[心得] 台北女子图鉴前八集观后感

楼主: suphy1014 (Suphy)   2022-11-07 19:55:12
前阵子台北女子图鉴引起热议,一路追到如今也看得很有心得,想来跟大家分享讨论。我
没看过原版东京女子图鉴,所以没办法做深入比较,只有听说是神剧,因此也好奇台版就
点开来看。看了第一二集,发现其实是艾蜜莉在巴黎XD,但节奏轻快、演员互动自然,并
不难看,加上这年头要找到“看得下去”的影片也不容易,就这样继续追了。
大概是在第三集与第三任男友分开时,我开始发现,每当结尾013做出选择时,我的鼻头
都会有一阵酸,然后就伴随着片尾曲,想起那些情节或许不同却曾经有过的挣扎与情绪,
而与它们相处了一会儿。
第四集演员表现得很好。第五集是大魔王集,但我倒是可以接受这样的表达。第六集其实
压抑氛围塑造得很不错,只是某部分台词实在讲话太生硬,但我特别喜欢结尾013从两人
拥抱安慰到转头就走的表达。层层堆叠确实让影集开始往上坡走。
整理前六集,缺点确实如大家所说,我觉得最致命的其实是时空的错置,因女主的年龄横
跨十多年,但却很早就开始出现智慧型手机,让人难以判断是哪个年代。再来是南北差异
真的做得不够扎实,我会定义这算是缺点,因为我想会遭致大家的抨击也并非剧作原本想
要传达的意念,却让观众在这部分陷入疑问。最后也是最切断我观戏体验,这个缺点也一
直延续到后来,就是台词实在生硬且文艺腔满满,不少时候会让重视演员表现的我出戏。
我对台北的评价其实是桂纶镁床戏演得很好,虽然确实是挺多的,但若细看可以看见在每
一场床戏中,桂纶镁都在其中做出013与其对手当下感情的状态、渴望或恐惧。再者,网
友戏谈这是台湾男子图鉴,我非常认同!虽然这出剧并没有交代太细的关系建立始末,但
是我在每集男女主角的互动中,我觉得对我都有足够的说服力,让我看见当集男主角对女
主角的爱与真心,以及女主角在关系中的收获与不满足感。
爬文看到许多人说不理解女主到底要什么,而难以对主角产生共感;我却对桂纶镁这样模
糊不清的表演选择感到有趣。在观戏的过程中,因为每一集都是描绘女主当下的人生状态
,而感情就是他当下所需要、渴望或失落的欲望出口。若细细检视,会发现不同类型男主
角出现次序的安排也很有道理,第一任需要安稳所以交往,分开却是渴望挑战;第二三任
因渴望认识花花世界而相处,与这个时期的自己分开却也因理解到挥霍青春的时光结束该
好好道别了;第四任开始更像个大人般跟个成熟魅力男性交往,却结束于渴望尊重;第五
任获得尊重,却转头不回于渴望自由;第五任很难想像能再更自由了,却发现自己仍旧玩
不起。到了第六任,好像什么都跟自己当下的状态很协调,却仍旧因为一个歧异(而且不
是一开始就有歧异,是相处一阵子因为外在环境改变就不满意了),而选择离开。
作为观众,会忍不住想,013你到底要什么?你到底要怎么样才满足?这时听到第七集结
尾口白说“我知道我要的,不是婚姻、不是小孩,我要的,是有选择的权利。”我突然可
以理解,确实在很多段关系里,看似男主角都为女主角做了很多、付出他们当下可以付出
的,但其实在互动过程中,女主角除了分手,似乎并没有选择或调整关系协议的权利。亦
即,在关系中,第一任男主说“我不要再去参加那种聚会了。”、“你要不要做面店老板
娘?”;第四任不用说他就是想要013是他的小鸟;第五任也不用说他看起来很好,但013
却连做坏事都没办法波动这段关系的本质;第六任在男主决定回家后,女主也再没有选择
的权利;到第七集,看起来相对在大部分事情都有协调或各自的权利,但每次谈到结婚生
子议题时,两人的关系就像是一个试探、一个否认一般,也找不到可以彼此对话协调的机
会。
然而,转念一想,却又发现女主这样确实双标,也对男主并不公平。因为这里面的男主表
达大多是很清楚的,甚至也是他们一开始在一起时,男主就是这样想的,而女主的同意在
一起,确实也成为了他们关系初始的协议。但女主却又因某种无法详述的“不满足”而改
变了,而且女主想要的选择,往往是这段关系本质中对男主来说最难调整的。这么说来,
013是否真如她离开时所说,那么“没有选择”呢?
想到这里,我忽然对这出戏的评价往上升。我下的小结是:或许这出剧在战南北差异是个
失败,但它在表达台湾人的难以取悦xd,并具体地呈现在台女(这常常被视为一个负面用
词,但这时这样表达或许更加直指核心)的想法行为上,却是精准而戳心。
这出剧女主的目标虽然模糊,但我认为仍透过剧情展开逐渐显露出来。从第六集女主说“
渴望不是一般定义的成功,而是成为大家希望成为的人”,可以开始一窥女主要的其实是
被众人欣羡,也就是“虚荣”(虽然观众可能很早就看出来了)。虚荣确实可以解释为何
每一集的女主要的都不一样,却在这些表象不同的渴望中,看见后面隐藏的一致需求。而
不同于日版明显说我就是虚荣我要成功,台版的虚荣与渴望藏于每一集外在环境的变化与
自己的未得之处。我个人觉得非常符合台湾女性的风格,因为包含我自己在内,我觉得整
体而言,台湾女性其实不太敢大声地说出我就是要什么,可是在过程中得到以后,却常常
要求木讷的另一半贴心、贴心的另一半事业有成、成功的另一半尊重自己、尊重的另一半
呵护保护自己说实在的,013呈现出来的样貌其实很真实,若用此角度来说,台北女
子图鉴也实在地呈现出,在女子面对成长与现实妥协的过程中,属于我们台湾女子共有的
挣扎。这也不代表,在以“虚荣”为主题下,其实台北女子图鉴有做出本质上与东京女子
图鉴的差异吗?
只是相比之下,从我自己的经验来说,大部分的台湾女性可能还没有013的勇敢,理解“
这不是我要的”之后就勇敢离开(即使被观众认为是渣女)。我所见到的台湾女性,往往
是继续在这段关系之中抱怨不满足,或在与另一半互动中希望对方改变。这实在符合台湾
男女互动的挣扎。男生说:“我都为你做这么多了,你到底还要什么?”女生说:“这就
不是我要的!”
因此,我对此戏的评价大概是从台湾版艾蜜莉在巴黎,上升到现实版俗女养成记。俗女养
成记自然是评价很好的戏,我自己也很喜欢。但其实就剧本的瑕疵来说,我觉得俗女&台
北都有挺致命的问题,因此大概就被我归类在看得下去、演员表现自然有火花、剧情有意
思的层级。我将这两部戏放在一起比较,也因为两者都在描绘台湾女性的生活样貌,相比
于俗女让人看见女性的困惑坚持与纯粹,台北将观众带入女主面对现实世界与自己的庸俗
中,对自我的理解、妥协与成长。
最后,要讲些不讨喜的话。我们对台北女子图鉴的失望,确实有很大一部分来自它的缺点
与原先的期待失落。但或许我们可以反思,那些下意识地排斥与厌恶,是不是不只是不喜
欢这出剧的表达方式,而是过度质疑那些其实自己也曾经似有若无、不明所以憧憬的价值
观?或者,是来自对女主角的厌恶,也呈现出我们无法接纳某一部分的自己?我相信,若
我们能够平心静气地看待台北女子图鉴,如同我们平心静气地看待俗女养成记,那某部分
也代表我们接纳自己身为台湾女性的真诚与虚伪、坚持与妥协、选择与被选择,而最终具
有对等看待自己的踏实。
我很期待台北女子图鉴最后会怎么诉说完这个故事。因为桂纶镁给的资讯实在很模糊,感
觉每个路径都有可能。第八集可以看到男女生的地位交换了,此时男主全然真诚地投入在
关系中,但选择权却完全都在女主身上。而女主终于也淡淡地说出,自己才是那个大魔王
。那么,再到后面,女主是不是会更清楚自己要的核心是什么?
作者: hank1391 (阿Mo)   2022-11-07 20:06:00
同意你这篇 可能大家看习惯男女主角爱到底的Y就会觉得极度不适应
作者: Nemophila (琉璃唐草)   2022-11-07 20:28:00
女主角不知道上辈子拯救了地球几次 他遇到的男生多半是真心对她 至少不会伤害她 看不惯的可能也是 这样的女人到底哪里值得不会吹灰之力得到又奢侈的浪费这些机会
作者: smile75 (我是大叔...)   2022-11-07 21:24:00
对你这篇心得有共鸣 我没法讲这么清楚
作者: mepass (努力浪费人生)   2022-11-07 23:37:00
觉得013工作上的能力跟对感情的双标会让观众超错乱只觉得她凭什么可以一再的伤害她的男友还可以在北漂路上这么顺遂 真的觉得恶心
作者: racas1201 (妞子)   2022-11-08 01:00:00
没有要求女主一定要专一 是他都爱的莫名其妙 结束的也莫名其妙 让人很难有代入感
作者: jean1987 (male)   2022-11-08 01:36:00
分析的很好,虽然如大家所砲轰的缺点无法抹灭,但总是想继续看下去的原因应该就是这个了
作者: jill78929 (维尼熊)   2022-11-08 02:01:00
推这篇
作者: lovekimbum (千山暮雪 只影向谁去)   2022-11-08 03:45:00
追到第8集 真心觉得好看耶 对怡姗每一段感情的选择跟分手也都能理解 其实她的很多任男友 都是适合结婚的对象 是怡姗选择不要 名升集团的高压虽然很让人窒息 松诠也很无奈只能回集团 但那是现在不是吗? 贵姨现在不放手 不代表5年后不愿意 甚至到时候搞不好身体出状况也管不了了如果是一个很爱松诠的女生 也愿意跟他结婚 也许就愿意陪他走到能够自由做主的时间 可能怡姗也只是不够爱 想得不够远吧
作者: janice01 (好听)   2022-11-08 12:20:00
如果是单元剧,每集不同男女主角,还不至于连女主角都骂。甚至评价不会这么差,但弄现在这女主角标准反复,还没有任何成长,升迁莫名其妙就上去,男友讲个文青台词就自己送上门。这很难给好评
作者: smile75 (我是大叔...)   2022-11-08 14:47:00
就时间轴上想表达的演出来 哪来时间塞认真工作和情侣日常相处的内容
作者: janice01 (好听)   2022-11-08 14:52:00
提完全没拿捏好的时间轴就更可怕了,再说职场戏就看现在拍的,那些危机处理方式,根本无法说服她能力好到可以升上去。
作者: SuperIcon (Salut)   2022-11-08 15:13:00
推这篇,写得很好~
作者: Lachdanan (森)   2022-11-08 16:49:00
虽然没追 但老婆有看他说前面真的看得很痛苦是为了桂纶镁看的但看到第七集却开始觉得好看看到你的心得我也明白了是为什么
作者: wantoknow   2022-11-08 17:44:00
写的很好 虚荣型女主角台剧很少见没来由的找借口替自己开脱才是真实人生啊
作者: drickchen (IanChen)   2022-11-08 17:46:00
虚荣行虚荣型不是不行,但我以为角色动机明确、动作符合逻辑是编剧第一课
作者: wantoknow   2022-11-08 17:49:00
文艺腔真的是本剧最大败笔 去掉应该会好很多
作者: strp (GlRoEvEeN)   2022-11-08 18:03:00
013 露营时回复众人那句 : 我尊重执富的选择啊~很刻意的一派轻松,话到底可不可以好好讲 ???: 这部分我尊重执富的选择何必一定得要满满的轻浮感 ? 这样就算了,后来偷藏保险套代表 013 根本没有尊重过对方早已明确表达的价值观失败还在床上生闷气,妳到底凭什么 ^ ^a ?就是有太多的小细节,持续地在透漏 013 就是个讨厌鬼而已田调、年代、取景、台词,有很多地方该做好的,却都随便带过观众真的很难体会剧组用心良苦耶...
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-11-08 22:31:00
攻击台女攻击成这样还这么多推,PTT果然是恶烂台男集散地
作者: kingmusk (KM)   2022-11-08 23:04:00
少在那边战男女,这就是烂戏一部
作者: choubinshou (choubinshou)   2022-11-08 23:31:00
没看到有特别攻击台女啊 是有谁玻璃心碎了吗反而自己那个发言明显充满攻击性 可怜没人攻击妳 反而自己跳出来秀下限
作者: bb117 (bb117)   2022-11-09 01:19:00
心有戚戚焉
作者: hornybaron (好色巴龙)   2022-11-09 12:20:00
空洞 强说愁 双标 如果这些是优点 这部就是神剧
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-11-09 12:54:00
https://i.imgur.com/kfDCm00.jpeg拜托 这段就够恶了 先说台女不够勇敢 只会抱怨兼不满这部戏的确很烂 但把013的行为放大成台女样板更烂讲的好像台男受尽委屈牺牲一切 但女生还是不知足标准PTT恶男言论
作者: choubinshou (choubinshou)   2022-11-09 14:26:00
“他自己的经验”“他所见到的台湾女性”所以妳的世界是一言堂?不准其他人发表个人意见?还是妳阅读能力有问题?选择性忽略后以偏概全在我看来妳满嘴ptt恶男 才是真正无的放矢不是吗?
作者: yangyang3 (杨苓珍)   2022-11-09 15:24:00
看到第四集开始看不下去,后面看起来只着重在跟新欢的情爱纠葛,我不行
作者: strp (GlRoEvEeN)   2022-11-09 15:43:00
无意战性别,但一个人才 10 分本事,一堆 8, 90 分的愿意跟你在一起,老实说已经很不错了。人当然都有自由意志可以决定交往对象与人生,这点是绝对,但放在戏剧的【女主角】身上,显然不是一个明智的选择,动机不是为了更奢华的生活,单单就是【希望自己能有选择】,人活着本来就是满满取舍
作者: picabola (kilakila)   2022-11-09 23:57:00
你的文笔很棒 写的比剧本好
作者: ciaoyuyang (阿Jo)   2022-11-10 21:53:00
表达得好清楚,我也觉得没那么难看。女主就是搞不清楚自己要什么,充满矛盾,其实很多人都是这样
作者: CenTuryLove (CenTuryLove)   2022-11-11 15:46:00
推 改叫台女图鉴就没问题了
楼主: suphy1014 (Suphy)   2022-11-12 02:03:00
感谢大家的讨论回馈欸!觉得有所收获~看完第九集确实大家提到的缺点又更加明显XDDD职场那部分说服力真的...我自己觉得013是个不知道自己虚荣的虚荣人,所以才会这样鬼打墙~就这部分可以接受演员的表演选择,也是这样所以让人又想骂又会看下去吧!(未完先猜013要的是“认可”)就这部分就会很好奇最后怎么收跟李承恩的结尾,诚挚希望不要太廉价><
作者: choubinshou (choubinshou)   2022-11-15 11:17:00
013:我想要成功,但不是一般定义的成功翻译:不知道自己要什么 却又自以为聪明又特别

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