[心得] 最近看完八尺门的辩护人

楼主: Max0406 (LeGOATKingJames)   2023-07-29 23:10:55
最后一集之前你曾否想过阿布可能是无辜的
就算人是他杀的 但真的有必要处死吗
从体制层面来看
最高法院的法官竟然可以搓麻将来乔个案
不让自己的儿子当辩护人比一条人命还重要
而且也显得前面宝哥的证据调查都是做白工
然后堂堂的法务部长为了保住自己的位子
可以无视再审的理由执意枪决
执行完才出来假惺惺说一堆屁话
国家根本也成了共犯
这个社会对于弱势是如此地不友善
从原住民到外籍劳工都一样
阿布与宝哥的父亲有着类似的遭遇
出海捕鱼被虐待压榨却无法得到援助
找不到发泄的出口愤而杀人
国家却无法替他们伸张正义
那他们这些弱势该何去何从
国家从上到下没有一个人是无辜的
这场杀戮不会停止
而死的永远都是最底层的人
真希望有第二季
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2023-07-29 23:33:00
有必要啊,杀阿群不判死ok 杀他老婆小孩就是该判死就算是真的误以为两分钟ok 也是该判死
作者: whalefirst ( )   2023-07-29 23:43:00
最该死的是躲在后面吃香喝辣 不把员工当人看待的船公司老板吧,走私人口贩卖滥捕甚至教唆杀人.....
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2023-07-30 00:22:00
好像不少人认为法务部长是为了保自己官位才执行死刑,这么精彩的角色被误读成这样,真的很让人讶异
作者: lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)   2023-07-30 00:27:00
保官位是表层
作者: ambe (())   2023-07-30 00:34:00
国外有一部电影,凯文史贝西跟凯特温斯蕾演的(铁案疑云 Thelife of David Gale)传达的概念跟这部戏想讲的有点像
作者: kllara (猎豹)   2023-07-30 03:07:00
我怎么觉得陈令秋是利用枪决阿布来突显错判造成的下场,进而推升民意同意废死。行形前影片会流出也是她,这样杀,才是杀对时机
作者: Annahahaha (安啦哈哈哈)   2023-07-30 03:17:00
最后执行死刑的法官真的衰到爆…
作者: bettybuy (什么事都叫我分心)   2023-07-30 07:36:00
陈令秋不是要保官位,他要保他的崇高理想。错杀爆出来,陈其实也有可能要下台
作者: greatcat (小曼)   2023-07-30 08:42:00
陈令秋不是执行死刑,陈令秋是杀人。就像佟宝驹说的,“这是杀人啊!”明知法律上,未成年就是不得判死刑,却刻意操作,这是杀人,不是执法。阿布是杀人。因为心志不健全又被虐。但陈令秋,高级知识分子,知法而玩法。为了社会精英心中的优越感,即使牺牲人命也一点无所谓。这两种杀人,哪种比较不可饶恕?如果看这剧的重点只有废死跟反废死,那就太可惜了。渔夫、鲔鱼、鲭鱼。我们都以为自己想要抓肥美鲔鱼的渔夫。但到头来,却发现,我们都是鲭鱼。
作者: venusmoon (猪头老婆)   2023-07-30 09:03:00
同意楼上 只有看到死刑议题的任 真的很可惜
作者: greatcat (小曼)   2023-07-30 09:10:00
陈令秋不是真的支持废死。真正的废死主张者,才舍不得用人命来当诱饵。
作者: bluehttp (虾毁)   2023-07-30 11:38:00
陈令秋 用废死包装自己 其实就是政客
作者: esuegayov (voyageuse perdue)   2023-07-30 12:09:00
倒觉得部长的决定像是一个电车难题:杀这个人推动废死救更多人(在她的逻辑下),还是救这个人但终究救不了之后更多死刑犯?或许大家随着剧情的推展,对阿布的遭遇产生同情,但对部长而言,所有被判死刑的人都不该杀。书里有一段说她认为“不需要同情死刑犯”才是真正的废死。电视剧虽然好看,不过很可惜书中有不少理念价值的论述都难以表现出来,很容易就陷入对角色善恶的二分法。举例来说,如果洪振雄没有那一幕对部长谈远洋渔业现况的戏,可能观众也很难从他的立场想事情。如果对这个部分有兴趣的人,很推荐去看导演所写的原著小说,其中有比较多阐述部长理念跟价值的段落,是值得思考的。
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2023-07-30 12:10:00
死刑狂热者就很可怕 跟核能狂热者一样 永远觉得自己才是对的 容不下其他人反对
作者: bluehttp (虾毁)   2023-07-30 14:40:00
楼上,废死跟反核狂热者 一样听不进别人话
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2023-07-30 15:10:00
废死反对死刑支持者论述中杀掉阻止更多悲剧发生部长这样的行为不就和反废死这套论述一样吗?杀一人 救多人
作者: mascotliao (草包族)   2023-07-30 21:15:00
死刑存废都有坚定支持者,好像找不到都能接受的交集
作者: mika661199   2023-07-30 21:50:00
拜托拍第二季啦!
作者: ixqvu8046   2023-07-30 23:16:00
部长是利用错杀来让大众思考死刑的必要性吧。不过如果是我的话,在这个案件里我也是支持判死
作者: tangty   2023-07-31 13:07:00
阿布为废死而杀,真实的话,其实我会想还好先杀了,不然,...
作者: adiemusxyz (挑战的人生)   2023-07-31 13:19:00
这边一堆讨论都走钟 支不支持废死一回事啦 问题是阿布行为时未成年在台湾就是不能判死刑 整个根本违法判决是有什么好讨论
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2023-07-31 18:02:00
哪有走钟,讨论该不该废除未成年不能判死不也是范围内
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2023-07-31 20:31:00
看成保官位的罚你去重看一次
作者: cartoonss (最上小恭)   2023-08-01 00:16:00
就算阿布该判死,终究只着眼在这个案件上的刑责;但真正造就出杀人凶手的环境、利益结构,需要改变!否则永远都在产生这些悲剧
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2023-08-01 00:32:00
这就是问题啊,一日搞废死,就一日没人在意前面那些原因
作者: zero30614 (Mr.御)   2023-08-01 00:54:00
推重点,真的不在于要或不要死刑
作者: jump9128 (罗胖胖)   2023-08-01 03:22:00
陈令秋的角色很明显是为了达到她的目的不惜弄脏手的人,她是里面最狠的,对别人残忍对自己也残忍,总召对他来说是砲友或是借由党团当上部长的工具,大家以为看的是律政剧但其实这是政治剧,大家也可以知道为何年轻的宝哥最后没有跟令秋继续走下去,因为令秋一定是为了自己主观的理念或目标抛弃了宝哥或是背叛。
作者: kingmusk (KM)   2023-08-01 10:12:00
反正在这边高来高去的也没啥用,过几年气候变迁,一旦发生粮食短缺,监狱里的那些人大概就会被说浪费粮食。
作者: kai0476 (阿凯)   2023-08-01 20:33:00
这部戏藏了不少很深没说出口的戏 要反复推敲 像阿嬷不愿意用看护 到最后才发现不只是表面上 而是知道自己儿子是畜生 心疼莉娜
作者: lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)   2023-08-01 23:59:00
幸好阿嬷给了莉娜一条活路...
作者: cartoonss (最上小恭)   2023-08-02 02:45:00
依照法律而言,阿布不该判死,因此陈令秋做的事的确是杀人。
作者: OrcDaGG (Orc)   2023-08-02 16:09:00
有一种 蛤?结束了?的感觉
作者: tmacM (tmacM)   2023-08-03 17:24:00
精神鉴定啊 他就精神状况有问题 杀了他不如研究他的疾病 才是避免再次发生悲剧
作者: cching1021 (ching)   2023-08-03 20:36:00
部长最后决定的思维他自己其实都讲了“法律本来就是权衡与妥协的产物”“真正的邪恶是平庸,是认为自己可以置身事外,是不愿意为了正道而放下执念”“不杀就不能阻止继续杀 如果一定要杀就要杀在最好的时刻”总统强烈施压他马上签署执行 甚至连提出执行后才有的驳回特赦都事先准备好了 部长就剩两个选项:继续死撑不签等总统把他拔掉给别人签 看能拖多久能不能来的及有转圜而部长选了第二个选项 不赌拖延时间的可能 直接在他还在任上借力施力在他的思维里 这就是放下执念为正道妥协
作者: yuevil (莉安)   2023-08-04 01:17:00
认同楼上
作者: teacherpiggy (以后到底会怎样)   2023-08-04 11:11:00
部长很狠的
作者: ilsr (-不能說的秘密-)   2023-08-04 11:22:00
部长要被下台了,最后演”错杀”,再道歉辞职
作者: dagoma (两津)   2023-08-04 23:49:00
跟守护者里面的智者很像....优越感爆棚,觉得自己才是神因此杀人不手软
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2023-07-30 07:33:00
有必要啊,杀阿群不判死ok 杀他老婆小孩就是该判死就算是真的误以为两分钟ok 也是该判死
作者: whalefirst ( )   2023-07-30 07:43:00
最该死的是躲在后面吃香喝辣 不把员工当人看待的船公司老板吧,走私人口贩卖滥捕甚至教唆杀人.....
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2023-07-30 08:22:00
好像不少人认为法务部长是为了保自己官位才执行死刑,这么精彩的角色被误读成这样,真的很让人讶异
作者: lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)   2023-07-30 08:27:00
保官位是表层
作者: ambe (())   2023-07-30 08:34:00
国外有一部电影,凯文史贝西跟凯特温斯蕾演的(铁案疑云 Thelife of David Gale)传达的概念跟这部戏想讲的有点像
作者: kllara (猎豹)   2023-07-30 11:07:00
我怎么觉得陈令秋是利用枪决阿布来突显错判造成的下场,进而推升民意同意废死。行形前影片会流出也是她,这样杀,才是杀对时机
作者: Annahahaha (安啦哈哈哈)   2023-07-30 11:17:00
最后执行死刑的法官真的衰到爆…
作者: bettybuy (什么事都叫我分心)   2023-07-30 15:36:00
陈令秋不是要保官位,他要保他的崇高理想。错杀爆出来,陈其实也有可能要下台
作者: greatcat (小曼)   2023-07-30 16:42:00
陈令秋不是执行死刑,陈令秋是杀人。就像佟宝驹说的,“这是杀人啊!”明知法律上,未成年就是不得判死刑,却刻意操作,这是杀人,不是执法。阿布是杀人。因为心志不健全又被虐。但陈令秋,高级知识分子,知法而玩法。为了社会精英心中的优越感,即使牺牲人命也一点无所谓。这两种杀人,哪种比较不可饶恕?如果看这剧的重点只有废死跟反废死,那就太可惜了。渔夫、鲔鱼、鲭鱼。我们都以为自己想要抓肥美鲔鱼的渔夫。但到头来,却发现,我们都是鲭鱼。
作者: venusmoon (猪头老婆)   2023-07-30 17:03:00
同意楼上 只有看到死刑议题的任 真的很可惜
作者: greatcat (小曼)   2023-07-30 17:10:00
陈令秋不是真的支持废死。真正的废死主张者,才舍不得用人命来当诱饵。
作者: bluehttp (虾毁)   2023-07-30 19:38:00
陈令秋 用废死包装自己 其实就是政客
作者: esuegayov (voyageuse perdue)   2023-07-30 20:09:00
倒觉得部长的决定像是一个电车难题:杀这个人推动废死救更多人(在她的逻辑下),还是救这个人但终究救不了之后更多死刑犯?或许大家随着剧情的推展,对阿布的遭遇产生同情,但对部长而言,所有被判死刑的人都不该杀。书里有一段说她认为“不需要同情死刑犯”才是真正的废死。电视剧虽然好看,不过很可惜书中有不少理念价值的论述都难以表现出来,很容易就陷入对角色善恶的二分法。举例来说,如果洪振雄没有那一幕对部长谈远洋渔业现况的戏,可能观众也很难从他的立场想事情。如果对这个部分有兴趣的人,很推荐去看导演所写的原著小说,其中有比较多阐述部长理念跟价值的段落,是值得思考的。
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2023-07-30 20:10:00
死刑狂热者就很可怕 跟核能狂热者一样 永远觉得自己才是对的 容不下其他人反对
作者: bluehttp (虾毁)   2023-07-30 22:40:00
楼上,废死跟反核狂热者 一样听不进别人话
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2023-07-30 23:10:00
废死反对死刑支持者论述中杀掉阻止更多悲剧发生部长这样的行为不就和反废死这套论述一样吗?杀一人 救多人
作者: mascotliao (草包族)   2023-07-31 05:15:00
死刑存废都有坚定支持者,好像找不到都能接受的交集
作者: mika661199   2023-07-31 05:50:00
拜托拍第二季啦!
作者: ixqvu8046   2023-07-31 07:16:00
部长是利用错杀来让大众思考死刑的必要性吧。不过如果是我的话,在这个案件里我也是支持判死
作者: tangty   2023-07-31 21:07:00
阿布为废死而杀,真实的话,其实我会想还好先杀了,不然,...
作者: adiemusxyz (挑战的人生)   2023-07-31 21:19:00
这边一堆讨论都走钟 支不支持废死一回事啦 问题是阿布行为时未成年在台湾就是不能判死刑 整个根本违法判决是有什么好讨论
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2023-08-01 02:02:00
哪有走钟,讨论该不该废除未成年不能判死不也是范围内
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2023-08-01 04:31:00
看成保官位的罚你去重看一次
作者: cartoonss (最上小恭)   2023-08-01 08:16:00
就算阿布该判死,终究只着眼在这个案件上的刑责;但真正造就出杀人凶手的环境、利益结构,需要改变!否则永远都在产生这些悲剧
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2023-08-01 08:32:00
这就是问题啊,一日搞废死,就一日没人在意前面那些原因
作者: zero30614 (Mr.御)   2023-08-01 08:54:00
推重点,真的不在于要或不要死刑
作者: jump9128 (罗胖胖)   2023-08-01 11:22:00
陈令秋的角色很明显是为了达到她的目的不惜弄脏手的人,她是里面最狠的,对别人残忍对自己也残忍,总召对他来说是砲友或是借由党团当上部长的工具,大家以为看的是律政剧但其实这是政治剧,大家也可以知道为何年轻的宝哥最后没有跟令秋继续走下去,因为令秋一定是为了自己主观的理念或目标抛弃了宝哥或是背叛。
作者: kingmusk (KM)   2023-08-01 18:12:00
反正在这边高来高去的也没啥用,过几年气候变迁,一旦发生粮食短缺,监狱里的那些人大概就会被说浪费粮食。
作者: kai0476 (阿凯)   2023-08-02 04:33:00
这部戏藏了不少很深没说出口的戏 要反复推敲 像阿嬷不愿意用看护 到最后才发现不只是表面上 而是知道自己儿子是畜生 心疼莉娜
作者: lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)   2023-08-02 07:59:00
幸好阿嬷给了莉娜一条活路...
作者: cartoonss (最上小恭)   2023-08-02 10:45:00
依照法律而言,阿布不该判死,因此陈令秋做的事的确是杀人。
作者: OrcDaGG (Orc)   2023-08-03 00:09:00
有一种 蛤?结束了?的感觉
作者: tmacM (tmacM)   2023-08-04 01:24:00
精神鉴定啊 他就精神状况有问题 杀了他不如研究他的疾病 才是避免再次发生悲剧
作者: cching1021 (ching)   2023-08-04 04:36:00
部长最后决定的思维他自己其实都讲了“法律本来就是权衡与妥协的产物”“真正的邪恶是平庸,是认为自己可以置身事外,是不愿意为了正道而放下执念”“不杀就不能阻止继续杀 如果一定要杀就要杀在最好的时刻”总统强烈施压他马上签署执行 甚至连提出执行后才有的驳回特赦都事先准备好了 部长就剩两个选项:继续死撑不签等总统把他拔掉给别人签 看能拖多久能不能来的及有转圜而部长选了第二个选项 不赌拖延时间的可能 直接在他还在任上借力施力在他的思维里 这就是放下执念为正道妥协
作者: yuevil (莉安)   2023-08-04 09:17:00
认同楼上
作者: teacherpiggy (以后到底会怎样)   2023-08-04 19:11:00
部长很狠的
作者: ilsr (-不能說的秘密-)   2023-08-04 19:22:00
部长要被下台了,最后演”错杀”,再道歉辞职
作者: dagoma (两津)   2023-08-05 07:49:00
跟守护者里面的智者很像....优越感爆棚,觉得自己才是神因此杀人不手软
作者: greatcat (小曼)   2023-08-06 05:08:00
就像总召开头说的,这种优越感很危险。
作者: greatcat (小曼)   2023-08-05 21:08:00
就像总召开头说的,这种优越感很危险。我甚至觉得这部戏不是在讲废死或反废死。废死或者反废死只不过是当权者的政治筹码说是人命关天,但三审居然是四个法官在麻将桌上就乔好了人民以为自己是渔夫,追求废死或反废死的那只黑鲔鱼但其实是被拿来当诱饵的鲭鱼
作者: HOYU0401 (POOLA)   2023-08-05 22:34:00
作者: sunkim (阳光洒落)   2023-08-06 00:48:00
部长为了达到自己的理念,宁愿错杀阿布...够狠。
作者: kenyin   2023-08-07 21:30:00
部长心中的正道 我觉得是她的执念
作者: DreamsInWind (不幸少女爱好会)   2023-08-08 11:17:00
年龄问题拉出来以后 废死或反废死某程度上是幌子刑法第63条就是不能给未成年人死刑 被害人很无辜或加害人当时精神状况都不会改变这点
作者: greatcat (小曼)   2023-08-08 17:08:00
所以佟宝驹直接说,这是杀人啊。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com