※ [本文转录自 PublicServan 看板 #1O-ZvqKt ]
作者: humility (满天飞舞的星星) 看板: PublicServan
标题: [闲聊] 若退抚基金真的是为护盘而加速亏损
时间: Sat Apr 22 01:16:34 2017
今天才有空看了４月２０日的５４新观点，对里面年金改革的内容相当精彩与感到震撼，
内容大致为：
逃亡调查官爆料，退抚基金被拿来买博达等掏空案的烂股票，护盘疲弱的公司股价。并且
当场提出不少证据佐证。
如果上述属实，年金改革跟本不是为下一代，而是为了掩盖基金管理不当，赚大户，亏军
公教的事实。
如果退抚基金持续护盘，没有提高报酬率，应该怎么改都会破产吧…
因为这样降低所得替代率，军公教可以跟政府申请国赔吗？

根据庄国荣老师的看法，这个条文(可护盘)是违宪的杨仁寿院长也提出过类似的法律见解

应该是叫国民党赔吧，怎么会是跟帮忙擦屁股收烂摊子的人讨钱？

那你应该更要看次日(4月21日)的５４新观点4月21日的５４观点　阵容卡司坚强来宾有前铨叙部长朱武献 前劳委会劳工保险处长孟蔼伦来西 与 彰化县军公教联盟召集人吴万固财经评论员赖宪政 还有卧底小蔡前铨叙部长朱武献 气到......

google朱武献...科科，请鬼开药单，dpp快掀压力锅吧

买烂股票已经不只是管理不当的问题了

去追究责任,看有没有人谋的问题。不过,这几天看报导,巴菲特买了联航跟IBM,也是赔的嫑嫑的...

就算是，民众还是觉得你领太多

李登辉改为护盘基金的。对某些人来说，好的都归台联，坏的都归国民党。

难道李登辉改为护盘基金时候是台联的吗XDXD

不是，但他创台联，然后台联骂得东西是他们家老大创的

其实退抚买ETF就好 省钱绩效也OK也不会有这种人为

推楼上，买一些股本小都是帮别人抬轿跟出货而已

政论节目100句话里面99句是假的退抚基金不能与民争利 很多好标的不能买^^这是退抚司自己讲的 政论节目都都马在乱讲公务员竟然会相信政论节目 难怪有人会支持这种改革

先进国家退休基金大多投入一篮子ETF，就台湾在走老路，绩效奇差，还搞出一堆内线交易及护盘疑云...

买etf我是不知道哪里与民争利，但释出额度操作，代操肯定是赚到油滋滋

不能买好标的这种鬼话也讲得出来，那军公教干啥缴退抚？政府应该每个月把65%的退抚发还给军公教，大家自己投资理财，赚赔自负就好了。

推楼上 自己对自己负责

其实我也一直觉得干嘛要有年金这种小的养老的制度...但怎么好像一堆国家都有 整个不太了解其来龙去脉是以前觉得人口红利是无限的...?

退休金是国家使用的政策 主要是在用来调节人员与人材的

楼上可以去跟政府抗议啊说错 楼楼上

流动 1.吸引人才加入 2.鼓励在职人员愿意退休 3.有在职人员的退休才能招新的人进来，达到换血的目的4.调节经济目的 调节内需市场活络程度 物价 是次要目的5.货币政策 避免一次大量发在职高薪 造成通膨 社会不稳https://www.youtube.com/watch?v=Om8BmONEbH8 420的54https://www.youtube.com/watch?v=MfdHt7H55oo 421的54

回应louis大大，讲到年金制度的起源 这个就很有意思了年金制度的起源来自于古罗马时代，其统治上自有一番用意而其主要政治目的，在古罗马和今日的中华民国操作手法都是类似的，都是一种延迟给付的概念https://disp.cc/b/611-9R9P 蓝弋丰先生提出的看法当然他所做的结论有点片面，但在动机上的叙述值得参考为何政府不能坦率的承认错误？承认自己的确欺骗公务员？

因为政府一点责任都不想负

蓝先生那篇我有看过 但总觉得不太可能这么多采行年金制度的国家 起源都是这样想吧?除了压榨现在眼中看不到的未来一辈子孙来供养自己这一代 我都想不到理由...直接自己准备自己的退休金不是很好吗...?

有的 新加坡政府就是这样主张 认为自然老化自主负责

那政府就直接把自己该负的65趴拨入薪水啊

不过新加坡政府要求公务员自主承担自己老化所需的费用其前提是新加坡给予公务员的薪水相当高

新加坡给得并不高阿 他们都拿捏同级民间人员的八成左右吧 是因为他们全国都很高阿 而且公积金课很多吧我记得他们啥么健保、退休金之类的都从自提公积金来看起来公务员薪资高 是因为全国都很高阿我也觉得提拨部分直接拨入薪水就好 就单纯处理老人就好了...也不用烦恼世代永续 少子化 精算等等...

只要薪水够高，公积金制度替代率较低也无妨

我怀疑有些年轻军公教有焦虑症 怕领不到 先入袋为安但直接把薪水抬高 国家一年的人事负担也会增加不少到时候"民意"又会跳出来说要砍在职军公教的薪水喽

退抚基金年化报酬为3.13% http://imgur.com/zxGgc7v试算0050年化报酬为8.4% https://goo.gl/gLZdoL

从louis的讲法来看 louis也是认为退休金是薪资的展延喽? 不然干嘛要政府直接发在在职期间的薪水里?

我还真是觉得 等到我退休时 是领不到的我今年实岁是38岁 就不用说那些2X的了

何不改回恩给制叫政府负全责? / 可惜 这个政府不想负责

应该算是延迟给付的一种吧 但也不是改不得

另外，除了之前推文讲的之外若是把退休金取消 放回在职薪资中调高薪资给付A.政府人事负担更多 B.民意会不爽薪水太多 C.人员流动

政府不是没钱给 是不想给 全台都要盖捷运高铁 连北捷靠运输本业都是亏损 何况其他县市 但还是执意要建 之后在编钱补贴说财政困难没钱给员工 根本呵呵

出现问题(留住or留不住?) 留住:因为薪水多不少, 不想退

民进党政府就是不想负责，为了巩固政权宁可花八千亿去绑桩也不愿意付钱给军公教，说不定还觉得军公教薪水太高，更不要提退休金本来就是薪水递延给付，反正他们不想听。现在一

留不住:因为薪水给不少, 于是领了一大笔之后出去创业

盖一堆没人去的建筑说是政绩 政务人员也不用负责 反倒是考进去的在背黑锅

d.整体社会经济出问题 因为公务员在职薪领太多 买房投Z以上A.B.C.D.是我想到政府不可能取消退休金改增加在职薪的原因OK louis也认同:退休金是军公教薪资的延迟给付那么政府删减退休金的目的 无非是：为了抑制过于热络、活跃的内需市场经济 / 那请问下目前内需市场经济过于活跃、过于热络，热钱流动激烈？ 所以需要抑制吗? 不是嘛

我也觉得我退休时领不到

领不到的对象 应该是要去跟政府要

政府不是没有，只是不愿给军公教，宁愿拿去固桩然后说出国家建设比你们的退休金更重要这类缪论

债当然跟政府讨,不然叫民进党让位给国民党我们还是会跟政府讨,不管哪一党当政退抚基金(五千多亿)过去20年的平均投资收益率是2.76%而过去20年平均定存利率约2.5775%

我反对护盘！