Re: [讨论] 火神眼泪真的超级负面

楼主: JYHuang (夏天到了,冷不起来了说)   2021-05-21 00:33:44
本来想说等全剧完再来PO心得的,
今天看到在家照顾儿子的同学说在家看剧舒压
结果越看越肚X,不过她也说反思了一下以前差点想投诉消防的情形。
回到正题,我觉得这剧各方面都不错
可是几集看了下来总有点消化不良的感觉…
思考了一下,似乎是整部剧在负面情绪这方面的节奏太快也太满了
而且是在几近整天新闻台总是塞满著负面人物负面行为之后
有时会想要休息一下。
在这部剧从开始的节奏就满紧凑,
期间剧组给的糖又不足以能中和,缓和情绪的空挡也有点短
如果一周只播个一集或是一个议题用两集来铺陈或许会好一些吧?
就好比跟人聊天却一直听他在抱怨而且是没什间断,高兴的对话偶尔才穿插著一两句
导演或许想跟视听众表达消防人员的辛苦,
然后把田调的东西塞的很饱很满整整两个小时
看到下集的预告又一阵胃疼啊~
倒底是我们的在电视上接收的太多负面,
还是导演想要塞的东西太多忘了转换一下视野。
作者: neiltsang (CatLulu)   2021-05-21 00:40:00
我只能说 台湾人就很爱说教 很大比例就喜欢说教但往往却肤浅到不行 反而国外娱乐优先 能反思出东西真的是很讽刺颗颗
作者: kyo14918 (神汤浓)   2021-05-21 00:42:00
因为欠缺编剧人才呀...但同时编剧也是这行的生态底层目前台湾就是这样
作者: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2021-05-21 00:45:00
同感 说教感太重 很像被人押著头逼着说:对 你们辛苦了 = =
作者: jj96857400 (log)   2021-05-21 01:17:00
负面情绪太满+1 没有留给观众喘息的空间我还满同意各行各业都有它辛苦的地方,要写刁民写不完
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-05-21 01:33:00
说剧组爱说教 可是观众还要戏剧文以载道背负任务也很奇怪你能要求辛普森杀妻案的戏剧积极阳光吗?
作者: kevin05233 (kk)   2021-05-21 01:35:00
与恶和火神都是这种调性..通灵就轻松多了
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-05-21 01:35:00
国外娱乐优先跟有没有反思是两回事 台湾要拍麦迪逊之墙播出来观众会狂骂男女主角啦你去西餐店要买臭豆腐也是很奇怪拍部片还要担心会有反面效果劝阻人去当消防员?哈哈哈哈有没有这么好笑说编导爱说教 结果最爱用戏剧说教的却是这位观众这位观众—>这种观众
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2021-05-21 03:04:00
光第六集就满满的负面情绪 完全没有像之前门突然不用赔那种喘息空间
作者: business85 (business85)   2021-05-21 03:56:00
看到说教就想到日剧,像韩剧爱的救援就很好看,把最后一名职棒球团带到第一名的故事。
作者: tukey (I love summer!!!)   2021-05-21 04:01:00
同意内容太沉重且个人也弃追... 不同人看剧的目的与心情不同,希望版友不要因有人批评剧情,就说别人肤浅、被欧美影响,这样失去多元讨论的机会与空间。
作者: neiltsang (CatLulu)   2021-05-21 04:24:00
我这样讲啦 麻辣鲜师好看 也很有个中滋味还是要每一集都拍北七学生怎么耍北七的?老师:闭嘴闭嘴人家照样拍同学恋情 拍家庭问题 拍老师的烦恼...照火神这种拍法 麻辣鲜师也会难看得要死 颗颗
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-05-21 07:17:00
说教感很重,塞太多田调的东西,剧情编排不够流畅剧的节奏怪怪的,有时没配乐时很干而且在网络上只要说一下这部的缺点,还会被扣刁民的帽子,不然就是说这部很写实不喜欢就是看不懂但戏剧不是只要求写实或宣导,要写实我看纪录片就好啊即使消防员的日常就是这样负面,但戏剧的呈现还是要有一些情绪的高低起伏,松弛有度 ,而不是一味的塞很负面的案例或事件就是对这部剧有不同的期待,才会有这些批评,但每次只要有人批评,就会被围攻,仿佛这部剧批不得不然就是被说不爽不要看
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2021-05-21 08:17:00
而且说真的就跟与恶一样 塞了一堆问题 看完就没了反正导演肯定都没个定论体谅消防员 体谅精神病? 呵说到底的根本是政府愿意在消防员身上花多少
作者: kyo14918 (神汤浓)   2021-05-21 08:29:00
黑阿,感觉这剧批不得似的
作者: hopeblue (叫你阿嬷来囉~~~~)   2021-05-21 08:47:00
我还看到有某电影评论特地又拍片支持这部,我个人也觉得不爽不要看是没错,但看了又不能批是在哈囉?
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-05-21 08:54:00
有些剧是真的连看都懒的看,基本上还是喜欢火神这部剧,所以才会继续看,但看的同时依然觉得有可惜的地方,有批评才会进步
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2021-05-21 09:11:00
本来就是不爽不要看啊,不然难道观众可以改变已经拍好的戏是吗?不爽不要“看”跟不爽不要“批”是两回事,请区分清楚。而有个批评的人是“只有看预告没有看正片”欸,这种肤浅看表面的行为也不能被批喔?难道看预告就可以确定一部剧长怎样吗?至于其他的批评,各式各样的有很多,没人说不能批,只是当你(这个你是指某些推文者而非原po)批的别人不同意的时候。别人本来就可以回应而已,只是回应你不喜欢罢了,这就是台湾的言论自由啊。没人说不能批负面情绪塞太满吧,根本没人这样说,承受负面情绪这种事本来就见仁见智,但是如果是只看预告就抱怨,我就觉得很不满,很讨厌这边八卦板化,好歹看完再批吧?至于“好像这部剧不能批评似的”,这句话就好笑了,任何剧在这边都可以被批评,批了也不会怎样、不会被禁言(但是当然在批的同时要遵守板规)或被警察抓走,只是别人并非一定同意你,你不能因为“别人的回应不合你意”就说这部剧不能被批啊,不然叫发文者在文末备注“意见不同者请不要回推文”好了?少字 任何*台剧 在这边都可以被批这部剧负能量很高是事实,我觉得很写实,也觉得还能接受,但有些人就直接把这归因于“编剧功力不足”,那是他们的想法,尊重(以免又有人说不能批是不是?XD) 但我觉得这话说得太早。因为很多人爱拿其他国家的作品来比较,问题在于,你们怎么知道其他国家的消防员有没有台湾的这么苦?我也不知道,所以这要做研究之后才能知道,才能说啊。民情不同,田调得到的东西不同,那呈现的东西不就自然不同?编剧的功力究竟是不是这么差,我觉得是台湾如果有另一个剧组也来拍,那才比较好比较。(不过很久前的消防偶像剧好像被批很惨)每个人的标准不一样啦,编剧的功力如何我是觉得重点在于能否让故事节奏流畅,而不是到底是不是把所有负面东西放在一起,毕竟有些故事题材(不限消防员)本身就很沈重。最多是可以说,编剧比较没思考到比重问题以及观众的接受程度而已。
作者: tsasa (00)   2021-05-21 09:31:00
只看预告为什么不能批评,为什么就要被评论为肤浅呢?广告是为了戏剧宣传,也是戏剧的一部分,如果宣传造成反效果,反而让观众却步,其实也有讨论的空间吧~~非常认同kakashi71版友的话,这部戏剧就是给人不能批评的感受,好像批评这部戏就是批评消防员,但首先火神是一部戏,观众评论这部戏,不应该被冠上刁民或是没有同理心的标签。单以戏剧来说,火神确实就是充斥太多负面情绪,缺乏起承转合。如果整部戏90%以上都给观众满满的负荷感,那确实就是
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2021-05-21 09:41:00
至于是不是太文以载道什么的,一样,这看个人喜好,我觉得这点没什么好批的,毕竟也有人根本不觉得文以载道。但是剧组看到了各种批评愿意在自己愿意的范围内调整也是好事就是了,理性不要凭感觉地想批就批吧。
作者: tsasa (00)   2021-05-21 09:42:00
呈现配比上有问题的。这跟国情其实也没有什么关系,单纯就编剧编排功力不够,无法好好"说"一个故事。
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2021-05-21 09:45:00
我觉得只看预告就批这种行为很肤浅是因为该发文者的用词跟语气很差,把这边当黑特或八卦板在用,单纯情绪发泄跟理性讨论是两回事。这个板上理性讨论预告拍得不好的文章有非常多。如果有推文把其他推文者冠上刁民或没有同理心的标签(刁民有看到,同理心我倒是没看到XD可能推文太多),同意这确实是不好,没人喜欢如此,容易引战,无论什么立场的推文者都不该如此,不管是说人家刁民的还是说这部剧批不得的。
作者: tsasa (00)   2021-05-21 09:49:00
不觉得该发文有什么问题,那就是他看到广告的感受啊
作者: giroolin (( ̄(工) ̄))   2021-05-21 09:49:00
这部真的从第一集就常看到网友留言看到太生气关掉了,也许是编剧故意为之,想要冲击的很多,偶尔来部震撼一下大家。
作者: book8685 (快活人生)   2021-05-21 09:55:00
感受是黑特版??当然我承认tvbs的预告特别烂救是
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2021-05-21 09:58:00
ok,该发文者的感受确实就是如此,只不过我很厌恶这种发文方式,尤其是什么导演厌恶消防员那句,看了就觉得不爽,不过确实我也把我的情绪说完了,而且也没说他该删文,只是劝他别看(认真,不是讽刺)。他的言论自由还是在的。至于编剧的功力问题就这样吧,不过这算是台湾第一部职人向的消防剧(非偶像剧类的),批评多一点很正常,台剧板算是很认真批评的讨论区了,不水,剧组多思考思考,在第二季再进步吧。
作者: book8685 (快活人生)   2021-05-21 10:02:00
我不觉得是功力问题 蔡导有进步 但剧本的圈圈有受人力物力限制 6男+1女 单线人物还是太多
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2021-05-21 10:16:00
HBO有部高评价影集"高校十八禁Euphoria",就是在讲学生不只北七,还很恶劣,看了会让人了无生趣~~https://www.youtube.com/watch?v=jly5J-YhqvI
作者: cama (Truth)   2021-05-21 10:32:00
现实世界里 火神的收视率光在公视就已经冲破2%
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2021-05-21 10:47:00
举麻辣鲜师当例子的,现在可以上YT看完整的火线任务囉~https://www.youtube.com/watch?v=2ojmHS-kQCQ&t=527s
作者: sulin209 (胖宅)   2021-05-21 10:51:00
没有到结局,往往不知道最后会带给大家的意义
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-05-21 10:54:00
只看预告的网友当然可以批评 但是因此被别人批评难道不行?
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2021-05-21 10:57:00
预告如果都放开心的片段,结果有些观剧 发现开心片段
作者: Elinoran (Elinor)   2021-05-21 10:57:00
麻辣鲜师很好看但跟真实教育现场完全不像,观众可能以为它有点出什么教育问题跟家庭问题,但其实不会让真正的老师觉得心有戚戚焉
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-05-21 10:57:00
你对剧的评论难道就不能让人挑战质疑?
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2021-05-21 10:58:00
与严肃沉重片段相较之下 来得少,是不是又会说“预告骗人?”我看过《火神的眼泪》在YouTube的一支预告的下方留言 有观众建议剧组剪30秒以内的预告,他甚至
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-05-21 10:59:00
用麻辣鲜师来拍流星花园也是难看得要死 XD
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2021-05-21 10:59:00
建议 参考日剧、韩剧那样的预告剪辑秒数,借此吸引更多人看。有些台湾人对《抖音》短秒数没办法好好地呈现一个影音作品(秒数太短)。现在又有观众只看55秒左右的《火神的眼泪》的预告,就断定一出戏如何,你觉得这样对创作者来说、或对剧中每个角色来说,是不是合理的事情?
作者: cama (Truth)   2021-05-21 11:08:00
觉得是目前档期剧种选择太少 火神被一些观众当出气筒
作者: christinasy (Flaneur)   2021-05-21 11:12:00
也觉得蔡导有进步,但也觉得还可以更好~~毕竟大部分人对于影像的需求还是娱乐为主《火神》会引来这些批评和讨论也是不怎么意外就是
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-05-21 11:14:00
吵这个就跟以前90年代起台湾电影萧条 为啥导演只拍长镜头没有什么剧情只能在国际拿奖的闷片 为啥拍这些闷片的导演不能拍有娱乐性质的电影.. XD
作者: christinasy (Flaneur)   2021-05-21 11:18:00
楼上让我想到以前蔡明亮常被拿出来当国片萧条战犯XD
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-05-21 11:18:00
这种言论听了30年了....
作者: christinasy (Flaneur)   2021-05-21 11:19:00
是说坂元裕二日剧收视率也是普遍低(扯远了)
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-05-21 11:19:00
推christinasy XDDD 以前我也觉得侯孝贤拍得都啥片 结果现在居然变成一些东亚导演的偶像 XD坂元裕二...最近我又看了母亲 好喜欢女主角在生母面前提到当年怎么被抛弃 这段差不多有接近10分钟的台词太经典了
作者: christinasy (Flaneur)   2021-05-21 11:24:00
做好适合自己的事,总会有观众买单的
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2021-05-21 11:27:00
侯孝贤在欧洲的大导演小粉丝才多,张曼玉前夫阿萨亚斯就是其中一位~~
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-05-21 11:31:00
那些欧洲大导演的年纪稍为大一点啦 呵呵
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-05-21 11:49:00
拿坂元的剧来跟火神比?火神这部剧真的很写实,但如何把写实的议题好好的包装成戏剧,把故事“说”好,这就是编导的功力了
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-05-21 11:51:00
有人拿坂元的剧来跟火神比? 谁? 说一下吧
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-05-21 11:51:00
况且这篇的原po也不是只看预告就批评
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-05-21 11:52:00
有人推文说看预告啦提到了侯孝贤蔡明亮 难道表示拿他们的作品跟火神比喔-_-
作者: christinasy (Flaneur)   2021-05-21 11:55:00
我的意思是多数人仍比较喜欢娱乐性质高的影像作品也有强调提坂元是扯远了,如果让你误会,很抱歉也赞成把写实议题包装好,得仰赖编导功力
作者: dolphan (Dumbledore)   2021-05-21 12:19:00
我是把这当颜值高的纪录片来看 因为本身喜欢纪录片 所以不会看不下去照导演的说法 她拍这个是为了让大家正视进而有机会改善台湾消防员处境 但这是可遇不可求的
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-05-21 12:23:00
我觉得编导好好把故事台词说好就很不容易了 要去正视台湾某某人的处境就不用了....以上仅为个人看法....
作者: funnykapa   2021-05-21 12:39:00
喜欢消防员职人这个题材,本来对这部也是满满期待,目前呈现方式跟个人预期有落差,其实没有对错,我只是不喜欢导演诠释故事的方式
作者: justmine99 (justmine99)   2021-05-21 12:42:00
不觉得这部片让很多没常看台剧的人回来是好事吗?有建议是好事~不要总是要别人闭嘴
作者: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2021-05-21 12:48:00
放大绝的 就别理了 不爽不要看? 有事吗
作者: glennDrago (Glenn Drago)   2021-05-21 13:03:00
不喜欢就别看,不看也不用嫌!我继续看
作者: SHMPJ   2021-05-21 13:39:00
美剧、日剧都爱说教啊,哪里娱乐优先w那是依编剧而异,何况娱乐完会有反思也未必像9-1-1娱乐性极高,但角色描绘功力很糟反思之前,会先对狗血情节翻无数个白眼而且沉重是一回事,剧本身品质又是一回事
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2021-05-21 13:54:00
日剧说教但超娱乐的吧,看看半泽直树跟大门未知子,一般日本的上班族哪能这样?!
作者: victorwater (水星(阿星))   2021-05-21 14:10:00
195楼提的是爽剧好吗,根本没有真实性可言
作者: sofa89 (sofa89)   2021-05-21 16:19:00
每种剧都有他们的客群,我的蜜糖也许是他人的毒药。有人喜欢娱乐性高,但也有人喜欢着重写实。戏剧说到底也只是一种表达想法的载体,编导不会不知道,用超越现实的情节来营造幻想和希望可能会让观众比较开心,但他们仍然选择去阐述他们曾经看过的那些惨无人道的个案,与生活中刻苦坚持值得尊敬的每个人,就代表有他们坚持的意义在。我认为,编导若能在戏里给出答案试图提出一种解决办法当然很好,但很多时候不是每个问题都能在现阶段解决的,像韩国电影在杀人回忆出来后,大众才又重新关注到1980年代发生的华城事件和追诉期问题,经过一连串努力才能演变到至今取消追溯时效,所以我觉得点出来被大众看到和关注也很重要。
作者: glenna9305 (凡云)   2021-05-21 16:43:00
推sofa大
作者: business85 (business85)   2021-05-21 16:53:00
天边一朵云
作者: ifyoudare (鹿颉)   2021-05-21 18:38:00
推sofa大
作者: yesapple (悠而不闲)   2021-05-21 18:45:00
说教不一定要感伤啊www 这部戏我还在观望中没办法说什么我认为《生生世世》前半段是很好的例子,用温馨的气氛介绍产婆的专业与淡化主角们悲苦的生活对观众带来的负面压力。只能说后半段的狗血剧情真的可惜了wwww
作者: rainer35   2021-05-22 12:05:00
塞太多真实案件在同个分队...有没有这么虽的阿...
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2021-05-22 12:20:00
剧中除了同安分队,也有田新分队的队员依情况出现。
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-05-22 15:03:00
义阳给酒空扎针就是其他分队找不到路打电话问子伶
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2021-05-22 15:21:00
孕妇雷小姐 我记得也是其他分队来帮忙协助破坏车体。

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