[情报] 秋斗 11/25 13:30 劳保局前见

楼主: narrokhan (奈罗)   2012-11-21 13:27:10
电资工会本次有报名十一月二十五号的秋斗 也邀请大家一起来共襄盛举
让我们一起对向财团靠拢的财团政府说不
 
集合地点为 劳保局前 集合时间为 11/25 13:30
想跟工会一起走的人 可以来找工会会旗来集合
至于劳保局的地址 台北市罗斯福路1段4号(捷运中正纪念堂站一号出口 就是)
http://www.coolloud.org.tw/node/71586
作者: simonho (虎斑猫养的蛙)   2011-01-21 14:33:00
精神上支持你们
作者: wnlee (攻击性的小宇宙)   2011-01-21 14:53:00
要用脚支持。精神上支持就跟马口号治国一样了。
作者: ArgusX (阿加斯.艾克斯)   2011-01-21 14:57:00
台湾劳工精神支持法~
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 14:58:00
欢迎用脚支持喔~~没有时间的帮忙转贴也可以~~
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 15:31:00
感觉宣传似乎不够,我今天爬PTT科技版才知道有这活动..
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 15:33:00
如果能上奇摩首页,或有媒体报导是更好....
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 15:37:00
而且主题能以劳工目前主要争议为主题更能引起共鸣
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 15:38:00
比如滥用责任、超时加班、薪水低廉、主管机关监督不周
作者: walter0914 (反反果迷)   2011-01-21 15:39:00
联合新闻网有报导
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 15:44:00
在首页或能曝光的地方更佳,而且要长期曝光
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 15:45:00
我也觉得主办单位宣传不够 而且路线这礼拜才决定然后路线也有点复杂 但是不失为一个好活动 请大家踊跃
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 15:47:00
虽然举例怪异,但是能说倒扁那时候的范例是最佳参考...
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 15:52:00
不过很可悲的是 台湾亲资方的媒体比较不会帮忙宣传这个
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 15:53:00
除了苦劳网 立报之类的
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 15:54:00
FB社团+推广是最好选择,而起要长期酝酿
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 15:59:00
或是说把政治因素(比如说罢免类)把某派媒体扯进来手段其实有很多种
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 16:18:00
这些都有做过 FB的出现对于组织工作者方便的多
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 16:19:00
但是假如找了某些议题相差太远的团体 则有可能被模糊不过近年来大部分团体也都还算自制 例如上次的10/28
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 16:26:00
10/28那天除了有部分人在最前面有跟警察冲突外 整体还好
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 16:27:00
找到机会的时后大家一起来来办场大的也是不错
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 16:30:00
其实这种议题很少劳工敢把它贴或转载在FB上
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 16:31:00
其实我一直觉得最近是不错时机劳工工资环境不佳已经上国际
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 16:32:00
近期媒体也有报导,只是要看有没有办法黏上去
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 16:33:00
相信一定有部分立委肯帮忙,毕竟这是很多选票
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 16:34:00
我的话是比较不怕死敢到处转载的 甚至自己办活动....
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 16:35:00
但是我觉得不能要求每个人都作同样的事 每个人状况不同
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 16:36:00
立委 有找过 去年的无薪假通报系统 被绿委拿去立院打马
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 16:37:00
华隆战役除了劳动党从头到尾协助外 民进党也有投入资源
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 16:38:00
不过民进党始终是为了打马 而且不敢得罪资方
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 16:39:00
讲白点好了,如果把罢免和这议题扯上呢
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 16:39:00
这年头要敢得罪资方的民代 实在难找 蓝绿都是靠$$选的
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 16:41:00
毕竟政党想要掌权,很多利用时机要看你们
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 16:41:00
只要避免被压迫者再度成为被消费的对象 怎样机会都可谈
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 16:42:00
但是这是我个人的看法 去年选举 很多劳团未选边
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 16:43:00
一则是怕选边(不论颜色) 会带来劳团内部分裂
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 16:44:00
二则是 大家对于选前爽一个月 选后被骗四年已经很无奈
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 16:45:00
其实选举不是重点,重要的是能让这议题能被重视
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 16:46:00
在真正能代表左翼的政党出现前 可能都要跟政客保持距离
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 16:46:00
有重视至少有改革希望,但目标一定不能被模糊
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 16:47:00
目标一定在责任制、薪资过低、工时过长
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 16:48:00
只要目标确定,吵越凶反而越好
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 16:49:00
向奢侈税、立委津贴、等很多也是被炒出来虽然成效没说多好,但至有在做
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 16:51:00
每项东西的操作时机一定要抓对
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 16:52:00
没错 目标一直都是在的 就是实现一个对劳工友善的环境
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 16:53:00
但是要实现这个目标还是需要实力 要让政客重视 要有实力
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 16:54:00
实力的累积不可能一夕之间有所成 但是状况会越来越好
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 16:54:00
我虽然有很多操作想法,但毕竟目前身上被很多东西限制所以没办法像你这么敢XD
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 16:57:00
说敢其实也还好..没有想像中得那么严重 只是老话一句..
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 16:58:00
一个人站出来 一个人死 一千个人站出来 一千人都能活
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 16:59:00
假如fire掉工会成员 会被围厂抗争的话 没有老板敢做的但是每个人都自扫门前雪的话 资方就肆无忌惮了
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 17:00:00
这话有点老套而且要实现需要勇气跟机运 但是是真的
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 17:02:00
但是在有机会发起围厂抗争前 可以加入电资工会(打广告)
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 17:03:00
电资工会内部FB社团是不公开的 在里面留言不用怕被发现
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 17:04:00
其实最终根本是要修改劳基法第84条责任制
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 17:04:00
成为劳团可以有机会在抗争活动时动员的一份子 以及
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 17:05:00
还有加班费给予和计算(很多都是底薪算)
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 17:06:00
以及之后慢慢深入企业 让财团门把劳工门该有的权益还来
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 17:07:00
是的 落实劳基法 废除责任制也许在这里看都是很遥远的事情 但是 我们都不希望我们都不希望我们的后代 活在跟我们一样的劳动环境
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 17:10:00
我的看法是这其实无法根除,但可以减轻或避免再恶化
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 17:11:00
毕竟台湾是很尴尬又很特殊的地方,很多事情是不能改变
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 17:13:00
从小到大 老师长辈们会告诉我们说 这是规矩 "就是这样"
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 17:13:00
要做的是如何防止被滥用,还以确实监督机制
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 17:14:00
很多人就会认为 环境是没办法改变的 只能改变自己
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 17:15:00
但是其实不然 环境 是可以改变的 只是慢慢的
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 17:15:00
讲白点就是台湾产业结构,和外交弱势
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 17:16:00
而且当时欧美的工人获得的薪水 很多不够温饱
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 17:17:00
过两百年后 欧美的工人现在过着我们称羡的日子
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 17:18:00
这是他们勇于争取权益而来的 虽然他们当初也跟我们一样
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 17:19:00
虽然根据一些文献 他们当初也像台湾人 懦弱甚至帮资方
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 17:20:00
后来 被压迫的人 慢慢的觉醒 有了劳工意识 阶级意识
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 17:21:00
慢慢的改变环境 最后 他们过上比较好的生活
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 17:22:00
今天资方不会只跟劳方说"钱赚得不够 所以不能加薪"他们会说 "台湾地狭人稠 缺乏资源 产业外移 外交弱势"
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 17:24:00
其实这是亚洲竞争力所在,现在欧州严重衰退....
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 17:24:00
"所以不能加薪"
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 17:25:00
和禁止过度加班(加班上限)
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 17:25:00
资方用这些说法来说服从2000年 劳动成本不断下降的我们
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 17:26:00
和薪资与工作成正比,而不是过度剥削
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 17:26:00
我想说的是...欧洲就算衰退两倍...他们生活依旧比我们爽
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 17:27:00
同意 所以要避免剥削 还是需要劳工有自觉 有勇气说NO
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 17:28:00
不然法令再怎样完整 不敢去检举 或是不敢跟劳检员说真话劳检员不足 以及劳动检查马虎已经是很多人都知道
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 17:29:00
我们电资工会会持续督促官方 但是也希望劳方 腰挺起来
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 17:29:00
我是觉得法源、机关落实监督、罚择重(最好套用刑法)更有效
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 17:32:00
劳基法罚则过轻 机关马虎行事 众所皆知
作者: SuperStyle (独特风格)   2011-01-21 17:32:00
其实我一直期待台湾有鞭刑...哈XD
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 17:33:00
但是要督促官方修改其规定 重整纪律(劳检员私相授受)
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 17:34:00
还是老话一句 要有实力 要有大家愿意站出来否则 民代都向资方靠拢 哪几个公务员敢得罪资方?
楼主: narrokhan (奈罗)   2011-01-21 17:37:00
我们不如财团钱多 但是 我们愿意站出来人数绝对比较多
作者: egojustin (七逃郎)   2011-01-21 21:33:00
很多工会都参加了~~ 电电工会成员还不快去参加
作者: eric03032001   2011-01-21 22:18:00
先推 ...
作者: awaeleven (在植树节植牙)   2011-01-21 22:26:00
推啊..相隔十多年,今年要再来企
作者: sopi   2011-01-22 02:29:00
只能推你

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