿意
楼主: cutem (大少爷)   2012-02-13 13:08:00
别人好坏不重要、重点是...台湾怎样才能变好。
作者: poiu1234 ( )   2012-02-13 13:10:00
别扯it,openfind的下场? 台巴子还做得出啥像样的产品
作者: poiu1234 ( )   2012-02-13 13:11:00
整天靠北政府 你怎么不去从政? 秋斗怎么比贾甲还逊?连同志都比你争气
作者: nksp (Tu m'aimes?)   2012-02-13 13:22:00
推荐这篇文章 楼上你说不出像样的东西就请闭嘴!
作者: poiu1234 ( )   2012-02-13 13:28:00
楼上狗嘴吐不出象牙就滚出本岛
作者: kikicoco168 (起飞)   2012-02-13 13:29:00
作者: IsecretD (Veni, Vidi, Vici)   2012-02-13 13:29:00
推这篇文章,这才是重点,别被15K的模糊了
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2012-02-13 13:31:00
欧美都在检讨制造业回笼,只有台湾抢著喊丢?
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2012-02-13 13:32:00
三星在台湾是标准的官商勾结图利资方,舆论就搞死了台湾人内斗内行,只要图利资方就斗,怎么可能有三星
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2012-02-13 13:33:00
台湾最大问题是一直检讨别人过太爽而不想想自己怎么爽这种风气一旦形成,国家根本就没救了
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2012-02-13 13:34:00
成功的人想办法让自己成为被图利的一方
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2012-02-13 13:35:00
失败的人只会骂图利特定对象不图利自己第四项根本是要解决出生率降低导致劳动力不足的手段
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2012-02-13 13:36:00
让人口红利不会因为出生率的关系导致未来十几年狂掉之前数字板就有说出租车都载外劳,他们来赚钱就是要享受
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2012-02-13 13:37:00
外劳这么赶花钱,对台湾刺激消费经济有实质的帮助
楼主: cutem (大少爷)   2012-02-13 13:38:00
v大可以发一篇文了,这样推太累了啦。
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2012-02-13 13:39:00
不要再自己骗自己了,台湾制造业流失只是死更快而已
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2012-02-13 13:40:00
问题在于广设大学导致一堆该去当OP的浪费钱唸文凭
作者: popileds (汞汞)   2012-02-13 13:53:00
v大护航政府 该找去当国策顾问!
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2012-02-13 14:05:00
国策顾问是无给职,我才没兴趣
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2012-02-13 14:06:00
有时间戴帽子还不如研究在这种政府底下赚钱的方法
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2012-02-13 14:08:00
所有的政策肯定都对某一方有利对某一方不利
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2012-02-13 14:09:00
扭转自己成为有利的一方就对了,像公务员有利就去高考
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2012-02-13 14:10:00
坚持自己要当一个民营公司的劳方只是让自己处在最不利处然后眼红被图利对象只会让他被砍福利并不会加到你身上
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2012-02-13 14:11:00
反而是使自己少了一个被图利的方法
作者: kimkim (专业鲁蛇)   2012-02-13 14:17:00
别说笑了 劳动力不足薪资早该大涨了 劳动力没有不足不足的是老板贪婪的心
作者: meowyih (meowyih)   2012-02-13 14:18:00
这篇文章会让我想起把黑面蔡搞垮的那群MBA :p
作者: meowyih (meowyih)   2012-02-13 14:19:00
听了几个创意产业品牌形像附加价值之类的词跟着大声喊就是
作者: meowyih (meowyih)   2012-02-13 14:20:00
管他什么可行不可行、市场吃不吃、民族性合不合,书上怎么说我们就怎么搞啦! :>
作者: meowyih (meowyih)   2012-02-13 14:21:00
(差别是以前只有MBA会这样喊,现在网络发达人人都会喊了XD)
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)   2012-02-13 14:35:00
我不觉得现在外劳会想来台湾 隐约感觉外劳来台都变少了...
作者: PhenomII (追爱妻追得好累)   2012-02-13 14:41:00
当外劳傻子吗 看看人家的薪资成长 很多外佣在本国是有大学学历的 现在成长这么快 待在自己国家不一定比较差
作者: linyap (miche)   2012-02-13 14:49:00
外劳也知道澳洲那边钱赚比较多,你以为他们稀罕来鬼岛喔
作者: bigpigbigpig (To littlepig with love)   2012-02-13 14:58:00
问一个问题:今天告诉你有Eliza 请问多久可以生出来?
作者: thanksyou (谢谢你)   2012-02-13 15:07:00
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2012-02-13 15:11:00
有能力不愿当奴者 块陶 越快越好 真的
作者: befriend (故事书)   2012-02-13 15:27:00
快点15k,拜托!誏大家活不下去来革命推翻现况
作者: befriend (故事书)   2012-02-13 15:28:00
是要有所变革了!
作者: tikowm (小水母)   2012-02-13 15:33:00
大家都干公务员就没这问题啦
作者: z3919870 (zachary)   2012-02-13 15:49:00
15K比义务役预官还少!!
作者: smfy (光波记忆)   2012-02-13 15:54:00
唉 台湾越来越惨 资委会废一废算了...
作者: Hikkiaholic (= =a)   2012-02-13 15:55:00
15K还是革不了命啦 某些狗奴才会舔狗官屁眼帮打16K的
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2012-02-13 15:58:00
台湾奴只要明天还有口饭吃 绝不会革命 放心
作者: yrrh   2012-02-13 16:17:00
就算台湾真的变鬼岛,还是很多人会泪投kmt
作者: kents1201 (养牲我知道..)   2012-02-13 18:47:00
689迟早会进化成986...在野党这样下去..
作者: creulfact (小黑)   2012-02-13 19:03:00
某ID真的好笑 全球的确是在重视制造业回流 但台湾回流的
作者: creulfact (小黑)   2012-02-13 19:04:00
却是被中国不要或混不下去的垃圾 请问连中国都不要的完意儿 妳拿回来干什么?爱护地球.资源回收? 又回流的产业
作者: creulfact (小黑)   2012-02-13 19:05:00
居然不是转型 反而越转越回去 请问你平常都是倒著走的?
作者: furuuchi (宅心邪王)   2012-02-13 19:14:00
只有这篇讲到重点, 不过, 不敢下班的奴才只会靠北而已...
作者: furuuchi (宅心邪王)   2012-02-13 19:15:00
推文几乎没有针对内容的, 只有靠北靠北再靠北.
作者: skywhoking (迷惘的眼前)   2012-02-13 19:51:00
台湾会这样 立委就是最大的推手 干你娘
作者: yozeng (呦!)   2012-02-13 20:10:00
开放外劳的好处 只是有利资方 应该限制外劳要来工作可以但是起薪40k不然开放外劳永久居留权 只是官商勾结下的卑劣产物
作者: jaceda (白昼)   2012-02-13 21:41:00
好笑的是劳资环境摆明不平衡,还是有奴隶帮资方脱罪
作者: lurba224 (=____=)   2012-02-13 22:11:00
哭哭
作者: henryage   2012-02-13 23:09:00
老板养小三 但要员工共体时艰 http://disp.cc/b/27-4tpp
作者: kkrichard (chen)   2012-02-13 23:41:00
台湾现正一盘散沙,又无足够能力领导者带领,再好的人才
作者: kkrichard (chen)   2012-02-13 23:42:00
再好的士兵,也只能被埋没

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