楼主:
alpac (艾尔帕)
2012-12-06 13:37:27※ 引述《sample0620 (消失的下雨天)》之铭言：
:
: 虽然制程技术输很大
: 但是2330还是要加油!!!
: 台湾现在只有靠你们在上面撑了
其实身为键盘工程师的我一直很好奇
还有多少人觉得TSMC真的是间台湾公司?
http://www.gogofund.com/convch/twstock/forhold_stkout.asp?StockID=2330
外资持股接近八成
整间公司超过7成的资本都是外国人的了
凭什么说是台湾公司? 就因为名字里面有台湾两个字?
大股东什么事也不用干就拿了大部分的盈利
厂房这种脏东西留在台湾, 里头的主管员工操到不行
分红的时候或许很开心, 但实际上大多数的获利都进了外国人的口袋
厂房是一时的, 环境才是需要永久维护的
获利是一时的, 环境的污染却是会一直陪着你我的
TSMC宣称要新盖的18吋很屌吗?
说穿了还不是把污染留在台湾、把员工的劳碌留在台湾、实际的获利都拿回国外
耗尽了台湾尖端的人才, 做出的先进商品全拿来造福世界
政府别说拿到多少税收了, 光租税电费水费补贴就不知道亏多少了
社会资源是有限的, 给了工业补贴, 对于民生就一定会削减
"台积电赚九百多亿 只缴税二亿" 早已是旧闻了
这样的企业对台湾是有什么贡献?
董事长是台湾人, 里面的员工分红好像很多
公司常常上新闻, 技术号称全球名列前茅
但公司营运的目的就是要获利
操劳赚小钱的都是台湾人, 真正赚大钱的都是外国人, 想起来不觉得很可悲?
设厂台湾 雇用那么多台湾人 分红那么多 还不算台湾公司吗? 不爽外资持股那么多 你怎么不再60几块到公开市场买
作者: larbin 2012-02-06 13:41:00
董事长是美国人...
楼主:
alpac (艾尔帕)
2012-02-06 13:45:00楼主:
alpac (艾尔帕)
2012-02-06 13:46:00资本市场中真正定义企业的究竟是"股东国籍"还是"员工国籍"?傻成这样也蛮不容易的..
作者:
alef 2012-02-06 13:50:00是18吋晶圆，450mm
搞清楚吧 在台湾上市的企业 你说是外国公司 脑补的是谁
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2012-02-06 13:52:00
你知道的太多囉XDDD 让大家继续苦干实干才是台湾精神啊!
大股东没干什么事情就赚一堆钱 对呀 你10年前也可以当台积电股东 你不要当的 怪谁?? 股东出资难道赚的钱要缴
楼主:
alpac (艾尔帕)
2012-02-06 13:53:00跳针狂 您继续..
作者:
YKM519 (来聊天吧)
2012-02-06 13:56:00标准的见不得别人好....外资多又怎样 买卖还不是要交税
董事长是美国人, TSMC 是PHILIPS荷兰的子公司.
作者:
YKM519 (来聊天吧)
2012-02-06 13:57:00交易税交给台湾政府 不是台湾企业是啥
你要算台湾公司也可以, 你自己爽就好, 最少,它每年都大笔大笔的汇回荷兰
大陆一堆公司在美国上市, 股票交易税缴美国,所以它们是?
你人在澳洲打工(WORKING HOLIDAY)有缴税给澳洲, 所以你?
作者:
alef 2012-02-06 14:02:00身为一个键盘财务工作者，我赞同您的观念。
也请不要用,它养活了一堆台湾人这种说法. 因为这是
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 14:02:00让台积电离开台湾，是否会比较好呢？
楼上确定吗 要不要查查资料? 行政院(政府)持有台积电6%
花旗持有20% 汇回荷兰的钱应该是台积电发的股利吧如果把赚的钱汇回荷兰爽 那台积电不被告死才怪
作者:
YKM519 (来聊天吧)
2012-02-06 14:05:00大概是看不惯GG工程师钱多 来发发牢骚的吧
嗯? 按持股比例分配股利汇给股东 这应该天经地义吧?拜托不要跟我说这样是图利philips 如此我也无话可说
你还是先回答我的问题, 你去澳洲WL 时, 算不算澳洲人?
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2012-02-06 14:06:00
其实跟在非洲设矿场一样意思 他们挖矿 我们挖便宜人力..
你的说法己经明显的错了, 还是台积电的年报有说你是澳洲人?
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2012-02-06 14:11:00
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 14:12:00南非有血钻石，我们有血晶圆(?)
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2012-02-06 14:14:00
虽然不尽相同 但大家可以想想为啥最大晶圆厂不在美国!?
作者: neptune317 (薨) 2012-02-06 14:14:00
一般来说外资进入一国投资,长期来说是好事,何况台积电
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2012-02-06 14:15:00
真的是因为台湾人比美国人强 牠们作不赢我们 还是....
作者: neptune317 (薨) 2012-02-06 14:15:00
做的是外销非内需
还是要钱出越多的分越少,这样分法对你大概比较公平吧!
公司赚的钱本来就是股东的 股东当初注资也有风险 若公司
倒了就全部钱变成壁纸 如此而已 不必因为台积电现在赚很大而去眼红他的股东 若如此应该去眼红鸿海股东 鸿海上市
作者: neptune317 (薨) 2012-02-06 14:20:00
如果说对台湾产业的伤害,那些精品店名牌.名车危害较大
身为键盘小妹我点醒你 "...大股东什么事也不用干...那为什么该出资时你不出？ 又你能出多少？
作者:
bpole (38y)
2012-02-06 14:22:00阅
致于什么叫该出资时呢? 啥时要释股是当初的大股决定的
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 14:45:00对商人而言能吸引到外资不是很好吗？
作者:
dkskr (waiting for you)
2012-02-06 14:46:00每一篇都要可悲一下才会爽就是了
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 14:46:00还是L版友期望我国设立限制外资投资门槛上限的规范?
作者:
TSW (翘班帝国)
2012-02-06 14:49:00PHILIPS现在还持有tsmc股票吗？
这篇的重点是,一家公司, 赚的都给别人了, 但出力出污染的全在台湾,这样要算台湾公司吗?
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 14:54:00如果需要以限制外资投资上限的方式来进行也是可以
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 14:55:00但是这就牵扯到国际以及法律层面了. 限制外资投资上限
所以我觉得应该先探讨需不需要这些外资~其他再讨论^_^
够的,台湾的老板不缺钱, 没见光而已.否则你不会看到
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 14:57:00势必会有相对应的负面效果呈现. 台湾在晶圆的竞争对手
作者:
Csir (张胖胖)
2012-02-06 14:58:00所以赞成HTC也是台湾企业~~
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 14:59:00并无类似的限制时, 光是在募集资金上就能展现优势.
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 15:01:00台湾的老板再有钱, 我想也比不上全世界有意愿投资的人吧
你要全世界来投资你干嘛? 澳洲是脑残? 新西兰? 大陆?俄国? 美国? 都有投资上限, 新加坡, 马来西亚? 都脑残?
作者:
aquablue (LostStars)
2012-02-06 15:10:00股东投入的是资本，也承担经营风险，什叫闲闲没事?太肤浅
作者:
mmnnoo (PP)
2012-02-06 15:11:00批判那么多，你买多少台积电股票？那外资持有那么多，台湾人民自已不爱买也是因素之一
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 15:12:00我纯粹是针对台积电所属的晶圆事业作一个简单的解说我想这跟脑残应该没有任何关系吧?
作者:
mmnnoo (PP)
2012-02-06 15:13:00你说：“这样的企业对台湾是有什么贡献”
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 15:13:00如果要类比的话，Intel跟Samsung是比较合适的公司
作者:
mmnnoo (PP)
2012-02-06 15:14:00看来在台湾要当公务员比较好… XD
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 15:14:00与其他产业并无直接带入的对等关联性.
作者:
f731227 (牛脾气)
2012-02-06 15:27:00台湾人自己没钱投资他，怪谁？有钱的最大
因为我所讲的国家,全都有外资投资上限的, 照darkdixen说
不要要全世界的钱才对? 真是一点经济学要去学一学.不然彭总整天压汇干嘛.
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 15:32:00韩国也有外资投资上限，但并非针对全部的产业限制我想表达的是在台积电所属的这一个晶圆制造产业里
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 15:33:00最大的竞争对手们所属的国家都并无禁止外资上限
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 15:34:00如果我国在此产业上限制外资上限，台积电能募集的资金
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 15:35:00是否会低于竞争对手可募集的数量?
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 15:36:00毕竟外资投资上限的限制很多国家都有，但并非全部产业
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 15:37:00这是很令人感到无奈的一件事情。但是木已成舟，我们如今
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 15:38:00如果想增设法规限制外资的投资上限，对台积电的未来发展又会产生什么影响呢?
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 15:44:00彭总控制外汇的主要原因是为了避免台币升值过高，降低台湾出口的竞争
作者: neptune317 (薨) 2012-02-06 15:46:00
哈,当初进口替代没做稳就松手,又忘了设投资上限,自食苦
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 15:46:00这其实与是否针对外资投资设限并没有直接关连
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 15:47:00老实说我也认为台积电赚钱的方式太辛苦了，但是我国缺乏
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 15:48:00像高通/nvidia等等可走fabless的设计公司
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 15:51:00只能慢慢等看哪一天我们有个设计天才冒出来噜...
作者: centra (ukyo) 2012-02-06 15:52:00
所以当时金融海啸时，我们应该从外资撤退时买回来的
作者: centra (ukyo) 2012-02-06 15:54:00
等现在创新高才来懊悔早就来不及了
经济学, 控制外汇的原因很多, 你讲的只是其中一种.
你不看新闻, 我也没辨法, 台湾有设计公司,只是要够大条
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 16:09:00针对外汇控制的部分L版如有高见，我愿闻其详举例高通/nvidia的原因纯粹是这两家为fabless的佼佼者
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 16:11:00但两间fabless与外汇控制或外资上限的议题并无关系
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 16:12:00纯粹是我个人认为fabless的产值/成本相较晶圆厂更佳罢了
作者:
leouni (雷欧优逆)
2012-02-06 16:14:00可以查一下 台GG员工几个？ 占劳动力人口几％ 科科
作者:
mvbkoko (mb)
2012-02-06 16:14:00所以你到底想说什么呢? 就算资金全部来自本土钱也不会进你口袋啊 ^^ 崩溃了吗键盘菜逼八
作者:
leouni (雷欧优逆)
2012-02-06 16:16:00最废的是政府 政府扶植的企业 国家四大基金 只买烂股？
作者:
alef 2012-02-06 16:16:00赚钱的时候谁分我觉得没啥好争议的。
作者:
alef 2012-02-06 16:17:00不过金融海啸时，股东钱赚不够，要拿员工开刀就不爽了。
作者:
alef 2012-02-06 16:18:00很多赚钱的公司，赚得不够多就要裁员，就会有原PO的问题。
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 16:23:00回到原PO的话题，我个人认为公司就只是个公司
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 16:24:00台积电是否是台湾公司其实并不是那么重要
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 16:26:00不过是个进行商业行为的组织罢了，管它算不算台湾公司XD
作者:
mico409 (mico)
2012-02-06 16:27:00国际观 全球视野 如果要侷限在台湾 永远走不出去~TSMC是一个国际化的公司~
作者: kevabc1 (abc1) 2012-02-06 16:30:00
要不然它是什么
作者:
mico409 (mico)
2012-02-06 16:31:00另外补充一下 有些国家欢迎外国企业去投资 创造他国内就业机会 投资有赚有赔 也不是所有投资都会成功 只是人们永远
作者:
mico409 (mico)
2012-02-06 16:32:00只看到成功的例子 显少去检讨投资失败的原因~
人家的重点,就是指,赚的都别人赚走,土地污染跟出人出力都是台湾,这样还能叫台湾公司吗.
结果就无离头的有人跳出来说交税就算. 哪去旅游就变身了
更别说darkdixen的狂扯经济学. 限制外资投资额度,全球
给点数字: 三星, 外资持49%左右, 最高持60%左右
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 17:07:00L版友，我想我们大概都有点脱离原PO的议题了
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 17:08:00对于台积电是否为台湾公司的这点来说，我认为是不重要的
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 17:12:00我认为台积电属不属于"台湾"并不是问题的核心
作者:
adm123 (Administrator)
2012-02-06 17:21:00就算你说的事实，那没这个公司会比较好？
作者:
adm123 (Administrator)
2012-02-06 17:22:00这些大股东都是当初TSMC能在早期接到这么多单的原因。没这些大股东帮忙给单，早期TSMC根本发展不起来
作者:
adm123 (Administrator)
2012-02-06 17:23:00虽然现在TSMC有实力可以接单，但别人不卖股份你能怎样？
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 17:24:00L版友，能否请教您三星外资持股的资料来源呢?
作者:
reich327 (Ayanami Rei)
2012-02-06 17:40:00有差吗? 就算持股的是台湾股东 那巨额利润进台湾股东跟外国股东有什么差别 还不都是进少数人口袋
作者:
reich327 (Ayanami Rei)
2012-02-06 17:41:00重点是这家公司产值创在哪 研发部门设在哪 薪水
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 17:44:00假设真的对外资进行限制额度了，台积电没有外资了钱都是"台湾"人的了，但是污染还是在啊...
作者:
reich327 (Ayanami Rei)
2012-02-06 17:45:00钱是台湾"少数人的"跟外国"少数人"的到底对一般人有差吗?
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 17:45:00我认为，它是不是外资真的不是问题的核心
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 17:46:00问题的核心应该是，如果我们不爱高污染产业，我们该用
作者:
reich327 (Ayanami Rei)
2012-02-06 17:46:00钱就算是台湾少数人的 台湾人也不会因此受益
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 17:47:00在找到这个可以取代台积电的银色子弹之前，又该如何?
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 17:52:00如果粗略地以50%作为分水岭的话，三星与台积电皆为外资>
作者:
darkdixen (darkdixen)
2012-02-06 17:53:00本国持股
作者:
oca (nessun-dorma)
2012-02-06 19:13:00zzz
作者:
oca (nessun-dorma)
2012-02-06 19:21:00GG股价屡破新高 谁买的? 外资看好前景 以高价买入承
担风险 散户见好就收目光短浅 怪谁? 人家看到未来
世界上真是什么人都有 什么都不奇怪 歪理还是自爽成这样
作者: caseyyy (山里面有海) 2012-02-06 20:32:00
你别当什么键盘工程师了 你还用什么电脑阿 快去种田
作者: caseyyy (山里面有海) 2012-02-06 20:33:00
保护环境吧
darkdixen, 别再扯开话题了, 你只要承认,台积电就是80%
外资, 跟三星差20%,30%. 你要是差个5,6% 就算了.
没搞清楚状况的人,以为持美国国债,他就一定会还你钱?要是他不还你,你能拿它怎样?全球谁敢跟美国动手?
作者: asdaxion (阿硕) 2012-02-06 21:54:00
很重要吗? 有工作 有钱赚就好
作者: asdaxion (阿硕) 2012-02-06 21:58:00
你的言论 怎么不去教育部长 面前说 小孬孬~
作者: sstt 2012-02-06 22:49:00
好好做你的键盘吧
作者:
TIC05 (悠闲过生活)
2012-02-06 23:20:00台股有近七成都是外资，你说台湾是谁的？
作者: buddar 2012-02-07 08:58:00
中肯
作者: snsnsn (Leisure) 2012-02-08 00:46:00
XD 你是建议台积电移到别的国家吗?
作者: CRAZYDRAGON 2012-02-10 12:08:00
台湾人是比美国人强阿