第六集看完我就说
编剧必须要让陈嘉玲堕胎
不堕的话整部戏就垮了
看完第七集
恩~ 果不其然的崩掉了
先发表声明
以下意见为单就俗女第一季以来的剧本
设定、角色历程来讨论
我认为必须要让陈嘉玲选择堕胎
不代表我本人在现实中对于堕胎的立场
陈嘉玲原先是极度打算堕胎
甚至已经进行到了最后一步
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 13:38:00选择堕胎就独立自主 这才诡异吧还以为你是在论述 选不选堕胎应该是真的自主的决定没想到还是沦为因为电视剧选择堕胎 才更升华.....
作者:
pchuang (九九)
2021-09-22 13:44:00我也认为+0这个堕胎与否的选择 其前后的客观环境没有改变使得她原先的坚持或后续的接受都变得略显草率 让她听到胎儿心跳的安排也恶意满满
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 13:46:00我懂恶意 可是你应该是要论述 堕胎逃离整个险境有怎样
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 13:47:00创作的美感 可是我只看到 孩子没啦 爽啦 这种论述
人生不就这样 一开始决定A方案 随着时间跟进程 最后B的状况不就满满都是 听到心跳声这段真的很狗血
作者:
filmwalker (外é¢çš„世界)
2021-09-22 13:49:00目前 豆瓣评分 9.3 仍是今年所有华语剧最高
但不是不符合你想法的编剧就是崩 不说我还以为在BG版
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 13:49:00你卡在只有堕胎才是让女生解决问题的选择 自主不自主就会比较美 我是觉得很怪啦 本来是想说堕胎比较好在电视好 可能比让生命延续这个俗烂到不行的理由变得不八股
作者:
filmwalker (外é¢çš„世界)
2021-09-22 13:52:00若最后真选择堕 文青会买单? 但婆妈一定会崩溃...
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 13:53:00但看来 最恶意的是为何单身妇女选择要/不要小孩会是困境搞不好严艺文不觉得自己不生有啥好拿来宣传的阿如果点放在意外 可能有点 但你放在选择 就很同质了
作者: jcici 2021-09-22 13:58:00
不知道在哪个专访有提到 严艺文说第一季从来没有要鼓励大家不婚不生 但他们被贴上了这样的标签 所以第二季要把标签撕掉
作者:
v7q4 ((．)(．)乳剑双修 -|＝＞)
2021-09-22 13:59:00第7集就有演出来 她心底是想要有小孩的 只是仍有些担心的事
就是怕这样才不追这部，台剧女性还是没法大破大立...完全懂这篇想表达的
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 14:04:00大破大立也是宣示性 其实也没啥美感
没看就算是女总统也是评价酸溜溜，这部走入俗套也是很符合多数主流...
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 14:05:00层次还是留在完不完整 自不自我实现 当然我知道期待的是一种电视该这样的感觉
作者: jcici 2021-09-22 14:06:00
主要是要有勇气去承担自己的选择吧
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 14:07:00不会啊 看原PO就知道他认为俗女2 一定要做某种选择才是独立自主
第一季看不下去，第二季看版上几篇文正想试着再看，果然又崩了...
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 14:08:00眼睛只有崩 不 眼睛没看到 也可以说崩阿原PO需要的是张姐跟三米跳出俗女二的前提 去作辩论阿
作者:
xulu0 (miss)
2021-09-22 14:10:00结尾的咖啡那段不是就讲得很清楚了，没崩阿独立女性就是可以自己决定要生或不生
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 14:11:00但可以理解啦 蔡永森条件的确比郑如薇的老公还要好所以原PO不讨论 他是不是要告知蔡阿
作者:
fudick (啊...眼睛有砂...)
2021-09-22 14:17:00堕起来！
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 14:17:00电视剧还是要负载大家的期待
作者:
pommpomm (澎大海)
2021-09-22 14:28:00连几集看下来，嘉玲的犹豫是来自于巨大的恐惧，如果她经过疯狂的公路旅行沈淀后的结果是跨越恐惧，那难道这就不是个独立的女性了吗？
以前我想看到嘉玲决定不生，当大家的讨论变成不生才是升华才是独立自主后我就改观了。不生才算独立自主吗？知道怀孕的那刻嘉玲想的是无法负担跟自己的心态，随着犹豫时间的过去嘉玲“自己决定”要留下孩子了不就好了吗？他是在旅途过程决定的，这个时间永森不在身边、妈妈跟表姐也没对生不生发表意见，作出选择的那一刻（不喝咖啡），是嘉玲自己的意志啊？这样哪里有问题，还是我落入什么圈套了我也很想知道
作者:
pommpomm (澎大海)
2021-09-22 14:29:00把自己作不到的期许全丢给一个角色，难道就表示比较有在思考吗？
作者:
tinmar (tinmar)
2021-09-22 14:30:00原PO的观点反而比较俗滥 非主流或政治正确也会有俗滥的
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 14:30:00我单纯觉得本质上 堕跟让生命延续 这两个说法 都很俗烂
作者:
Miseryz (å°z)
2021-09-22 14:30:00推楼上，一直说不想堕胎就是不独立自主真的很莫名其妙。只要是是自我做出的选择而非强迫就是自主的一种。
作者:
pommpomm (澎大海)
2021-09-22 14:30:00而且嘉玲的决定也不是被谁干扰，是自己沈淀出来的，剧情
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 14:31:00但此解很感觉很适合用大数据的方式 写台词给张姐跟三米
作者:
pommpomm (澎大海)
2021-09-22 14:31:00还安排妈妈知情但最后才说出口呢，连情勒的由头都不给观众吵 XD
作者:
tinmar (tinmar)
2021-09-22 14:31:00原PO还停留在上世纪的女性主义窠臼里
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2021-09-22 14:32:00不合你意就是核心崩盘？"逃避现实的不婚不生"会比"面对现实认真思考该不该生"好？客观环境没有改变又怎样，嘉玲就不是因为客观环境而不生的啊！前面的演出就是太突然打乱她的计画，才选择逃避不生的。闷著头冲动堕胎是有比较自主逆！
作者:
tinmar (tinmar)
2021-09-22 14:33:00这是一个家庭主妇也会被女权运动肯定价值的年代了
作者:
Ruruto49 (阿鲁拖地板)
2021-09-22 14:33:00她也不是真的听到心跳声就决心不堕，而是选择再思考一番
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 14:33:00女性主义到还好 我看到的例子是 前阵子的最长暑假 父母要上班 的 你为何不多花时间陪陪孩子
作者:
tinmar (tinmar)
2021-09-22 14:34:00不要再停留在女权初期非黑即白的世纪了另外 台湾现在关于堕胎议题有点自我幻想
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 14:35:00所以徐誉庭 可能才是原PO需要的阿 你认为A方案就很爽(离题)
作者:
tinmar (tinmar)
2021-09-22 14:36:00美国才是真实面临堕胎法律权利受到压制的国家从来都是法律禁止 才会有所谓自主与否的议题存在
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 14:37:00所以原PO才提到这四点啊 在电视剧阿一二台湾有规定 三故事很多 四有一些论述
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2021-09-22 14:40:00不讨论告不告诉蔡永森的对错？该事件的直接关系人也是当事人被完全剥夺参与的权利，居然能够完全不讨论啊！假如是告知以后决定不生，相信板上支持嘉玲的人至少多50％啦！
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 14:41:00永森如果支持不生 绝对会一堆人说永森好棒 这时就不独立了 因为嘉玲跟永森会延续关系
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2021-09-22 14:43:00所以导演应该安排嘉玲堕胎成功，等到事业安定成功，才确定再也生不出来了。永森在未来的某天发现嘉玲的后悔与懊恼，才得知自己过去被蒙在鼓里。最后带着领养的小孩离去。"反正，你从来就不想要小孩啊……"令人讨厌的嘉玲的一生。好棒棒。
作者: August23th (贰拾参) 2021-09-22 14:44:00
先说我也支持嘉玲不应该留下小孩，但是人生就是会有很多意外，嘉玲最后选择将小孩留下我并不意外，but!第七集我只看到嘉玲在意她跟永森之间的感情，小孩的部分呢？我看见她偶尔孕吐，实在有点可惜
作者:
pommpomm (澎大海)
2021-09-22 14:45:00她决定拿掉的时候也没多考虑小孩阿，嘉玲一直考虑的都是“她自己”，非常从一而终
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 14:46:00堕胎比较算争议或难处理 日影猪猪要不要吃掉比较好懂
作者: cha0304 (P助的主人) 2021-09-22 14:47:00
那只是你对+0人设的执著
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2021-09-22 14:48:00公路电影的方式探讨自我内心。最后决定去成为母亲而不是成为谁的妻子？这还不女性主义啊？说真的。女性主义有这么多流派。身体自主权也多要谈
作者: cha0304 (P助的主人) 2021-09-22 14:50:00
而且老实说，现在设定是两年后了，+0 40多岁能自然受孕会生下来觉得不意外，这跟她的人设或个性无关。
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2021-09-22 14:50:00怎么变成一定要堕胎才是合符合女性主义啊？
作者:
w871221 (Jfight)
2021-09-22 14:52:00同意原po。造成+0选择堕胎的环境和结构根本就没有因为第七集的公路之旅被解决掉；第七集呈现出来的反而是+0发泄了心中的不快，再回归那个她原本拒斥的环境里面。
作者:
pommpomm (澎大海)
2021-09-22 14:53:00问题是第六集她所说的那些原因很可能是她逃避恐惧的借口真正的原因是第七集最后所说的：她没有准备好
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 14:54:00大家长久都可能是在拒斥的环境下啊
作者:
pommpomm (澎大海)
2021-09-22 14:54:00而在旅行后，她找到了原因？
作者:
pommpomm (澎大海)
2021-09-22 14:55:00第六集两人吵架的隐台词是自卑跟恐惧，很多人看到了蔡的
作者:
xulu0 (miss)
2021-09-22 14:55:00+0在听到心跳声的时候就不想堕了，那个医生贼贼的笑脸就解
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 14:55:00撇开 要不要生 这件事 比较可以去思考的是
作者:
xulu0 (miss)
2021-09-22 14:56:00释暗示了+0不会堕了
作者: cha0304 (P助的主人) 2021-09-22 14:56:00
我觉得只是她不想生/害怕生的借口，只不过真的没什么转折或是暗示说她要留下孩子 这边我同意
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 14:56:00为何只有少女 适婚年龄才能说 我没有准备好
作者:
singerjoan (哈利波特6好看)
2021-09-22 14:56:00依照第7集最后的聊天，怀孕问题的核心应该不是‘让她生or不要生’，而是‘准备好了没？’，育萱跟妈妈说她已经准备好的时候，她有一种找到答案的感觉
作者:
xulu0 (miss)
2021-09-22 14:58:00+0不想堕了，但是又还没准备好，她心里很怕自己办不到
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 14:58:00但同意w87的论述 环境会让人判断人物是不是该做这个决定而不是单纯情感寄托
作者: lupus3310 2021-09-22 15:01:00
你直接把堕掉和女性独立划上等号==？
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 15:03:00所以你也看懂了阿 你不觉得如果是这样 独立自主也是一梗
原本也期待看到堕胎，但是7的转折可以说服我，我认为嘉玲一开始想堕胎并不是客观环境真的无法养小孩，而只
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 15:05:00虽然是自己的判断 但综合很多了 不然就跟永森说 你今天
是害怕生活剧变跟自己无法当好妈妈的恐惧，当她克服以后自然就能选择生下来了。
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 15:06:00X外面 或是每次都要求保护措施阿 生育或性很难切割独立
作者: holygoner 2021-09-22 15:08:00
戏还没演完，也许后面会补充说明
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 15:08:00是一个开关啦 不然以此剧定位 抗拒生命是延续的论点 写堕胎 还比较不如此危险
作者:
xulu0 (miss)
2021-09-22 15:08:00我也期待+0堕胎，但堕胎是另一种方向的心路历程
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 15:09:00如果大家期待抗拒"这个环境"不囿于亲情与爱情 谁说只有不囿 他说的是亲情 爱情 人际不只是一种样子 而这种样子 不一定是 我一定生得了孩子但我不能一定要堕达不到我世间养育孩子的标准
她恐惧没办法当好妈妈，带完洪育萱跟自己妈妈以后，觉得办得到，有什么问题?叫他们不要玩手机多有威严。
我想看选择堕胎会怎么演 但是很难 从编剧面来看 留下孩子的剧情比较好写也比较不会有争议(?
作者:
gninch (~笨蛋兔子~)
2021-09-22 15:40:00这部戏阖家观赏的调性不太可能堕胎，太政治不正确了，不过还是希望后面几集能给观众看比较有说服力的解释和呈现
作者: sdf2301 (阿卓欸) 2021-09-22 15:46:00
我也喜欢堕胎的结局XD不过戏剧里走向生下来的温馨（？结局感觉也不错
作者:
w871221 (Jfight)
2021-09-22 15:51:00一开始看到剧情要碰触到堕胎这个议题就知道要崩了。这出戏的收看观众有一大堆是4,50岁以上的长辈，怎么可能让+0堕胎去触怒这群人的价值观
作者:
w871221 (Jfight)
2021-09-22 15:57:00就台剧而言，是的。
医院听心跳那个真的太道德绑架 如果没有那场 +0选择生下来会更有说服力
作者:
MBAR (MBA高清)
2021-09-22 16:04:00妳觉得崩盘而已喔。什么万神殿的台阶我只想说蛤？但听心跳这场确实有点老哏没处理好虽然可以理解妳想表达的东西，但妳太执著在堕胎这个点了
作者: lyfr57513 2021-09-22 16:10:00
甘谢盈萱本人什么事
作者:
Miseryz (å°z)
2021-09-22 16:17:00听到胎儿心跳后犹豫的部分的确很狗血
原PO跟回文都满有道理的，但我推原PO，一种绑定东亚价值观。
同意你观点 但还是观望后续剧情，我希望是走向不以孩子留住永森的剧情
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 16:25:00不如说 看到老人就会崩吧 有人还是堕胎 爽啦 这种心态阿
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 16:35:00不是啦 当你看到 我只是害怕 或不知道自己是不是能作母亲 这点 就应该知道 这样处理不会触怒长辈阿
作者:
tinmar (tinmar)
2021-09-22 16:35:00这跟年长观众无关 长辈可能对同志接吻更崩溃若要顾及长辈 就不会安排同志线
作者: shiaucloud (铁观音拿铁) 2021-09-22 16:36:00
编剧不是只有一位喔，印象中加严艺文导演有三位且都是女性。
作者:
tinmar (tinmar)
2021-09-22 16:37:00上一季就有同志线 这季收视还是高升
作者: shiaucloud (铁观音拿铁) 2021-09-22 16:38:00
个人觉得比起同志线，如今堕胎议题还是很敏感
作者:
tinmar (tinmar)
2021-09-22 16:38:00基本上 写女性题材 就没有把长辈感受放入编写考量了
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 16:38:00也除了可能要有外卖考量 或是部分OTT修剪造成完整度问题在华视播 女性堕胎 有啥好激怒人的
从前面更年期开始的铺陈，实在看不出来陈嘉玲不想要小孩，真的不要了才崩。
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 16:39:00没错啊 都要写自我实现 不管是男是女 会怕这个 那所有的东西都不用拍了敏感还是会 但敢用公路旅行 我觉得已经很突破
作者:
MBAR (MBA高清)
2021-09-22 16:42:00更年期更多的应该是对于自己年华老去的心惊吧
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 16:42:00收回认同w87 因为就算堕了 环境一样没有改变 戏剧处理如果这样叫顺其自然堕胎 不就没有转变了
作者:
Ruruto49 (阿鲁拖地板)
2021-09-22 16:47:00那一段很硬要没错，不过也是让+0换角度去思考妳真的准备好要堕胎了吗？
作者:
rosa0027 (roror)
2021-09-22 16:49:00不同意 两件事绑在一起才奇怪吧嘉玲到现在的独立是我不要什么(抗拒/对立) 接下来是我要什么(妥协/向前) 堕不堕胎不重要 是心境
作者:
yylane (蔡小猪的妈)
2021-09-22 16:54:00老实说不生小孩的好处我可以毫不犹豫列一百个，生小孩的好
作者:
rosa0027 (roror)
2021-09-22 16:54:00独立最终还是要跟环境共存吧 不是什么都删除 排除就叫独立 那想法也经由教育 环境价值观而来 是不是都不要
作者:
yylane (蔡小猪的妈)
2021-09-22 16:58:00才发现她其实可以不用那么恐惧这些的，而她做好准备时甚至
作者:
fannty (49 英杰明年要更努力喔)
2021-09-22 17:01:00她逃离医院时，有望着远方带着孩子的妈妈似笑非笑，我觉得那个表情不代表她不爱小孩反之，堕胎如果是嘉玲经过深思熟虑的决定，绝不会只因为听到心跳声就逃走另外，谈及导演及演员的私人生活觉得不妥我觉得嘉玲不想变成她妈妈那样的妈妈，公路旅行让她看到妈妈的另一面，我觉得有解决她心中某些恐惧
作者:
Jin63916 (摳幫瓦)
2021-09-22 17:18:00这季斧凿痕迹重，听心跳确实老哏，可以懂原PO 在气什么，但不觉得堕胎就等于崩盘
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 17:19:00原po为文 不在这 在其他地方也常提到演员私人阿但我大概也知道他意思精确地说 是这两季戏剧的走向创作者很明白知道戏剧同温层想要啥 你却没有给 当然堕胎爽啦 这四个字我用来偏激 但某种程度也代表着观众其实对于前面设定 其实是很期待嘉玲能做啥被鼓舞
作者:
mijhgo (sayno)
2021-09-22 17:31:00完全懂原po想表达的点，同意！
觉得原po带严艺文跟谢盈萱出来有点过了 两人现实生活没结婚没小孩 为什么电视剧就不能演生小孩？
作者:
Encrypt (Encrypt)
2021-09-22 17:43:00要大破大立女主设定应该要是黑人而且是同志
作者:
w871221 (Jfight)
2021-09-22 17:48:00不堕胎我觉得ok，崩是因为第七集的铺陈过少，加上那个听心跳很烂。如果决定后续要走传统女性路线的话不是不行，但是要够有说服力。毕竟传统女性的生涯模式就是相夫教子、以家庭为主去进行人生规划，这很明显是俗女在第一季所反对的；如果+0绕了一圈又回到这个框架中，又没有足够的转折作解释，我会觉得蛮失望的。
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2021-09-22 17:52:00嘉玲还要变肌肉女干掉江显荣吗XD
作者:
ANCEE (安西)
2021-09-22 17:56:00戏剧不该满足政治正确的符号 重要的是过程 不是最后结局
作者:
pommpomm (澎大海)
2021-09-22 17:56:00不晓得大家对S1投射了怎样的意义，但如果有的话，应该也只是要勇敢作自己，至于是怎样的自己，不该是每个人各有不同吗？并没有标准的答案，放在嘉玲身上也一样
作者:
ANCEE (安西)
2021-09-22 17:57:00嘉玲本来就不是想当顶客族 而是犹豫自己还没准备好当妈妈
作者:
pommpomm (澎大海)
2021-09-22 17:58:00S2的嘉玲大多时候焦虑又暴躁，此时说的话有可能是内心话
作者:
ANCEE (安西)
2021-09-22 17:58:00而且还扯到 编剧跟演员个人 已经太过了
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 17:58:00还是感性因素啦 你有没有被说服
作者:
pommpomm (澎大海)
2021-09-22 17:59:00，也有可能是口是心非的借口
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 18:00:00我是觉得还没有到反对传统价值啦 比较像是向那个时代告别 或是每个人寻找那个情境下更好的办法
作者:
bio2133 (琤)
2021-09-22 18:01:00可惜不能嘘
有些人好像把女性主义的辩论套到这出戏来了，明明原po是以“编剧中的角色历程”来讲的，明显第七集就没处理好啊
作者:
pommpomm (澎大海)
2021-09-22 18:02:00讨论剧情当然会投射自己的价值观，但投射到创作人员跟演员身上乎有点OVER了，他们是他们自己，比角色更没必要承担某些人的期待
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 18:03:00明明原PO就很刻意在本文最后一段提这一点啊
作者:
w871221 (Jfight)
2021-09-22 18:04:00好吧，或许每个人有每个人的解读。但是在第七集里面，+0身旁就有那么一个破碎婚姻的明证了，在这边转变生小孩的心态我还是不能理解==
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 18:04:00台湾戏剧坂那篇讨论角色
作者:
bio2133 (琤)
2021-09-22 18:05:00“台湾女性主义演进史”这帽子也太大了吧，俗女就是轻松喜剧
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 18:06:00版 那篇不是在讨论角色的转变过程 是原PO自己要插进去讨论
作者:
pommpomm (澎大海)
2021-09-22 18:07:00这个公路旅程的意义不只是表面这么好笑，它把妈妈带出了悲伤两阶段的轮回XD 卸下了育萱浓妆下的"淑女"面具沈淀了嘉玲在匆促决定、争吵时背后真正的恐惧、并从妈妈身上发现了"妈妈"可以有的不同面貌，我觉得有被说服嘉玲玲何会突然一个转念就改变决定了
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 18:09:00可能有人认为要把那个转念更提示吧
作者:
pommpomm (澎大海)
2021-09-22 18:09:00而且明显森玲之间的羁绊还是挺深的，这难道不能作为一个原因吗？(不是说嘉玲用小孩作为不分手的理由)(也不是说嘉玲没有男人不行，感情！是感情的羁绊～)
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 18:11:00然后俗女这七集每一周很多人都会写角色作的决定合不合理
作者: Sayd20 2021-09-22 18:11:00
这篇推 前三集我真的很爱 结果后面不知道怎么了 有够刻意要点出问题但是都不够clever
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 18:12:00对 有同感 还不如稍微轻巧一点接续 怎有人会认为 是某些人要去辩论女性主义
看这片就是诙谐贴近人心！没有想那么多大家真的不用一直用很多学理来套
作者: Sayd20 2021-09-22 18:16:00
第六集我也不太喜欢 不过既然都把裂痕撕开 吵得那么难看的
作者:
NotBe21 (独行玩家)
2021-09-22 18:31:00原po真的要感谢这边不能嘘
作者:
miniivy (小贡丸)
2021-09-22 18:32:00我很喜欢六七集，而且他不是不要讨厌小孩，他只是怕自己还没有准备好，当她想通了克服恐惧后就能够放下了从一开始的更年期到来那几集，她也曾担心自己生不出来了，所以他从没排除过希望能够有孩子
作者:
qqqlisa (兔子蹦蹦跳跳)
2021-09-22 18:44:00听心跳声那边真的蛮傻眼
作者: QJayQ (冀腾) 2021-09-22 18:48:00
原来选择不生才是独立自主的女性，学到了。这态度可惜不能嘘。你的价值观才是价值观，才不崩，别人的价值观就崩。我是在台剧版还是bg版？
作者: hotkick203 2021-09-22 18:49:00
不堕胎也是她自己的选择，生活中很多抉择改变本来就只是自己心态转变或看事角度改变而已，哪崩了？不过就是不符合你的发展期待罢了....
作者: EvaBE (B.E.) 2021-09-22 18:55:00
讨论剧很好，拿演员状况来讲是因为你很了解演员私人这一方面的选择吗？如果不是，这样臆测是不是太武断了？可以理解原po的出发点，觉得前面铺陈的方向应要走向堕胎。我个人感觉听胎音虽然处理地不够顺畅，但我还是可以接受，选择当一个母亲也可以是成长转折，也是女性自立的一种表现。
作者: QJayQ (冀腾) 2021-09-22 19:00:00
这边上演着，我的主观价值才是价值。别人的价值都是人设崩了！整篇我只有看到，陈嘉玲没有堕胎，她就是为了社会期待的选择，都是编剧跟演员的错。不要自己投射后，就在崩溃好吗？
作者:
grafan 2021-09-22 19:12:00人的决定当下会有很多影响的因素 并非那种非一即零的情况
作者: Arashi0731 (狂舞) 2021-09-22 19:14:00
选择当妈妈就是传统女性？被女权荼毒成这样真可怜。
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2021-09-22 19:14:00嘉玲终于正视内心所求，克服恐惧面对怀孕一事，甚至勇于追求自己所爱。不恐惧，不逃避，知道自己要的是什么。这不是独立自主女性的表率吗？
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 19:21:00为了社会期待 应该是堕胎比较方便吧按剧中世界观 不见得40岁不可以演草莓小妈妈阿
作者:
w871221 (Jfight)
2021-09-22 19:31:00欸，所以+0是看到洪育萱的悲惨婚姻，觉得自己不会比她更惨，所以解决心中的恐惧囉？
作者:
joshya (我喜欢自由)
2021-09-22 19:32:00楼上的解读好妙 XD
作者: shiaucloud (铁观音拿铁) 2021-09-22 19:34:00
我看某楼是不懂女权吧，可以不要把各自的诠释都套在女权上吗？你们才荼毒女权咧
作者:
Peach99 (peach)
2021-09-22 19:42:00我讨厌胎音那段 但同时我赞同QjayQ大不要自己投射崩溃
作者:
Peach99 (peach)
2021-09-22 19:56:00可惜 遵守板规不能嘘
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2021-09-22 19:58:00看剧无数的婆妈才不会因为女主角堕胎与否就崩溃如果女性是为了证明自己独立自主而去堕胎，那就不是真独立自主，能养肯养的话，生不生，关别人屁事??这么在意堕胎议题，可以改追HBO的新影集"婚姻场景"~~
作者: king27 2021-09-22 20:05:00
我大概懂原po的意思，这集的确没有一个转折点
身体里头多一个生命，听到心跳前后真的感受差很多，两条线加上身体的不适，嘉玲有挣扎、有抗拒，听到心跳后，我是妈妈的强烈感受会冒出来，嘉玲自我怀疑我可以吗？这些过程都很真实，界临更年期，可能是人生最后当妈的机会，生物繁衍的本能，已经无关乎女权不女权了况且堕胎是件身心都痛苦的事，不可能为了彰显女权就这么做，太幼稚了
作者:
pommpomm (澎大海)
2021-09-22 20:09:00如果嘉玲是"真的""认真""思考"过生理、心理、经济..问题而选择不要小孩，那她听到胎音或许难过，但不会这么慌张失措的就逃出诊间，她的决定是恐惧(家庭+主管发怒)下仓促决定的，所以才这么轻易就动摇了
作者:
ken0609 (华丽之城)
2021-09-22 20:21:00所以你看的是俗女养成记而不是俗女转型记啊！
作者:
tinmar (tinmar)
2021-09-22 20:22:00上周收视 首播3.69 重播3.38显然 很多观众选择看重播可能九点有其他节目先看
懂原po的想法,但没必要扯到编剧跟演员本人,戏剧跟本人是两回事不喜欢胎儿心跳声那段,觉得即使要让她选择生下来,也该用另一种转折或戏剧方式,用心跳声这套太矫情刻意
作者:
fasty (m)
2021-09-22 20:33:00为什么没有防雷？
作者: holygoner 2021-09-22 20:34:00
本文超认真讨论
作者:
ss93199 (CXC07)
2021-09-22 20:34:00用心跳声这个梗真的很烂，如果医生是故意的甚至可能算是违反病人的自主权同意的确第七集没让我感受是什么让陈嘉玲决定放下恐惧但真的没必要讲演员啦，她们有自己的人生规划
作者:
pommpomm (澎大海)
2021-09-22 20:40:00首播后就不用防雷囉 请见板规G
其实把听心跳声那段整个拿掉也不会影响剧情就直接公路旅行思考后,决定不再回去拿小孩,就不会有这种心跳声烂梗
没有听心跳声 手术就完成了 还是演他在手术台上后悔XD
发现有小孩,想拿掉小孩,回家崩溃+各种思考+预约拿小孩,然后去旅行,决定取消预约
作者:
girlo (girlo)
2021-09-22 20:56:00写这篇文章的人很年轻吧，才有这种非黑即白的绝对价值判断
作者:
cue (感恩)
2021-09-22 20:57:00推你，但是必须要政治正确为什么堕胎就是逃避？我觉得是一种选择
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 20:59:00为何不堕胎就是政治正确
作者:
girlo (girlo)
2021-09-22 21:00:00身为一个40岁的女人，我觉得嘉玲整个心境的转变很能理解，不单单因为听见心跳声。是说….已经听到心跳声其实手术已经没那么好做了
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2021-09-22 21:01:00导演有说是将错就错，不算故意，就只是顺势而为。因为医生明显看出嘉玲根本是逃避＋冲动做出的决定吧。假如有人陪嘉玲来，应该就不会有那一段了。
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 21:01:00现在不就是在讨论 堕胎这个选择商业媒体为何不能播出来
原po的论点只是为反而反，在+0挣扎的心路上，编剧描述的是她自己在面对环境的解读，没有三姑六婆、没有父母、男友对她堕胎与否的建议，从头到尾我都只看到她对自己的评估
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 21:02:00甚至一播"自动跨越"被书写进台湾女性主义演进史的时刻
作者:
girlo (girlo)
2021-09-22 21:02:00同楼上，其实嘉玲并不是不要小孩，她是害怕自己我是说mart大
其实我觉得要陈嘉玲堕胎才是女性意识抬头也满可怕的，人的自由在于有选择，而不是那选择是什么
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 21:06:00对自己的评估 原PO却认为是在因应外界的期待阿
作者:
ss93199 (CXC07)
2021-09-22 21:07:00说老实话医生顺势而为也不该，当一个意识清楚的病人对你的医疗处置有抗拒及明确表达出她没有同意过时，这时候除了问名字，还要跟病人再次确认今天的处置内容，而不是觉得“做了会对病人比较好”，然后就直接下手检查
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 21:08:00不是阿 问题是在于自由选择 你们跟我都没谈到 原PO窄化成一定要演出堕胎才能够彰显整个选择的特殊性只因为这是电视剧 我才会说 就这个案 堕胎才比较对编剧省事
原PO你真的太过分，把导演和演员私生活搬出来质疑这种咄咄逼人的质问法还大张旗鼓女性主义令人不解
作者:
Peach99 (peach)
2021-09-22 21:13:00还爆文 乱象
原po就是那个嘉玲不堕胎就会崩溃的那种观众，很莫名奇妙要留下孩子都是嘉玲决定，不是你决定。
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2021-09-22 21:15:00爆文是因为一堆人反驳又碍于版规不能嘘，不然可能XX了
作者:
Peach99 (peach)
2021-09-22 21:15:00仔细看回文各种莫名奇妙的言论为反而反什么看不到她的选择只看到编剧的选择醒醒好吗 今天编剧就代表她 真无聊
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 21:16:00没有后面那段 我很愿意就延伸命题作讨论 毕竟也不一定一定要留孩子 但最后一段 就跟你刚才讲的 跟你在另一个地方讨论区一样的XX我
作者:
Peach99 (peach)
2021-09-22 21:19:00卖弄文笔浪费上面的版友们认真回复
尊重你的看法，但把导演与演员指名道姓挑出来讲，觉得你很过份
作者:
Peach99 (peach)
2021-09-22 21:22:00版主是否应依照板规处理这一篇
几岁跟不婚不生，关你什么事？何必藉著作品批评别人？还指名道姓？！
而且万神殿那边论述是怎么回事，看剧是为了纾解或照见人生，不是为了神化它吧，成为名剧很重要吗，看了两季的俗女居然还无法理解俗女二字背后的意涵，这也太遗憾了
作者:
Peach99 (peach)
2021-09-22 21:25:00是不是恶意引关注
粉粉真可怕 从中午到晚上那么多人推文 没人说有人身攻击到了晚上就变成我有攻击导演演员 违反板规要删文
作者: holo0308 (霹雳卡霹雳拉拉波波莉娜) 2021-09-22 21:29:00
醒醒啊！明明是金凤姨跟陈嘉玲
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 21:30:00因为你没看到阿搞不好严艺文不觉得自己不生有啥好拿来宣传的阿
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 21:31:00不过你去年就说喜欢吴奕蓉表演的人都是女性了
作品归作品，你指名道姓评论人家的私生活，太过份了！
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 21:32:00讲几个是女性的例子吧 很好找 我都找到两个男性觉得吴胜双陈了 搞到黑粉我 比粉粉好 这比俗女2还好看
又是一个自以为想法最对最重要的 看到这种文因为版规爆 而不是XX 觉得有够恶心 被捅我没差 不嘘才对不起自己跟这出剧
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 21:35:00感觉我愿意问世后 可能又会有原po对吴洛缨本人的投射书写进台湾女性主义演进史的时刻 敢写不怕骂?
作者:
Peach99 (peach)
2021-09-22 21:42:00不嘘只是考量版主尽量遵守板规与谁跟你早上下午晚上有种人就是你和我不同就贬低你 老套了啦
作者:
Peach99 (peach)
2021-09-22 21:45:00乱象
作者:
bio2133 (琤)
2021-09-22 21:50:00什么粉粉，看回文更令人生气，自以为是（记得改用箭头）
作者:
sodabubble (石ã®ä¸Šã«ã‚‚三年)
2021-09-22 21:53:00原po攻击影视演职员 不行。请板友改用箭头(帮说)谢谢~
通篇讲什么剥夺更好笑 跟之前某篇因为医生善意提醒多问了嘉玲一句"妳确定吗？" 就被恶意曲解成 连医生都剥夺嘉玲堕胎权益的女权写手文章87分像
作者:
ariesw (我愿是你的风景)
2021-09-22 21:55:00第一次看到戏剧要绑定编剧和演员人生的 好可笑不是 知道什么是影评吗 这种莫名其妙的期望我好问号
作者:
sodabubble (石ã®ä¸Šã«ã‚‚三年)
2021-09-22 21:56:00就让剧中角色自行抉择即可。每件事并非“非黑即白”，
作者:
sodabubble (石ã®ä¸Šã«ã‚‚三年)
2021-09-22 21:57:00不合己意的剧情发展 就断定整出戏烂 崩盘，让我无言。
作者:
ariesw (我愿是你的风景)
2021-09-22 21:57:00敢问原PO几岁 用什么高度在看剧?
作者: QJayQ (冀腾) 2021-09-22 21:58:00
老实说，这种文不能嘘真的好痛苦。何时女权主义被无限上纲成这样。自主权不就是自己可以做选择吗？堕胎与不堕胎都是个选择，都代表是自己选的，从头到尾嘉玲堕胎与不堕胎都是自己在抉择的，她的反应都是挣扎而不是决绝啊…不符合你的价值观就叫崩坏，到底是自我投射，还是真心讨论？而且上纲到演员跟导演身上，连名带姓…超级没礼貌。
作者:
Peach99 (peach)
2021-09-22 21:58:00不要问啦 真相往往出乎意料
这篇作者是自己打脸自己吧，核心崩盘简直就像是在形容这篇文，原本可以好好描述情节不足引发的观众预期心理落差，却硬是扯东攀西，过于默认怎么样的戏才是好的或价值观正确，甚至上升演员的人生选择，当自己的言论不
作者: QJayQ (冀腾) 2021-09-22 21:59:00
推…真的是大型海钓场。把我这种潜水客，都钓上岸了
作者:
Peach99 (peach)
2021-09-22 22:02:00真的乱象
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 22:07:00他其实也没在回应有没有被接受啦
没礼貌的文和人，这篇是极佳范例，教科书级别！阅读过程满满的不适感
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 22:10:00一直以来电视剧里角色若要堕胎是要有条件的
作者: a7525741227 (猫娘) 2021-09-22 22:11:00
讨论剧本跟角色可以，但是不要针对导演跟演员，哪来的资讯让你认定不婚不生？
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 22:11:00这句黑粉我就知露馅阿 只是堕胎是否就不落俗套当然可以讲啊 只是我比较无感 情感你觉得铺排比较像拿掉这也OK 但不必要把选择生下来 当作是剧本阉割
作者:
Peach99 (peach)
2021-09-22 22:13:00怎么样可以修改板规
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 22:15:00你都说不到表现实立场 当然也不代表陈嘉玲做个决定后 文化传播 每个大龄女子就要听 (PS讨厌歌词)
作者:
modjo (Sammy Sammy Oi Oi )
2021-09-22 22:15:00虽然不喜欢心跳那段很俗烂 但是把现实生活的编剧扯进来也太夸张 而且到底关谢盈萱什么事啊?!你骂编剧编的俗烂也就算了 连女主角也骂进去也太夸张
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 22:16:00作品或肢体创作可能有本人诠释 但本人背景 其实不重要阿
陈嘉玲在更年期那集明明就很担心自己生不出小孩对蔡永森很愧疚 你为什么要无视这个铺陈 我才觉得硬要女主堕胎令人匪夷所思吧？
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 22:18:00不然 我一个男的 还不是蔡永森讨论这个剧情 也要被自我阉割吗
说真的啦，戏剧某部分也承载着社会责任，况且俗女标榜轻松愉悦，阖家观赏，真的堕胎多沈重啊，少子化的现在，没必要在大肆宣扬老娘不爽生就堕胎，如果是这样这段一开始不要写，避开不是更好
作者:
Peach99 (peach)
2021-09-22 22:19:00以上你们太晚回文都被归类为粉粉了
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 22:19:00选择堕胎 撇开痛苦 不是比较自由吗
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2021-09-22 22:19:00板规就是这样，结果越理性讨论的文章越没人推~~应该说，越没得吵的文章越没人推~~
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 22:20:00就整个案 明明堕胎就可以得到很多名声 讲的不是这畏惧为人母 雸是不需要为人母
作者:
Peach99 (peach)
2021-09-22 22:20:00反感引关注文
是你自己看到中段就误认为编剧要置入女性堕胎权结果发现编剧没有那个意思 所以才这么生气吧？
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 22:22:00因为选择堕 比较符合俗女他认为的调性阿
违反板规的文章是可以嘘文的，但违反与否需要板主认定D-5 [不可踩戏、攻击板友、演员、编剧、导演或剧组
作者: Lionweiwei 2021-09-22 22:23:00
陈嘉玲的堕胎与否不是让你拿来成就所谓的什么台剧新历史，这样的言论核心谈论选择权，满逻辑矛盾的
若用字讽刺、轻藐他剧者，一律警告! 裁量权还是在板主
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 22:24:00应该是说如T大讲的 台湾又不是像美国有他们宗教历史因素
要是不在意不被接受何必扣粉籍区分立场，还要在意到底反对他的人又多了多少？真那么潇洒根本不会把这些莫名其妙的东西提出来，还粉丝咧，看剧就是粉丝，那他在这里干嘛
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 22:25:00而且又是未婚 才会有这种误会因为他在另一个讨论区讨论影视啜作品就是这调性阿总是会设定一个假设 这假设又囿于常态我15:12就说了 俗女 12 看得事人不一硬只有一种方式过生活 就是如此简单
作者:
Peach99 (peach)
2021-09-22 22:29:00就是自己可以写不准别人不同 反驳就酸你粉粉
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 22:29:00是 人不一定
作者:
Peach99 (peach)
2021-09-22 22:30:00酸完戏剧导演编剧演员 下周继续看新集这样
作者:
pommpomm (澎大海)
2021-09-22 22:33:00陈嘉玲剧中说著 拿掉小孩我就该被架上十字架吗？"俗女"没想进入万神殿，倒是有群人想把他架上十字架陈嘉玲没堕胎就是媚俗、就是平庸！ 烧她！并且把女导演、女主角一起架上去这就是所谓的独立自主、女性主义了吗？
作者:
Peach99 (peach)
2021-09-22 22:34:00他看不到嘉玲的选择只看到了编剧的选择
作者:
tinmar (tinmar)
2021-09-22 22:35:00台湾的主流女性议题是大龄不婚 会受到社会压力 不是堕胎
作者:
pommpomm (澎大海)
2021-09-22 22:35:00come on 2021年了～
作者:
Peach99 (peach)
2021-09-22 22:35:00这不是废话什么是废话 堆叠文字没有比较厉害
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 22:38:00他如果是有固定伴侣 不婚也没差啊男生不婚也是有传宗压力
作者:
tinmar (tinmar)
2021-09-22 22:39:00如果反堕胎在台湾是主流 早就有团体大力提倡修法了
作者:
berder (cherry ^_^~ 乖乖学~)
2021-09-22 22:39:00人生如戏，戏如人生。嘉玲，终究逃不过"社会期待"。到底，谁的人生？谁的期待？
作者: mamaman (飞碟宵夜) 2021-09-22 22:40:00
同意严艺文的选择
作者: coyogre (amin) 2021-09-22 22:41:00
看完十集后，再来讨论+0的人生决定会比较好点，现在才第七集。。。
作者:
book8685 (快活人生)
2021-09-22 22:42:00真要讲也是是严艺文跟编剧群"对作品" 不是严艺文自己的有啥好同意私人背景的
作者: attila125 (寻找下一片天空) 2021-09-22 22:45:00
都是她自己的选择,只不过不是你想要的答案罢了
我觉得若要认真讨论 应该是讨论陈嘉玲的选择铺陈够不够而不是去检讨编剧们的人生 扯到演员就更奇怪推文有很多讨论都蛮好的
作者:
robeant (天天)
2021-09-22 23:44:00扯到演员私人的状况也太夸张，这是演戏耶
虽然我也觉得扯导演演员真实状态很莫名 但是原po也没有人身攻击吧?难道说人不婚不生是人身攻击?(我是回应很前面的推文)
作者:
w871221 (Jfight)
2021-09-23 00:05:00如果堕胎真的是一个能被广泛大众接受的行为的话，正如原po所说的，那并没有在相关的戏剧中表现出来。没有团体反堕胎不代表社会风气不禁止，而可能是以更隐微的方式在规范怀孕的女性。