Re: [问题] 请推荐有机的冲泡茶包

楼主: sigwa (菜瓜)   2016-09-27 21:08:46
之前连假外加出差上课,累积了不少工作,
所以一直想来回这篇一直找不出时间,
今天台风天哪都不能去,就来聊聊吧!
先道个歉,因为讨论的内容与茶不直接有关,
但是基于传达正确资讯、跟站在教育的立场,
还是得来写下这篇。
推 lwei781: 滤袋自己包, 要有有机认证的 印度 锡兰 也可以看 09/05 19:32
嘘 d12345d: 有机=商业名词 09/06 05:27
推 bluemkevin: 通过有机认证的叫有机就不是商业名词吧?09/06 10:43
嘘 d12345d: 请问哪张认证有用ZZZ09/06 13:27
→ vuncent: 建议您实际了解台湾有机法规,有空闲去做稽核员就知道09/06 14:20
→ vuncent: 到底有没有用了09/06 14:20
→ d12345d: 好笑内 请问苗怎么不用药和化肥ZZZ 有机就是商业名词09/06 18:30
→ d12345d: 心理作用太严重 得病还不是照喷化学药剂 蒙混过机器就好09/06 18:32
→ d12345d: 邻园污染zzz09/06 18:32
推 bluemkevin: 苗为什么一定要用药跟用肥?09/06 19:10
嘘 d12345d: 药和肥又不是坏事 必需品09/06 20:00
推 frank91011: 有机是满商业的,除非讲秀明农法 09/11 14:23
推 bluemkevin: 秀明农法可能比有机认证规定的还不有机 09/11 15:40
推 avatarme: 有机茶、有机蔬菜被验出有农药残留早就不是新闻了。农 09/16 23:31
→ avatarme: 药肥料一样用啦,做假手法百百种。买有机真的就是买心安 09/16 23:31
→ avatarme: 。各取所需 09/16 23:31
推 sigwa: 前面好几位知识水准有够低落的,先来认一下标章吧!http:// 09/17 00:51
→ sigwa: ppt.cc/xmekg 09/17 00:51
推 sigwa: 请告诉我上面网址内的哪一张标没有用? 09/17 00:57
推 avatarme: 比知识?刚好补充一下美国2016年知识:https://goo.gl/h 09/19 12:00
→ avatarme: bstSy。21%的有机农产品有农药残留。前几年的大规模调查 09/19 12:00
→ avatarme: ,40%的有机农产品有农药残留。台湾多次检验结果也许没 09/19 12:00
OA→ avatarme: 有比例资料,但有机产品被验出农药残留、或超标,决不是 09/19 12:00
→ avatarme: 新鲜事。每个卖有机的都说自己绝对遵守、决对良心。有 09/19 12:00
→ avatarme: 验出就怪空飘、怪临田污染。事实上就是有机不等于无农 09/19 12:00
→ avatarme: 药。有机农法有允许使用的农药、肥料,这些事怎么不见 09/19 12:00
→ avatarme: 那些卖有机的人骂惯行农法的时后提? 09/19 12:00
推 avatarme: 拿标章出来想压谁阿?哪家标章敢保证挂我标章的绝对无 09/19 12:05
→ avatarme: 残留?扯空飘什么的,那台湾就是地小人稠怎么有机?那 09/19 12:05
→ avatarme: 有机也合格惯行也合格,有机凭什么老是一付自己好棒棒好 09/19 12:05
→ avatarme: 良心,惯行就都好坏坏的行销? 09/19 12:05
推 lwei781: http://www.truthwiki.org/genetic-literacy-project/ 09/19 13:52
前一篇的推文讨论了很多,我留了一些做延续,
先承认avatarme版友推的连结我没有仔细看,
因为真的找不出时间,不过还是得提醒一点,
那个网站的立场相当鲜明,
很摆明的挺GMO、觉得GMO好棒棒的一个网站,
大家都说数字会说话,但其实数字什么也不会说,
说话的总是我们这些兜数字的人类。
我不知道a版友待在什么样的单位?
贵单位设定的KPI通通都达标?
数字一定要够漂亮才叫做有用?
所以2016年21%的有机农产品有农药残留,
前几年大规模调查40%的有机农产品有农药残留,
可以衍生出标章无用论?
看人说有机好棒棒就是丑陋的嘴脸,
挺GMO好棒棒看了就比较舒服?
讲点没有立场,纯粹以系统工程角度看事情的话,
基本上没有任何一个系统是完美的,
也就是说个案绝对会发生、而且真实存在!
这也就是所有的规范、标准会不断进版的原因,
但即使标准、规范、组织持续的进化,
个案还是持续不断的出现,
因为没有任何一个系统是完美的!
有时候看一个问题点的时候,你必须站得很靠近,
很近距离的了解个案问题的所在,
但是当你想解决这个问题时,
你必须退一步的思考系统面的问题,
否则你只是单点式的解决问题,
也容易沦为头痛医头脚痛医脚。
而所有的标准、规范都是相关的专业组织
长期发展出来的系统,
不论外部的验证单位、还是接受验证的内部单位,
也都期望建立一套有效的系统,
重点的概念是即使有人做了很多努力让事情变得很好,
但是要怎么确保这个成功也不只是个案,
简单的说,系统的存在是要做到
"不管谁来做都可以成功"、"不管谁来做也可以避免重蹈覆辙"
其实有版友私下来信用不太礼貌的言词一直说我在嘴,
可是这些组织、这些认证、这些相关的从业人员,
做的事情大致上是很正向的发展,
不也被你们贴上"唬烂"的标签,
我不知道是教育出了问题还是一路上都是"点"的训练,
还是用很基层的角度、很初阶工程师的思维在看事情,
我知道有人把标章当作是在混文凭,
我也知道拿到标章后也可能验出农药残留,
我更知道台湾的有机农业现实上遭遇困境,
于是乎看到这些直接归纳为标章无用论、
直接归纳为有机无用论,都只是商业名词商业话术,
然后呢?没了?然后我们这个世代的进步就停在这里了?
如果是这样,你就太小看这些系统了,
上面说的,不管是混文凭的、拿到标想骗的、
或这真的是关在台湾这个环境的困境里的,
系统要嘛把这些给ban掉,不然就是靠系统运作的
P(Plan)、D(Do)、C(Check)、A(Action),
一步一步的使组织越来越好越来越正向。
所以说2016年的数字21%有机农产品有农残,
前几年的大规模调查40%有机农产品有农残,
这个数字你怎么看?
还是再问一句,你认为哪张有机标章没有用?
为什么没有用?系统面的问题出在哪里?
作者: lwei781 (nap til morning?)   2015-09-05 19:32:00
滤袋自己包, 要有有机认证的 印度 锡兰 也可以看
作者: d12345d (DD)   2015-09-06 05:27:00
有机=商业名词
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2015-09-06 10:43:00
通过有机认证的叫有机就不是商业名词吧?
作者: d12345d (DD)   2015-09-06 13:27:00
请问哪张认证有用ZZZ
作者: vuncent (萌~)   2015-09-06 14:20:00
建议您实际了解台湾有机法规,有空闲去做稽核员就知道到底有没有用了
作者: d12345d (DD)   2015-09-06 18:30:00
好笑内 请问苗怎么不用药和化肥ZZZ 有机就是商业名词心理作用太严重 得病还不是照喷化学药剂 蒙混过机器就好邻园污染zzz
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2015-09-06 19:10:00
苗为什么一定要用药跟用肥?
作者: d12345d (DD)   2015-09-06 20:00:00
药和肥又不是坏事 必需品
作者: frank91011 (雞米花)   2015-09-11 14:23:00
有机是满商业的,除非讲秀明农法
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2015-09-11 15:40:00
秀明农法可能比有机认证规定的还不有机
作者: avatarme (UNature合粹严选)   2015-09-16 23:31:00
有机茶、有机蔬菜被验出有农药残留早就不是新闻了。农
楼主: sigwa (菜瓜)   2015-09-17 00:51:00
前面好几位知识水准有够低落的,先来认一下标章吧!http://ppt.cc/xmekg请告诉我上面网址内的哪一张标没有用?
作者: avatarme (UNature合粹严选)   2015-09-19 12:00:00
比知识?刚好补充一下美国2016年知识:https://goo.gl/hbstSy。21%的有机农产品有农药残留。前几年的大规模调查,40%的有机农产品有农药残留。台湾多次检验结果也许没新鲜事。每个卖有机的都说自己绝对遵守、决对良心。有验出就怪空飘、怪临田污染。事实上就是有机不等于无农药。有机农法有允许使用的农药、肥料,这些事怎么不见那些卖有机的人骂惯行农法的时后提?拿标章出来想压谁阿?哪家标章敢保证挂我标章的绝对无残留?扯空飘什么的,那台湾就是地小人稠怎么有机?那有机也合格惯行也合格,有机凭什么老是一付自己好棒棒好良心,惯行就都好坏坏的行销?
作者: lwei781 (nap til morning?)   2015-09-19 13:52:00
作者: d12345d (DD)   2016-09-27 21:20:00
作者: vuncent (萌~)   2016-09-27 21:38:00
作者: yayaha (无)   2016-09-27 23:24:00
作者: bdragon (奈落之夜)   2016-09-28 00:20:00
照一楼的看法标章无用,相同逻辑你所用的药上面的标示一样也是无用的,你确定你的药安全吗?用量对吗?
作者: d12345d (DD)   2016-09-28 00:44:00
他把我扣帽子是茶农,你也说我是茶农?
作者: bdragon (奈落之夜)   2016-09-28 09:53:00
不用对号入座,无论是不是茶农,既然标章都无用,那所有的药就都是更不安全的,或者你觉得农民会自己设实验室去实验药的使用剂量与半衰期,以及该药对生物的影响?
作者: lmz1451 (yuan)   2016-09-29 16:51:00
作者: macher (山海相随)   2016-10-05 14:13:00
农药放到变质了还是不能喝吧 这样大家还会care半衰期吗?过了半衰期就安全? 不论你喝不喝 总之我是不喝了
作者: lwei781 (nap til morning?)   2016-10-05 15:21:00
LD50. 变的很高可能可以吃 但是不保证不伤身

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com