Re: [心得] 台湾 回不来了

楼主: MiniArse (åž‹ç”·)   2012-11-23 14:33:31
现在台湾科技业的处境..其实某种程度上反应了过去数年来产业竞争力的消长..
就从 8 年前..也就是 2004 年讲起吧.
过去八年来..以台积电为例..eps 分别如下:
2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012
EPS 4.0 3.8 4.9 4.1 3.86 3.45 6.24 5.18 4.8(Q1~Q3)
GG 在半导体晶圆代工的领域一直是领头羊..0.13um 附近开始是
拉开与当时二哥联电距离的分水领..当时GG 婉拒了 IBM 提议合作开
发0.13铜制程的计画..决定自行研发..而联电则选择了与 IBM 合作..
GG 在经历过这一段痛苦的转型期后..最终不但成功了提高了 0.13um
制程的良率使之量产..在往后的 90/65/45/40 nm 更是一路领先..
在除了巨兽 INTEL 之外..奠定了逻辑芯片代工领域的王者的地位.
而同期的联电因为当时的决定..不但 0.13um 难产..90nm 良率也不高..
之后更只能一路苦追..到现在老二的地位不保..
这一切都只是产业竞争的残酷结果.
回顾过去这八年..GG 的竞争力不但一只独秀..以往牛皮的股性也在过去
一年多以来性格大变..过去台积最高不过 6X 块..抱着台积电的股票..
最多就是领领配息..但现在可不一样..一路从 6X 高档区..一路向上突
破..70..80..一直到今天竟然冲破 9X..让长期持有台积的股民笑的合
不拢嘴..(虽然抱不住提早出场的也是所在多有 XD)
这是台积竞争力的展现..也是让投资人买单..肯定其表现的结果.
此时台积凭著良好的获利能力..依然可以提供相对于业界优厚许多的
薪资水准..且台积一向对归国学人..有留美经验的工程师礼遇非常..
能不能拿到好的待遇..就看有没有本事.
再讲台湾的 IC design house ..曾经这些小而美的公司是台湾电子
业最让人津津乐道的滔金首选..
最早是 M ..螃蟹..sun+.. Novatek等等打下一片江山..
良好的获利使得公司敢给股票..好的待遇吸引了优秀的员工..创造了
  一个正向循环..
之前有推文..从 2004 年开始 IPO 的公司..曾经创下高价..且有机会
为当时员工创造财富的有 Mstar..GUC..Pixart..Ralink..凌耀
如今小m..ralink 已经被大M 收购.. Pixart 仍在当初造成的风潮的 Wii
之后找出新的杀手产品..现在股价约莫 6X.. GUC 在富爸爸加持下..
维持 9X 的偏安价码..凌耀则需担心不能只靠光传感IC 这个产品线..
过去的绩优生螃蟹在历经减资后稳住阵脚..但未来是否能东山再起..
难度应该不小..sun+ 曾经是消费IC 大厂..但随着市场好景不在..
切割成四家子公司 (凌阳电通 凌阳创新 凌阳多媒体)..至今仍不见成效..
当时凌阳电通曾经花大钱从工研院电通所找来一个 WCDMA 团队..
外传 M 及博通也对这批人兴趣浓厚..结果花落凌阳..
只可惜后来这个放手一搏并没有成功..
这几年全球 IC 设计整并潮风起云涌.."打不过..就加入它"变成了最高指导原则.
过去公司敢花大钱找人..当然是因为那时候"钱比较好赚"..小公司彼此厮杀
到最后..该倒的都倒了..最终还是要面对大魔王..螃蟹的对手是Atheros (已被并)/
博通..大M 的对手是 博通/高通..一个比一个还要厉害..
如果打赢了..赢者全拿..当然给的起有竞争力的薪资..
若否..轻则落的偏安的局面..还勉强能自足..重则一蹶不振..被整并..
当然也就给不起有竞争力的待遇.
台湾的半导体产业..现在具有竞争力的..像GG..大M..
除了这两家..如果不是全球前二十大厂..又怎么可能提供好的薪资?
(之前提过这些大厂如 INTEL/AMD/IBM/CISCO 等其实在中国大陆..印度等都有
数百人的设计中心..但在台湾仅是 FAE..Sales 部门..没有RD)
至于现在的四大惨业(DRAM/LED/面板/太阳能)就更不用说了..
整个市况太差了..其中最让人痛心的是 DRAM..一个扶不起的阿斗..
最让人可惜的是面板..友达/奇美曾经有很好的机会..
LED 和 太阳能 就是供给过剩..大陆那里产能一开出来..价钱就是砍到
见骨头..这下子空有制造没专利技术..也是莫可耐何.
以上说的都是硬件制造..软件的部份我觉得是另外一个世界..
粗浅的了解是美国的机会比台湾好太多了..
美国的创投愿意砸钱在 Facebook/LinkedIn 这种公司上..
那是因为将来可能的报酬率也是相大巨大..所以创投愿意花钱..
公司有能力砸钱找人..
但在台湾完全没有这种环境.
最后..我觉得台湾的电子业环境就是反映了竞争的结果..
赢家有能力提供好的薪资水准..其它就是要勉强打平或小赚..
薪资水平普通..最好是你的肝够好这样.
※ 引述《okcow (小B)》之铭言:
: ※ 引述《master555 (......)》之铭言:
: : 标题: [心得] 台湾 回不来了
: : 时间: Thu Nov 22 22:36:00 2012
: : 8年前 我第一次在台湾工作 两兆双星 一堆有潜力的中小企业
: : 给的是我希望 给的是我舞台
: 8年前是93年
: 那时候台股跌得东倒西歪
: 连6000都没有
: 很惨
: 哪里来一堆有潜力的中小企业
: 那时候大家还有SARS的阴影
: 台积电的股价不到现在的一半
: 那时候大家对台湾早就没希望了
: 台湾从89年年中以后就开始烂了
: 进入90年之后就从来没好过
: 顶多只是小反弹的情况而已
: : 8年后 我再次在台湾找工作 22k新闻 报肝过劳 企业倒闭 人才出走
: : 这几年当中,有在国外工作过,但我还是一直想回到我熟悉的台湾
: : 从来没放弃找台湾的工作。
: : 我不敢说我是多厉害的高阶人才 但也是在台湾一路接受第一学府的教育
: : 有过国外工作的经验,希望可以回台找到更好的工作。
: : 但是这阵子下来,我在台湾看不到任何企业给予舞台,
: : 不是感慨给不出我在国外薪水的水准,就是问我可不可以接受加班。
: : 没有人问我的理想,问我的专业,问我期望的舞台。反之,只是问我的薪资,
: : 问我可以接受的工时,问我可不可以接受这样的工作内容!!!
: : 但看到周刊写着 台湾高阶人才出走的新闻 我希望这只是个案
: : 但是 我想告诉大家 我活生生的体验到 也不得不相信了
: : 台湾,我真的不能回来了吗? 短短8年........感慨阿
: 8年前很多公司早就没什么分红了
: 台湾从90年之后就没有好过了
: :
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II)   2011-01-23 14:43:00
可惜gg都配3块..........
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2011-01-23 14:46:00
有能力就进 GG M 其他的就别想太多了 前(钱)景都很普通
作者: e04qqq02 (花月)   2011-01-23 15:16:00
中肯推~!!
作者: jdward (321)   2011-01-23 15:17:00
中间其实还有一间 HTC 努力冲起来过,现在又掉下去了...
作者: jdward (321)   2011-01-23 15:19:00
还有 ASUS 好像也渐渐爬起来了, Acer 掉到谷底去了......
作者: ccpz (OoOoOo)   2011-01-23 15:29:00
ASUS在 eeePC 掉入一格洞, 现在又爬起来了
作者: englishman (叶师父)   2011-01-23 16:23:00
这篇分析得很好~~给推~
作者: phantasma (PeterPan)   2011-01-23 16:44:00
认真写给个推
作者: kouryu (用嘴巴讲比较快)   2011-01-23 18:17:00
好文
作者: hoks (鲁霸˙矮个儿)   2011-01-23 18:21:00
以我在研发部门(虽然传产)的经验 不是没研发能力...
作者: hoks (鲁霸˙矮个儿)   2011-01-23 18:22:00
很多时候都是上头把新构想挡掉了...连做都不给人做
作者: hoks (鲁霸˙矮个儿)   2011-01-23 18:23:00
能做的只有上面的人给予的有限题目或作法去做 没有自我主义
作者: hoks (鲁霸˙矮个儿)   2011-01-23 18:24:00
或者你想做被故意用一堆杂事打发掉让你没时间去想
作者: IsecretD (Veni, Vidi, Vici)   2011-01-23 18:24:00
好文,推一个
作者: jjandy (馒头)   2011-01-23 18:45:00
赢家有能力提供好的薪资水准
作者: morrischen2 (六百万)   2011-01-23 18:54:00
诞生了台积 但是联电就............
作者: Izangel (izangel)   2011-01-23 19:07:00
终归到底, 还是台湾老板的眼界都很低, 只出了个张忠谋
作者: YunJonWei (杨宗纬)   2011-01-23 21:04:00
同意 hoks,待过很多研发单位都这种情形。长官与公司嘴巴说研发,实际上不让人发挥。
作者: YunJonWei (杨宗纬)   2011-01-23 21:06:00
在台湾研发机构,通常都是观念斗来斗去在消耗能量与时间
作者: YunJonWei (杨宗纬)   2011-01-23 21:07:00
硬是要把人研发斗垮,而非互相帮助使研发成为量产。
作者: centra (ukyo)   2011-01-23 21:07:00
联电对台湾贡献也不差吧。IC design初期也培养不少联家军
作者: centra (ukyo)   2011-01-23 21:09:00
只是铜制程那一战实在太伤,让出0.13以下所有的机会。
作者: centra (ukyo)   2011-01-23 21:14:00
个人不认为曹兴诚能力眼界不好才让联电挂掉
作者: neoyori (静止时光)   2011-01-23 21:16:00
大小I台湾有RD啊..但Intel台湾RD人很少,另两个好像真的没
作者: centra (ukyo)   2011-01-23 21:16:00
股票分红、做二休二、联家辈的IC设计、上下游公司整合
作者: centra (ukyo)   2011-01-23 21:19:00
都是联电曹董搞出来的,但千算万算也没想到IBM专利这么逊
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2011-01-23 21:29:00
GG股价高 是因为马政府 台股能买的股票不多 钱只好进GG
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2011-01-23 21:32:00
UMC虽然股价差 但是他对台湾半导体贡献非常大 不要成败论
作者: jokker (微雨从东来)   2011-01-23 21:45:00
作者: pocket (pocket)   2011-01-23 23:35:00
好文
作者: expiate (夜露死苦)   2011-01-23 23:51:00
Atheros是被并入高通(Qualcomm)不是博通
作者: eric03032001   2011-01-23 23:55:00
UMC在IC设计比较有贡献吧
作者: orzmaster (哈榭尔)   2011-01-24 00:41:00
研发?额外弄可以啊,只是你手上那堆case也要完成喔(啧)
作者: sasako (这世界太缺乏欢乐)   2011-01-24 01:19:00
在大M也撑不了多久 上星期朋友最早下班12点 最晚4点
作者: sasako (这世界太缺乏欢乐)   2011-01-24 01:20:00
隔天早上9点还要打卡上班 最好是撑得久= ="
作者: sasako (这世界太缺乏欢乐)   2011-01-24 01:21:00
还不如去高通 也没这么操...
作者: littlebau (小宝)   2011-01-24 01:54:00
好文!
作者: luhc   2011-01-25 03:24:00
推 好文!
作者: Supermanss (淡水一点也不冷)   2011-01-25 12:34:00
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