[心得] 天桥上的魔术师:给我一个好故事。

楼主: Victor70412 (挖挖鼻子没事干)   2021-03-02 03:16:54
  上周播完前两集的时候,我的心情是愤怒的,两亿烧得如此惬意,应该只有跨年晚
会的烟火可以比拟吧。我对前四集的评价,就是“本土A片”四个字。注意,在这里A
片这个字与污秽下流无关,我所谓的A片,就是当一部片它的剧情、布置、人物、动作
,完全只为了一件事——观众“爽”的时候,我就会说,他是A片,所以复仇者联盟是
不是A片?我会说是。
  A片好不好,看手段与目的是否相合,换言之要是导演成功让他想爽的人爽到了,
那大概没什么问题,但我会这么愤怒就是因为,我感觉自己明明应该是受众(事实上以
他紧锣密鼓的网络宣传部署还有各种广告来说,大概全台湾人都应该是默认受众),可
是看完前两集,我只觉得这部A片到底要卖给谁?
  想一想,能卖的只有两种人,第一种人,就是他真混过中华商场,你可以看有一类
评论的确抱持如此论调,从自己/亲人角度出发,谈布景设计,谈那个时代的人物互动
,谈各种小细节的营造,他们的盛赞来自于那个时代的再现,像是参与一场观落阴;另
一种人就是他把这出戏当博物馆看了,这什么情况,就是你走进去,然后“WOW是珍
妮佛卖鞋店”、“你刚刚攻击我(魔术师)的行李箱?”、“(那个时代的人物)酷耶
”的这种感叹,他们并不曾活在那个时代,但这场戏说服他们那个时代真的就是长那个
样子。
  可影评绝口不提故事。
  对啊,一集五十分钟,你问我怎么可能没有故事呢?我问你,第一集剧情贯穿之的
核心冲突是什么?第二集呢?第三、四集的问题后面再谈,但这怎么回事?这个时代要
吸引受众,你最好确保角色一出场他的球就能直接砸在观众脸上,甚至在角色投球之前
,观众就感受到“喔喔那个风吹起来了”当然是最好的,但是导演,你今天这个风也未
免吹太久了吧,你吹了整整两集啊,令人难过的是第三集投出去的球简直比王建民出轨
之后还软,告诉我,这真的可以吸引到所谓的“主要受众”吗。
  我并不是什么写作专业,或是整天拿着教材晃来晃去“故事吸引人最重要”之类的
人,但很遗憾我今天大概是得跟他们站在一起了,电视剧我不是没看过,缺乏剧情的玩
意也不少,庸俗且泛滥的剧情更是罄竹难书,但故事之所以重要是因为,他似乎天生有
种特性,能让人产生超越理解的共鸣,能让人在情感上仿佛与故事里的人走了一遭,所
以我想问:天桥上的魔术师,你把故事变到哪里去了?是在一篇篇吹捧的评论里吗?还
是跟着台湾人四百年史一起被烧啦?这里让我替大众代言一下,我认为能吸引普罗大众
的艺术创作,一直都是很讲求“故事”的,所以我最火的一点就是,一部A片,居然不
能满足他的默认受众,而是那一撮可以满足于办博物馆跟搭时光机的人,这,有点本末
倒置了吧。
  前两集最后的霓虹灯宝来坞也救不了剧情破碎到不行的事实,到了三、四集,套个
支那用语,我是真的“懵了”。我要花好大一番力气才能理解到说,哇,原来这是个有
点GAY里GAY气的故事——要不是那几个同志在那追人我搞不好根本GET不到。
到了第四集,我又不费吹灰之力就理解民族的伟人一点都不伟大,而是个爱拿相机拍老
百姓的鸡八混蛋,问题是这件事并不被包裹在故事里头。看起来前两集塑造的种种在唏
哩哗啦过水之后,像是最后一间商场厕所里的东西,都消失了,导演很享受细细描绘党
国痕迹,好像拿着催眠用具在观众眼前晃荡:这是党国机器喔,很可怕喔。
  你骂我我怎么这样讲话,首先,拍党国痕迹不代表你要让故事再次消灭,我可以帮
导演解释,要是使用故事去描绘那个时代的话,会让观众先意识、专注于个人的道德得
失,而不是整个体制无微不至的渗入,但很可惜的是,你说第三集我还可以理解,但第
四集你显然插入了一个故事嘛。你插入了一个抄禁书的故事,你插入了一个那时代有抓
耙子的故事,你插入了一个小孩子天真地把真理用拗口的国语说出来的故事,问题是:
这个故事为什么,又有什么必要和石狮子嘎在一起?我看完之后完全感觉不到那什么ㄓ
ˋ的玩意的便宜象征(就是把他是什么作用的神兽念一遍,我还以为在看宝可梦)到底
想做什么,一般观众可能比我懂得更多,但你觉得他们关心吗?这是一出在NETFL
IX上映+受众为普罗台湾人的电视剧,换言之你要理解到他的限制是什么,就是大家
其实都没有很专心啦干!你看我打脏话也没差,因为都不会有人读到这里,你还觉得台
湾人可以盯着一部电视剧“喔这边的构图很细心喔”、“挖这个分镜跟取景很巧妙耶”
、“这里的内心戏好棒”?醒醒吧导演,一个观众进不了故事的电视剧,这剧本没在垃
圾桶里,那是台湾人善良,台湾人善良了四百年啊。
  而且这么一绕,三四集又绕回A片了,这次A的不是观落阴、观光客,这次A的…
…其实我也没很懂,这真能满足到想看国家机器杀人于无形的A片粉丝吗?我的意思是
,连一个故事都搅的比藻礁的地形还破碎了,我们到底要从哪里去切入这出剧,又从哪
里感觉到随时被盯着的战栗感?从罚你做伏地挺身的死外省腔那里?还是从那个把小孩
抱在膝盖摩擦又拿着相机到处拍拍拍的情色狗仔队大叔那边?(不过这里要说句公道话
,把摄影机的快门比喻成枪的扳机,也算是简洁明快又少数能让观众意识到“党国视线
”威力的画面了。)这些政治碎片跟若有似无的爱情碎片还有奇特的梦游碎片拼在一起
之后,乍看之下还真是一个故事,可是细看之后,每条故事的轴线彼此之间的关系比台
湾文化产业的气息还稀薄,虽然并不那么无药可救。
  我前面还只谈美学问题,也只想停在美学问题,但在这里我只想稍微指出两个政治
问题。第一、都把白色恐怖摊出来了,都把《台湾人四百年史》摊出来了,为什么,为
什么“那个人”的名字这么难讲出来?到底是讲出“QQㄋㄟㄋㄟ好喝到咩噗茶”比较
害羞,还是“蒋中正”比较可耻?我真的不是很懂,这么这么多已经明白到不行的关键
场景,然后你在这边突然一个后退,像是国小生一样喔不好意思我超线了对不起我只会
说“民族的伟人”,我不很了解这到底能用什么美学考量来解释它的明白。
  第二、我想问一下,所以你们说的要让台剧站出来,或是所谓好的台剧“基本功”
,就停在这里了吗?我想要替一些政治上脑的人问一下,这玩意真的能“战胜韩剧”吗
?就算今天不拿最高等级的《怪奇物语》来比较,请问这出戏能不能干得过一票公式化
得一塌糊涂的韩国奇幻剧?不要跟我说《天桥上的魔术师》比较写实比较WIN,写实
是你的美学追求,但下班的追剧时光只是安慰台湾人没有累得像狗,而这针安慰剂的效
果实在很无力。
  在前两集刚播毕时,我就在自己的社交网站批评过一次,《天桥上的魔术师》拿了
这么多钱没花在刀口净买刀鞘,可还是很希望它可以在后面的表现狠狠地打我一巴掌,
顺道还喷我两句“再说细节不重要啊”之类的垃圾话,但已经四集过去,这玩意还能怎
么搞,我是一点期待心理都没有了,只希望下次打开五六集的时候Uber eat可
以准时些,不要让我一门心思净在挑人家毛病,给不了外送员的负评导演也只能概括承
受。
作者: Hanbor ( )   2021-06-20 03:22:00
事实上就是他成功了 不过很多案例太牵强插图本来就是翻画 连把图面精致化都不行有点夸张讲的好像是隔壁卖鲁肉饭肉燥饭 人家就不能卖一样是有点投机取巧 不过插画家还是设计这行业 只能这样生存
作者: soria (soria)   2021-03-02 09:48:00
我跟你的感觉一模一样 塞了一堆生活细节然后完全不知道想表达什么 美术很漂亮特效很棒 then?
作者: mra2284 (mm)   2021-03-02 09:48:00
criticize on popular things makes me so superior ^^2021了 uber eats记得要加s喔^^
作者: soria (soria)   2021-03-02 09:49:00
我没去过中华商场 那些生活细节我也不知道 跟外国人一样一头雾水好吧你一二集还可以说是铺陈 但我真的没看出来一二集有什么核心的东西让他铺到后面的集数 比流水帐还惨说到生活细节重现 我有长辈就直接吐槽说那个天桥哪有这么小 而且商家说台语的比例根本没这么高 跟他当年感受到的氛围完全不同 当然我觉得这不是重点啦
作者: Noping (无品)   2021-03-02 10:22:00
完全同意,真的无法产生共鸣
作者: babysylvia (我还是我)   2021-03-02 10:27:00
这部片有客家话广东话 大佩小佩的爸爸口音就是外省人到底哪里都是台语XDD
作者: soria (soria)   2021-03-02 10:28:00
要挑语病就是了 人家的意思就是几乎都讲国语 也没这么多方言啦而且那个年代的台北人还都是70年代播音腔的那种国语
作者: shikune (影)   2021-03-02 10:32:00
看了两集之后完全不知道主线在讲什么,又没有紧凑的感觉,像是生活的碎片化,但身为南部人根本对中华商场没有感觉,很容易就弃了,有人可以告诉我魔术师化身成斑马在干嘛吗?
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2021-03-02 10:33:00
那个,阿盖妈、珮妈带着阿派去拜拜的庙,是新庄广福宫,阿盖、小不点乱画的石狮子 和广福宫相同意思,都是客家文化之一。我非客家人,我是看到对此有研究的观众留言分享。盖妈、珮妈是客家(有血缘)姊妹。我尚未补原著,也不好说原著里斑马、魔术师的连结。但导演有说,EP10会和EP1、EP2 有剧情关连性。杨导演在2019年接受日本刊物(媒体)访谈时,就提到《天桥上》原著、影集都在讲“众生相”。若有看过特效篇的这支花絮的这幕,我想除了担心文心(柴家)姊妹
作者: pommpomm (澎大海)   2021-03-02 10:42:00
语言部份,中华商场本身就是个很魔幻的地方,聚集各路人
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2021-03-02 10:42:00
,也会担心这幕究竟是谁领便当吧…https://youtu.be/7vLfWjVlgMM?t=148
作者: pommpomm (澎大海)   2021-03-02 10:43:00
马,原著吴明益就是中华商场长大的小孩,他自己说过那边各种语言、方言都有,剧组经过田调也是如此,甚至原著
作者: soria (soria)   2021-03-02 10:44:00
我就说我没去过 是老人跟我说的 而且他是说商家跟顾客对谈用的语言 跟他们私底下讲啥没关系好吗
作者: pommpomm (澎大海)   2021-03-02 10:44:00
书中就有不少对白是直接用台语表示的
作者: soria (soria)   2021-03-02 10:45:00
而且我已经说这不是重点了 重点是情节支离破碎至于老人的感觉 who cares 是吧
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2021-03-02 10:45:00
那一幕用删去法 剩下的答案应该不多了吧
作者: shikune (影)   2021-03-02 10:48:00
专为老台北人打造的影片……?非台北人真的一点感觉都没有,拜托给点吸引人的主线吧,不然真的没耐心看下去
作者: pommpomm (澎大海)   2021-03-02 10:49:00
那俗女养成记是专为台南北漂女子打造的戏吗? 不是很明白大家是期望看到什么耶?或许中华商场仅是部份人的回忆,但时代氛围是集体性的吧
作者: hsinchen (Ethan)   2021-03-02 10:50:00
没耐心看真的不用硬看 看剧本来就很随缘 何苦如此呢
作者: soria (soria)   2021-03-02 10:51:00
第一集不用台湾人 也能看懂俗女就是一个大龄未婚女子靠北他的生活 全世界都看得懂好吗
作者: pommpomm (澎大海)   2021-03-02 10:52:00
所以我其实一直不懂大家想“看懂”什么?
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2021-03-02 10:52:00
作者: hsinchen (Ethan)   2021-03-02 10:52:00
无感又如何 各国的戏剧作品不胜枚举 真的不用勉强自己拘泥在这
作者: adiemusxyz (挑战的人生)   2021-03-02 10:53:00
看完这篇感想跟三楼一样 有没有这么M 还要继续看下去?
作者: babysylvia (我还是我)   2021-03-02 10:53:00
这种戏本来就很吃频率的 看不下去真的不用勉强XD
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2021-03-02 10:54:00
上面有原著作者讲斑马的缘由
作者: soqqcat (笨猫)   2021-03-02 10:55:00
满怀期待看了第一二集,觉得没有想要继续看下去的动力。或许就先放著吧。
作者: adiemusxyz (挑战的人生)   2021-03-02 10:55:00
看到一群看得很痛苦又一直看下去的人留言真的很促咪
作者: babysylvia (我还是我)   2021-03-02 10:55:00
跟其他台剧比起来 这部已经算好看的 不知道为什么从ptt到脸书一堆人评得一文不值
作者: pommpomm (澎大海)   2021-03-02 10:56:00
朱轩洋:34集..蛤? 56集..蛤!! 78910集..哇赛!!!以上为演员本人的剧透 XD
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2021-03-02 10:56:00
如果先看原著,这种感觉会更重,影集的改编已经有聚焦在消失的主题上了~~
作者: soria (soria)   2021-03-02 10:57:00
不是难看吧 而是无言所以我觉得真的改编要看适合问题
作者: babysylvia (我还是我)   2021-03-02 10:58:00
明明就一堆意见 哪里无言XDDDD
作者: soria (soria)   2021-03-02 10:58:00
戏剧很无言 讲了半天还没办法say something你完全读错别人的意思了
作者: sounan (sounan)   2021-03-02 11:07:00
三四集好看 一二集很糟 完全没有任何重点 就看后面集数会如何和前两集串一起囉
作者: d06 (棒打老虎鸡吃虫)   2021-03-02 11:08:00
十集看完在评论比较好,一二集在铺陈,第三集才开始讲述各个故事,才演四集而已,每个故事都嘛说得不完整
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2021-03-02 11:11:00
点妈跟Nori说要读理工相关的学校,Nori=のり=宪(明宪)。我起初猜明宪想读日语相关科系或学校,但明宪线似乎更让人难预料(对没看过原著的人而言)。
作者: glenna9305 (凡云)   2021-03-02 11:15:00
也不太懂大家想看懂什么,我看1-2集就觉得好看了XDPS.我也不是那个年代长大,也没去过中华商场
作者: bonnie60735e (天清王徽妍)   2021-03-02 11:25:00
推楼上 我也是觉得前面就很好看,但也不是那年代长大的,也不了解中华商场
作者: book8685 (快活人生)   2021-03-02 11:32:00
觉得里头的设定 不是摆在怀旧 而是这一个群体的人在干嘛 可以理解想看中华商场的人 反而会失望没看过小说 只有稍微看了公视当初要影视化的简介反而觉得内容已经很往影视作品化让步 里头运用的语汇就算是2021来看 也大概知道是借代那些群体 原PO用本土A片 其实有抓到一点点 我看到的感觉
作者: QQbrownie (香蕉)   2021-03-02 11:48:00
小时候被带去光华商场父母都高店家讲台语店家也都用台语在沟通
作者: meoww (qj )   2021-03-02 11:52:00
楼上是中华商场啦!反而越了解那个时代的中华商场的人会越出戏吧?我家当时就在附近根本生活圈,看小说觉得很抓到氛围,看影像就真的又矫又假十集而已,每一集都同样重要,ㄧ些回马枪打得很好的剧在前几集就是赢家了,不是等回马枪出来才好看还有很多日剧也是每篇都是各自独立的故事又彼此关连,但很耐看,拍得好你用什么形式都不是问题无感还要看的原因就是想看一下我们的“基本功”和天花板做到什么程度了
作者: soria (soria)   2021-03-02 12:13:00
我一开始就不觉得能重现啊 而且不同时段的空间感一定差很多 问题是帮忙打广告的都拼命说很还原 那就不知道该说什么了
作者: yp60802 (歪P)   2021-03-02 12:16:00
没办法 现在人做事都要马上有成果没什么耐心的人 不喜欢可以理解
作者: Heyward (黑窝)   2021-03-02 12:16:00
还原90%也叫还原 9%也叫还原 各人观点不同 见仁见智
作者: yp60802 (歪P)   2021-03-02 12:17:00
这部片光美术就值得看了 你也可以说肤浅 都可接受
作者: soria (soria)   2021-03-02 12:19:00
我自己是完全没讲成果的事 而是你要讲一个故事总需要引子吧 在哪里我是看不到 可能也跟着魔术师消失了如果主轴是这样的话 那我就懂了
作者: gmkuo (嗯嗯)   2021-03-02 12:19:00
我个人看了第一集第一场戏的画面,我就在想,咦? 难道....
作者: meoww (qj )   2021-03-02 12:24:00
前面推文我也说过各种东西做旧做得不够,生活痕迹、使用感不足,这就是美术要做的质感可以看一下牯岭街少年,是90年代拍60年代,杨德昌是如何要求美术做出使用感和生活感
作者: soria (soria)   2021-03-02 12:29:00
看他们那些电玩台 应该是90年代了吧
作者: hsinchen (Ethan)   2021-03-02 12:36:00
作为一个从未去过中华商场的观众,到底还原了几成我无可置喙,但其实看了上面各种有关中华商场还原度的说法,或许这也是一种“消失才是真正的存在”吧。特别是对于曾经生活在那个时代、那个环境的人而言,也许更能有这种体会
作者: adiemusxyz (挑战的人生)   2021-03-02 12:36:00
大部分人应该都很简单 好看就看 不好看就不看 到底好不好看本来就很主观只是板上总是有些人讲的一副剧组欠你的
作者: ronharper (不要再造谣了)   2021-03-02 12:47:00
“想见你”要撑过前4集“绝命毒师”要撑过第一季很多神剧都是要先铺陈的好吗!?
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2021-03-02 12:49:00
以前看杨佩佩的原创电视剧要先撑十集
作者: ronharper (不要再造谣了)   2021-03-02 12:50:00
批评的这些人只适合看漫威吧“王冠”前面几集不也是很无聊
作者: TLP (世界尽头)   2021-03-02 12:51:00
还原度高不高很吃个人经验 有人看预告就哽咽(例如唐老师)有人坚持不像(例如本篇一些推文) 争这个很容易各说各话 但我相信剧组的田调是很扎实的 而且戏剧终究不是纪录片好吗一定会有部分元素的挪移而不是100%写实(加上这不是魔幻题材耶)
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2021-03-02 12:53:00
80年代本来就很难拍,真的要忠实还原,会吓跑更多观众~
作者: TLP (世界尽头)   2021-03-02 12:53:00
*这部
作者: meoww (qj )   2021-03-02 12:58:00
80年代拍的当代的剧和电影看了太多,不觉得哪里吓人欸,发型部分不是只有那种超卷发阿
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2021-03-02 12:59:00
那是因为大家都调整过了
作者: meoww (qj )   2021-03-02 12:59:00
不然杨德昌和侯孝贤拍的怎不吓人那个年代的相本拿出来也没到处都那种米粉头
作者: TLP (世界尽头)   2021-03-02 13:01:00
有人推小说比较能抓到氛围 难道不是因为小说的画面是你脑海中自己生成的吗?请去看杨雅喆跟吴明益的对谈,导演就有说,一句“生意囝歹生”100个人就有一百个“生意囝”的想像
作者: pommpomm (澎大海)   2021-03-02 13:04:00
中华商场时间线横跨的了30多年、一共8栋、位置处于交通枢纽商业闹区旁,除非是上帝视角,不然每个人有各自切入的时间点,就像前面版友的长辈印象中的语言问题就跟作者本人的印象不同,杨导也说过,光商场厕所就历经多次改建,外观、内装、要不要收费,都有年代的差别,甚至同时期的不同栋都不一样,端看每个人活跃的时间点跟位置而有所差别,所以未必是记忆有误,或是谁的一定对谁的一定错剧中为了视觉效果,商场摆设跟看板、那个显著的国际牌招牌(其实跟剧中年代不相符),都有进行过调整的
作者: shikune (影)   2021-03-02 13:11:00
呃…想见你有到神剧吗?一堆人一直说后面多好看多好看,撑到最后还是觉得很普通的穿越剧,而且绝命毒师第一季就很好看了好吗?不是每个人电波都一样
作者: glenna9305 (凡云)   2021-03-02 13:11:00
推adiemusxyz,有些直接扣上失败之作真的很像剧组欠他
作者: meoww (qj )   2021-03-02 13:15:00
空间重组很必要阿,没问题,问题在黑黑脏脏的天桥、用很久的招牌菜单,都又新又干净跟刚建的一杨。汗衫、制服、篮球、鞋袜前2集都像刚拆封来用剧评也没欠剧组,为何一定要说好看 笑
作者: hsinchen (Ethan)   2021-03-02 13:20:00
没有人说一定要说好看啊
作者: meoww (qj )   2021-03-02 13:21:00
不过也不到超难看,大概是看预告、剧组纪录觉得有9分,看了以后是5分的落差,没1、2分这么低啦
作者: w871221 (Jfight)   2021-03-02 13:24:00
绝命毒师至少第一季的主旨很明确吧。反观这部前面讲一大堆没重点的东西,然后导演跟你说那到后面才会收,差很多欸。
作者: beeganala (蜜蜂杉薄饼)   2021-03-02 13:28:00
前两集看完的想法是就这?感觉好像才要开始说故事就结束了,然后第三集就换视角了,但是三四集比起一、二集是好看很多,有种终于要开始说故事的感觉了
作者: shikune (影)   2021-03-02 13:29:00
推meoww大,就是看预告和幕后觉得很期待,但正剧演出后,期望越大失望越大吧,不到难看但也没到很吸引人,食之无味弃之可惜,电波不合也没办法
作者: meoww (qj )   2021-03-02 13:32:00
不过听各版友大说撑下去会有变魔术般的十分出现,我们就看下去吧~
作者: hsinchen (Ethan)   2021-03-02 13:49:00
抱持这种期待继续看下去挺危险的,届时如果不符10分的期待 ,可是会大失望的XD
作者: soria (soria)   2021-03-02 13:57:00
后面应该是人通通都会消失吧
作者: modjo (Sammy Sammy Oi Oi )   2021-03-02 13:59:00
同意 剧情真的很琐碎 感觉剧组的钱跟心力全部花在布景了看到超不耐烦
作者: ronharper (不要再造谣了)   2021-03-02 14:12:00
那“绝命毒师”怎么没有在第一季2008就爆红?说毒师第一季好看的人,请问你是从哪一年开始看的呀?好的剧本来就需要蕴酿,需要养观众这种一、二集就要看懂看完全的观众,还是去看陆剧吧
作者: soria (soria)   2021-03-02 14:19:00
根本没有人说看懂这件事 你说有铺陈 那摘要一两句话你说的出来吗!要是看完两集你还是摘要不出来一个重点 这样叫有铺陈 哪里跟哪里连接啊?
作者: loveyourself (苦工)   2021-03-02 14:20:00
3 4故事都说得很好啊,切换不同角色不就是要让商场里的人物显得更立体。
作者: soria (soria)   2021-03-02 14:20:00
你就说说第一二集哪些东西接到第三集了 这才能成立你的说法不然这哪叫铺陈 纯粹是语言理解问题而且这总共才十集而已 剩下六集
作者: ronharper (不要再造谣了)   2021-03-02 14:24:00
第一集告诉你99楼的传说,这是贯穿十集的主轴你悟性差、没慧根、修行不够,看不懂,我也没办法
作者: soria (soria)   2021-03-02 14:26:00
后面都还没看到你竟然能说贯穿十集
作者: ronharper (不要再造谣了)   2021-03-02 14:26:00
第二“小黑人”紧扣著杨导想说的“消失才是真正的存在”
作者: ronharper (不要再造谣了)   2021-03-02 14:30:00
梦到一些观众很笨,爱看又爱嫌。没人逼你看
作者: soria (soria)   2021-03-02 14:30:00
你第二集的九十九楼呢 也消失了?铺陈?
作者: meoww (qj )   2021-03-02 14:32:00
R大一下说看一、二集看不出什么要看到后面才精彩,一下又说觉得难看就不要看,这逻辑是周伯通左手打右手那招吗
作者: ronharper (不要再造谣了)   2021-03-02 14:32:00
每一集都要讲同一件事情吗?你脑容量那么小?本来就是觉得好看就继续看,觉得难看就不要看啊,这个逻辑对你来说很困难?
作者: doraemon129K (小薛)   2021-03-02 14:34:00
为什么一定要起承转合才是“你认知”的故事
作者: soria (soria)   2021-03-02 14:35:00
你自己说有贯穿的 是你自己要自圆其说好吗
作者: meoww (qj )   2021-03-02 14:35:00
觉得难看就不要看又怎么看得到你说的很多剧要到后面才好看?
作者: ronharper (不要再造谣了)   2021-03-02 14:35:00
而且我没有说一、二集看不出什么呀!你修行不够看不到,我真的没办法
作者: doraemon129K (小薛)   2021-03-02 14:35:00
我想要转转转合、起起合起就要被你骂没内容?
作者: doraemon129K (小薛)   2021-03-02 14:36:00
我看是你自以为起承转合才是故事
作者: soria (soria)   2021-03-02 14:36:00
问题是现在是把它拆掉了吗 不是啊那你就不要弄个连续剧不就结了一开始就告诉观众这是单集小品不就结了
作者: doraemon129K (小薛)   2021-03-02 14:37:00
他有说是连续的故事吗?还是你的一厢情愿而且你又凭哪点说是小品,都是你的自以为可以误解这么深,也是蛮可怜的
作者: soria (soria)   2021-03-02 14:39:00
导演没出来说这不是series 那我就当连续剧看
作者: ronharper (不要再造谣了)   2021-03-02 14:39:00
爱看又爱骂的人才自相矛盾吧!?!?
作者: meoww (qj )   2021-03-02 14:39:00
看了本来就可以评价阿,不然勒
作者: glenna9305 (凡云)   2021-03-02 14:40:00
第六集预告有再提到99楼,第四集故事要到第五集才结束
作者: soria (soria)   2021-03-02 14:40:00
你是对小品有什么意见吗
作者: ronharper (不要再造谣了)   2021-03-02 14:41:00
评价请言之有物,谢谢
作者: soria (soria)   2021-03-02 14:42:00
评价也不能无中生有啦
作者: hohohho (yellow)   2021-03-02 14:43:00
绝命毒师第一季就很好看了啊
作者: meoww (qj )   2021-03-02 14:44:00
你比较言之无物吧,可以翻我的留言都很具体阿,反而你一直说不出哪里好却连声赞好,“没品味”、“笨”、“脑容量小”不就是你的品味素质和言之有物吗 呵
作者: makiasa (maki)   2021-03-02 14:44:00
绝命毒师我看第一集不到20分钟就弃了
作者: soria (soria)   2021-03-02 14:45:00
我都具体问:铺陈铺去哪了 就你看到的讲 这么简单的问题都答不来 还骂人呢
作者: w871221 (Jfight)   2021-03-02 14:46:00
因为BB没有像本剧一样,第一季还没播到一半,就花了大笔经费请网红影评大肆宣传,把它吹成神剧==铺陈就算无聊,也还是有它的可看性,目前本剧就只是大杂烩而已
作者: soria (soria)   2021-03-02 14:48:00
铺陈应该是要有线索的 跟无聊倒是没关系
作者: meoww (qj )   2021-03-02 14:51:00
连蔡明亮侯孝贤我都觉得很好看不无聊,但你一二集要弄出那种生活日常的耐看质感首先演员要演得到那样,不然就是空壳而已再来就是所有演员的空间和使用的东西要看得到时间感
作者: TLP (世界尽头)   2021-03-02 14:59:00
我看到几个有说神剧的影评 大多也有说是看完10集的
作者: christinasy (Flaneur)   2021-03-02 15:01:00
也觉得第一集很无聊,第二集比较有趣但我是满喜欢三、四集的“美学”,里头有很多高招的隐喻也在等后面的剧情如何和前面呼应
作者: stu962046 (晴晴)   2021-03-02 15:21:00
至少看到现在,都很期待下礼拜的剧情与发展。第一集介绍背景人物,还有一些铺陈,第二集开始进入各个故事,至于到底是不是好剧,就等10集都演完再说吧
作者: Mazu323 (Mazu)   2021-03-02 15:24:00
我觉得第三四集有剧情就变的很好看~第一二集吃经验超级喜欢第三集
作者: babysylvia (我还是我)   2021-03-02 15:26:00
看戏就是要开心啊 不想看真的不要勉强 相见你因为看不下前四集始终没追完的大有人在
作者: itsmyspirit (努力过生活)   2021-03-02 16:30:00
第一集有些失望,不过看了很多访谈让我有动力继续看下去,还好三四集过后,变得很期待接下来的集数。
作者: adiemusxyz (挑战的人生)   2021-03-02 16:34:00
我觉得后面一定超失败 meoww别浪费你宝贵时间了看你们这一群看得超仔细又一直看又一直骂的推文没要评断意思 只是让我想到以前的长寿剧
作者: hohohho (yellow)   2021-03-02 16:47:00
看得很仔细提供批评还好吧 一部片本来正反声音都会有
作者: chiasmus (朱古力)   2021-03-02 16:49:00
真的难看,布景强可以去展览啊,拍个戏连故事都没有劝原po放弃,本版超多人爱护航不知道护航烂戏也是在害台剧吗?傻傻的。
作者: zombierick (老衲到此一游)   2021-03-02 16:52:00
这部对于有年纪的人频率应该会对到,例如我我小时候只去过中华商场两次,那时我国小的时候
作者: hohohho (yellow)   2021-03-02 16:52:00
我满喜欢天桥的美感跟隐喻 但故事性在前四集确实有不足的地方 看到几个推文好像不喜欢就不要看 也不要讲 这样真的好吗?台剧版本来就是一个提供给大家讨论的平台啊
作者: zombierick (老衲到此一游)   2021-03-02 16:53:00
目前四集,我觉得三位小男孩演技有两位略显浮夸大人门演技几乎都中上以上,我很喜欢第三集剧中对白明显有修饰润过,几乎都偏于日常,不同于国片多数令人诟病的问题,文青感过重,这点值得鼓励
作者: garrickhsu (Pooh.H)   2021-03-02 16:58:00
这部的原著本来就是很难改编的那种
作者: jennythepooh (nini)   2021-03-02 17:14:00
想问迄今觉得这出剧不好看的人们 其中有人是看过原著的吗? 只是单纯好奇 我自己是因为非常喜欢小说才会特别想一窥究竟 但我好像可以理解 如果还没领略过吴明益老师笔下的魔幻商场 四集看下来蛮可能是满头雾水森七七 开播前的宣传大都聚焦在重新打造了一个怀旧的时空 让大家以为跟过往几部成功台剧的在地小品是相同性质 播出前并不知道会是个怎样的改编 看完前四集也认为都还是很破碎的故事 但导演提供了小说留白的脑洞 我觉得很有趣 也听了很多主创团队的访谈 似乎可以接受并期待目前令人困惑的风格 原作当初觉得惊人 就是他用了在台湾本土故事没看过的魔幻写实手法 去保留作者对商场的记忆 彼时阅读的过程也很迷幻 “现在到底是?斑马在冲三小啦?请问魔术师哪位?嘎嘎嘎怎么这样?” 最后大结尾串连起来整个跪着膜拜 如果导演是想真实呈现这样的心路历程的话把这部剧集当成是个十小时的电影 然后看完全集再重新去评断作品的好坏 我满想知道最后黑粉们会不会心得大逆转?毕竟是个已经有广大群众喜爱的IP 若想呈现原著剧扑朔迷离峰回路转的精气神 目前为止算是成功的吧我想 当然如果是原创剧本 这是这是个很冒险的方式
作者: allenz78 (IRONHEART)   2021-03-02 17:22:00
我从第3集后是蛮有共鸣的,每个人感受不同吧
作者: endi (^^)   2021-03-02 17:22:00
护航的人自己也有批评过别的剧啊 不用两套标准
作者: n731662000 (WC)   2021-03-02 17:27:00
看这么多推文,我还以为是我庸俗觉得过誉,原来我不孤单!完全点出我想的,花了两亿不说故事,只想买一个缅怀,但我没经历过啊!看不了故事,也无法缅怀,所以真心无法感动。想要传达的东西,我看一把青,返校都有了,我看你干嘛!
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2021-03-02 17:47:00
楼上 你可以不要看啊你要不要看 你感不感动 很重要吗?
作者: w871221 (Jfight)   2021-03-02 17:48:00
讲什么东西,原著最好是有什么峰回路转的情节,明明就是彼此相关但不串连的故事。更没有精彩大结局,好吗?
作者: e1240948147 (爱吃甜食的小女孩)   2021-03-02 17:53:00
我也是都再看演员的演技耶,很能带我进到那个情境里面,从这点故事算表现得不错阿
作者: soria (soria)   2021-03-02 17:53:00
其实单篇小品也挺好的 问题是它现在又不是这样的结构
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2021-03-02 17:59:00
网红说神剧,是基于人家十级都看完了,我是不知道骂人家的是看了几级,人家小说 漫画都也看完了。越来越觉得 ptt酸民不会少,难怪骨癌也不来了
作者: MBAR (MBA高清)   2021-03-02 18:00:00
这种话不能说的啦,说了就是你不懂你浑蛋你不爽不要看连说根本看不出魔术师的功用是什么都不行喔,你真勇敢你不做功课就不要看这部剧。看不懂主线是你的错,不知道为什么要有白色恐怖是你不懂文化背景,懂?
作者: soria (soria)   2021-03-02 18:03:00
观众是可以不用看 然后他们就走了 你也不用拍了 给谁看啊在看到第五集前就走了 谁还跟你看十集呢 现实点吧
作者: MBAR (MBA高清)   2021-03-02 18:05:00
不过我要护航一点是A片根本不需要有故事也不会被骂(欸
作者: soria (soria)   2021-03-02 18:07:00
是吗 我怎么记得av也是有剧本的 哪些重点要表现 不讲演员怎会知道
作者: meoww (qj )   2021-03-02 18:26:00
网友的天桥大战好像比剧本身有趣馁,指出缺点跟乱骂差很多啦,只是看你有没有那个眼力看出来,我就想厘清到底失分失在哪不行喔?还有没看到第十集就不准讨论,那好评负评一律不准发好了,第十拨完前大家都要b嘴吗?
作者: Mazu323 (Mazu)   2021-03-02 18:32:00
我没看过小说~直接看剧..我是觉得满好看的我的年纪刚好抓到中华商场拆掉前有去逛过~觉得很像以前怀旧的印象看第一二集..很有感觉第三集开始走剧情~觉得更好看很喜欢导演第三集的拍摄手法~隐喻性的手法~让观众自己解读~到底阿派是什么性向每个观剧者都有自己的解答~
作者: gottabeme (尬,但不Lady)   2021-03-02 18:37:00
年代太远、非台北人,我觉得很好看啊哈哈哈而且老实说,依原po的标准的话,我就是想看A片,A片好看不好吗XD
作者: Mazu323 (Mazu)   2021-03-02 18:38:00
另外我爸妈~都很赞叹中华商场好像喔!!!跟爸妈一起看真好又不是每部剧都可以让大家都接受~但是可以拍出让我爸妈跟着我一起看的..也算是另外一种成就..至于剧这么多不想看可以换别部囉~
作者: Kirill (让我想一想)   2021-03-02 18:43:00
美感真的不用说~但他不是没有故事性吧,现在每一集感觉背后都有隐喻阿,或是看你要带入什么想像,很开放式
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2021-03-02 18:43:00
就像 我去看曼洛达人,我也看不太懂,但是我知道我不是星战迷,所以我可以去评论人家拍得烂吗? 我会说,请看完十级再来评论,是有人提说,大烂片,都靠网红在PLP,杨雅喆再怎么烂,也沦不到躲在萤幕后的ptt酸民出来说三道四。躲在萤幕后没多了不起,至少人家具名出来评论,胜于躲在暗处。有种去youtube具名评论。
作者: meoww (qj )   2021-03-02 18:50:00
同理,还没看完十集就说多好看是看得到十集贯穿的好在哪?
作者: MBAR (MBA高清)   2021-03-02 18:51:00
笑死现在给负评都要具名不然你就是没种酸民了呢
作者: meoww (qj )   2021-03-02 18:51:00
杨是不需要靠网红啦,但拍的很好也不用替他担心评论,好就好在那,大家都看的到
作者: stevenbilly ( )   2021-03-02 18:59:00
演员跟画面是灵魂,说故事的方法还值得再看下去
作者: ronharper (不要再造谣了)   2021-03-02 19:00:00
你知道大话西游上映的时候有多少说看不懂吗?你知道东邪西毒上映的时候有多少人骂吗?就是你们这种人 XD
作者: w871221 (Jfight)   2021-03-02 19:06:00
好啦,各位都别批评了,一切以看过十级的影评为准,神剧就是神剧,不要再躲在萤幕后面当酸民==
作者: cloudshow (cloudshow)   2021-03-02 19:11:00
等好评如潮再来看,不然我就回去看小说。
作者: Felia (微笑是最美的语言)   2021-03-02 19:15:00
我觉得目前四集的故事都很棒 一点也不破碎 各自都很完整啊
作者: meoww (qj )   2021-03-02 19:15:00
跟东邪西毒等级差这么多,光开场的独白撰写和独白声音表演就十万八千里了,更何况演员调度和其他画面细节
作者: Felia (微笑是最美的语言)   2021-03-02 19:18:00
前两集的宝莱坞很"魔幻"→魔术师的魔法;第三集拿布料开始就get到要讲性向主题了;不直接讲出蒋中正,因为那只是时空&事件背景 不是本集主旨 我看完是这样想的啦
作者: naoko22 ( )   2021-03-02 19:21:00
看完第一二集时只有赞叹好厉害啊,但我看不懂但看完第三集第四集后觉得好喜欢好喜欢好喜欢很喜欢凤飞飞的你家大门配上诡谲的剧情只觉得雅喆导演可以下一部来拍惊悚恐怖片吗我赞叹不已
作者: MBAR (MBA高清)   2021-03-02 19:30:00
大话西游被骂是因为第一集要说好笑根本不好笑,第一集结束还接一个请看下集大家傻爆眼好吗?有耐(信)心(仰)撑著去电影院看下集的人根本是少之又少。不知道前因后果就不要乱举例。你就说凡高活着的时候大家也都骂他的画作,死了才大放异彩所以经典是需要时间粹练。多棒^^淬炼*
作者: fightclubgf (streetfighter!!!!)   2021-03-02 19:33:00
我看过小说,而且是好久以前就看的,不是看到电视改编消息才去找来看。 电视前几集看下来是有点失望的和小说的印象差很多,除了商场的气氛、几个角色、还
作者: Horacio (寿星)   2021-03-02 19:34:00
演员跟画面是灵魂,说故事的方法还值得再看下去
作者: fightclubgf (streetfighter!!!!)   2021-03-02 19:34:00
有魔术师都如此。不过也是可以理解,对于这部影视作品的改编,吴雅喆不会只满足于小说故事的再现,而是截取小说的元素重新组合,讲了自己想讲的故事,也相信这样的改编应该也是和原作者沟通过的。虽然目前不是很满意,不过还是乐见其成,会把他看完说说几个不太喜欢的地方,几个小演员的演出不成熟,说说几个不太喜欢的地方, 几个小演员的演出不成熟,无意义的台词太多,很多对白不够洗练,代入太多的政治及同志情节,还有庄凯勋演魔术师的演出,跟他
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2021-03-02 19:37:00
凤飞飞当年也被查水表过,用他的歌来比喻查水表很到位~
作者: fightclubgf (streetfighter!!!!)   2021-03-02 19:37:00
以前的一些角色演法很像,一点神秘感都没有。小黑人的动画用得太多、太刻意、也很俗....
作者: usausausa (##)   2021-03-02 19:39:00
是 "杨"雅喆
作者: fightclubgf (streetfighter!!!!)   2021-03-02 19:41:00
我知道,可能刚忙完还没吃饭,饿了,不小心打错了
作者: soria (soria)   2021-03-02 19:47:00
那种演法就是你很讨厌的邻居小孩 很卢又爱无理哭闹
作者: Mazu323 (Mazu)   2021-03-02 19:47:00
屁孩真的演的满欠揍的但我喜欢的是双胞胎~XD
作者: soria (soria)   2021-03-02 19:50:00
不知道该说他演技好还是不好 我真的很想替他妈打人
作者: lovekimbum (千山暮雪 只影向谁去)   2021-03-02 19:58:00
上周末跟到3 4集 也是觉得略失望 整体风格比较偏艺术性跟沉闷 虽然感觉得到导演安排很多意象要突显威权时代的压抑跟恐怖 但看起来有种不耐感 没有戏剧该有的好看感
作者: fightclubgf (streetfighter!!!!)   2021-03-02 19:59:00
我是不喜欢啦。看他们演戏真得有点坐立难安,想快转可能导演也脱离小屁孩的年龄太久,无法写出适合他们的对白,只能让他们自由发挥
作者: soria (soria)   2021-03-02 20:02:00
我懂 很尴尬 有种屁孩没话找话的感觉
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2021-03-02 20:04:00
小朋友都照角色个性去选人
作者: fightclubgf (streetfighter!!!!)   2021-03-02 20:04:00
不过冏男孩那2个就不会这样
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2021-03-02 20:06:00
据说三小男孩在片场都拿导演的两只腿当自己的专用座椅
作者: luving (let it be)   2021-03-02 21:51:00
有时候,伟大的戏不见得有峰回路转的故事情节,而是画面中满布隐喻象征,成功融于简单的故事之中
作者: GeogeBye (bye)   2021-03-02 22:06:00
目前四集的剧情都是日常生活和一点魔幻成分
作者: okah (lulala)   2021-03-02 22:22:00
你好勇敢啊
作者: mike89125 (哈哈棒棒)   2021-03-02 23:09:00
看没有这部重点是啥,隐喻到快隐形了
作者: forttryon (park)   2021-03-02 23:18:00
先不说赞不赞成你的论点,但你的文笔很有趣,会吸引人一直看下去,搞不好该跟杨导自荐 (ps 我有看到骂脏话)
作者: sounan (sounan)   2021-03-03 00:03:00
前两集不耐的点的确是小孩戏份太多 我当然也知道不可能要小孩本来讲话就没啥意义 但演出效果是加倍的烦躁
作者: p55155 (ㄚ丞)   2021-03-03 00:17:00
作者: ronharper (不要再造谣了)   2021-03-03 00:55:00
99F
作者: angelstephen (山风岚)   2021-03-03 02:08:00
他没有置入什么政治,那只是那个时代—很多人说怀念的单纯年代,一个生活即影,小学老师也会小心提醒的生活常识—话不能乱说、地下舞会、少年队...。然后,你是受众,只是没吃过鱼翅,怒斥冬粉口味有问题。
作者: yzkeroro (小製)(′˙ω˙‵)   2021-03-03 02:10:00
我是从来没看过中华商场啦 我出生前就拆了XD 但光是看这些小人物的互动就觉得很精采 小朋友演得也很棒 一点都不反感 让我觉得很难得XD
作者: jones86723 (jones)   2021-03-03 02:12:00
冰与火之歌分很多故事线也没重点啊但就是好看啊,我也不是外国人啊
作者: glenna9305 (凡云)   2021-03-03 06:55:00
我倒是觉得大家习惯“现在”的小朋友,而忘了以前的小朋友多吵多屁XD
作者: azxcvbnm (Lose.. )   2021-03-03 07:32:00
现在小朋友都滑手机啦
作者: icebluegirlo (笑ㄧ个嘛)   2021-03-03 08:40:00
这部戏满好看的耶,有趣又有含义
作者: Mazu323 (Mazu)   2021-03-03 08:44:00
现在真的都滑手机,也不太跟邻居或同学下课出去玩以前的小朋友真的像剧中一样趴趴走
作者: hieiss (Simple life)   2021-03-03 08:47:00
完全同意,先看原著再看戏剧真的无法连贯。但看到吴老师说希望看到与原著不一样的作品,顿时懂导演这样拍的逻辑了
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2021-03-03 08:47:00
觉得这一篇心得的文笔很像现在的某些爆米花商业片,很花俏、很自以为幽默,也很自大,很“我知道观众要的是什么,你这个不行”。很自大是指,自己认为是怎样就怎样,相当自我感觉良好,比如批评gay里gay气那段,你看不出来那是你的问题啊,并不是导演的问题,因为其他观众看得出来啊,看live文就知道,我也看得出来,又不是大家都跟你一样看不出来。然后批评蒋中正三个字不出来更好笑,请问跟纳粹屠杀的片有每一部都提到希特勒吗?请问你有看过入围奥斯卡的“兔嘲男孩”吗?人家也是没有提过希特勒啊!但一样是好片,我很喜欢。
作者: fightclubgf (streetfighter!!!!)   2021-03-03 08:52:00
读过原作,里面确实没有太多这部份的描写,我是基于这点比较所提出的,应该没有问题。不是有政治就一定要写政治,有同志就要写同志,每个人想观注的焦点不同,只能说这是杨雅喆的"天桥下"不是吴明益小说中的"天桥下"
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2021-03-03 08:59:00
然后石狮子的部分是个很精彩的象征,结果被你批成这样,哎呀可惜。但当然,不是不可以批评,这里可是自由台湾,大家只要不人身攻击,本来就是想讲什么就讲什么,负评文也一样。我是不太认同你的批评,更讨厌台湾有些观众像你这样动不动就爱拿韩剧比,也不是不行,我只是觉得很反感,然后说出来而已,跟你一样,把内心的反感说出来。至于这是不是一部好剧、到底钱是花得值得吗?我会到播完的那一刻再说,因为也没人知道到最后是不是会所有集数的线索都收在一起。说明一下,说原po很自大并不是在攻击他,而是在强调他的行文语气很自以为是、我的主观感受是如此,也有人觉得他很有趣啊,各花入各眼啦。本来觉得会有更好的批评文啦,因为整篇就在讲没主轴、观众没耐心,可是又不是所有观众都这样。不过也有一些人同意这篇,那表示也是值得参考的意见,导演都看看吧。然后友善提醒一下,台剧板的板规是禁止对未违规的文章(本篇确实没有违规)嘘文的。至于小孩演员的表现,其实非常称职,小孩就是这样,会讨厌的人其实就是自己不喜欢这样的小孩而已,不算什么本剧的缺点,不然看看“我的婆婆怎么那么可爱”里的那个小孩,会更想巴下去吧,但还好后来有演出来他为什么这样。事实上那个年代的小孩下课就是那样乱跑搞一堆有的没的,不像现在都是爸妈接走或是直送安亲班,小孩是自己上下学的,有很多时间做事情。至于吵闹,即使现在的小孩也一样啦,没手机滑的时候也是吵啊XD(可以问问安亲班或小学老师啊,在班上的时候不能滑手机,他们吵不吵?)
作者: is1128 (想不出来)   2021-03-03 09:15:00
个人觉得演员都演得很好,难看的是剧情跟导演想表达的意图如果不以怀旧为主轴,那无须复活中华商城还是老话一句,重点是说故事,但是杨导演,说得很差我一点都不觉得隐晦,反而觉得很刻意
作者: QQfishing (停!)   2021-03-03 09:18:00
小说的故事背景就在那 不然要改成光华商场吗XD
作者: is1128 (想不出来)   2021-03-03 09:18:00
不觉得一定要等到十集才会觉得好看,两集就可以知道风格不用大规模开场景,只要场内布景推起来就好,毕竟不重要
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2021-03-03 09:20:00
对了补充一下,“蒋中正”三个字在那个年代本来就不会出现,是现代人才这样讲,当时一般人会称呼蒋总统(在他过世之后会称他蒋故总统),讨厌他的人可能用代号,帮他做事的人大概是用职称,就像唐朝的人不会直接叫唐太宗“李世民”一样,就算你不喜欢也没办法。以前的人如果口中台词出现现代的用法,这样就是剧本编得不好,才应该被批吧。
作者: shenghan731 (蛋蛋)   2021-03-03 09:20:00
推楼上M大 感谢一样
作者: is1128 (想不出来)   2021-03-03 09:20:00
尸战朝鲜第一季只有六集就敲碗到疯掉了,还需要等十集吗?
作者: MBAR (MBA高清)   2021-03-03 09:23:00
希望看完可以让人改观,目前为止故事真的不配预算
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2021-03-03 09:25:00
回前面的人:OK啊,你觉得两集就不喜欢导演的作法跟风格,我没意见,我也不是觉得都不能批,只是想坚持看完再说而已。不过我比较喜欢像你这样的人直接弃剧(剧组会不会想踢飞我啊XD),而不要在live文边看边骂,会有点烦(或是直接开一篇批评文也可以)。
作者: harry791010 (harry791010)   2021-03-03 09:25:00
推m大的说法
作者: is1128 (想不出来)   2021-03-03 09:27:00
这里是公开的版面,本来就会有人边看边骂或称赞如果你不喜欢,那就去征选版主或是改版规
作者: shenghan731 (蛋蛋)   2021-03-03 09:28:00
非那个年代也非台北人,第一二集也知道还在铺陈所以是快转看完,但不论大小演员都很吸引我第三集第四集整个大爱,对某些人来说“很刻意”的隐喻我倒是觉得很有趣,猫咪的暗示、凤飞飞的歌配上查水表,这些小细节都让我很期待下一集
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2021-03-03 09:35:00
只是开批评文,就要有心理准备,别人也会不认同你的意见而已。结论就是,不要互相说服,我没有要说服原po或其他人继续看下去,因为看戏本来就看缘分,不能勉强,我只是在讲我习惯看完再批。不用再拿韩剧来比较啦,不需要用别部剧比较优秀来讲,对我来说没看完就不能知道到底是否优秀,韩剧也不乏烂尾的剧啊。看了两集就不喜欢真的不需要太气,伤身。
作者: shenghan731 (蛋蛋)   2021-03-03 09:35:00
即使韩剧也有不同风格,拿我很爱的机医来说,有朋友就觉得很无趣,只能说青菜萝卜各有喜好~
作者: anotherka (来自另一个1995)   2021-03-03 09:37:00
我为了石狮子特地去买原著跟漫画来看,第四集的改编于我观感导演有些刻意满足想看国家机器杀人的A片受众,也是一种被执政政府催眠洗脑的感觉,再说设定在戒严前二年,但这种肃杀戒慎氛围应该要往前推到1960-70才贴切吧?
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2021-03-03 09:39:00
is大,你要坚持边看边骂就坚持吧,的确我不喜欢也不能怎样啦,至于选板主我是不会,因为我当板主的话板规会比现在严格很多,大家一定不爽,一定整天去板务板告状投诉的,何苦呢?不要互相为难了,你要边看边骂,就去吧,记得现在的板规就好了。
作者: is1128 (想不出来)   2021-03-03 09:41:00
【俗女养成记】的 EP1 前十分钟就把陈嘉玲活出来了呢
作者: QQfishing (停!)   2021-03-03 09:43:00
说到机医 这个导演几乎所有作品的前2集都很令人不耐 我超爱机智牢房生活 反而1988到现在还看不完 机智医生现在又卡在前2集XD
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2021-03-03 09:44:00
会正式宣布戒严,通常不会在戒严之后才开始怎样吧,通常都是有事情有风声,酝酿了一段时间才做,法令颁行也要有一些借口的,一般来说是这样。
作者: shenghan731 (蛋蛋)   2021-03-03 09:47:00
QQ的 对!我的意思就是即使是韩剧有的前面也在铺陈,对于乐爱一开始就快节奏的人,可能不会喜欢~
作者: anotherka (来自另一个1995)   2021-03-03 09:47:00
四集跟live下来除了第四集明显了编导想讲,前三集确实一直有观众反应不懂,“故事说了三集都还看不懂但就还是喜欢想追”这经历应该是编导们梦寐以求的境界吧哈
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2021-03-03 09:47:00
何必一直拿别出剧来比较呢?我也有朋友看完俗女养成记的第一集之后根本不喜欢啊,是后来看别人讨论多才去看,她直接说比较喜欢后面,前面她根本没兴趣。青菜萝卜各有所好,何必比?
作者: pommpomm (澎大海)   2021-03-03 09:55:00
我是没有觉得石狮子的改编是想要迎合观众啦拜托,导演是杨雅喆耶 XD 你说他这个改编试图满足自己我觉得还比较能理解 (虽然不同意) XD小说的写法有点第一人称自述的感觉,所以很多背景的东西是被吴明益老师刻意低调(毕竟有些东西出现在自述里反倒很刻意),我自己是先看图像版才看小说的,反倒觉得戏剧的改编填补了看漫画跟文字时空白的地方,是有趣的改编只是这个不是考试对答案,所以我不会把戏剧影像当作唯一解,有兴趣的人也可以找原著文本来看,说不定会有自己的答案
作者: MBAR (MBA高清)   2021-03-03 10:02:00
讲一大堆说我没有要说服别人真的没啥说服力捏…不过真的啦,什么不爽不要看这种推文对讨论一点帮助都没有而且不看没有批评也没有称赞,只是你看不到你不想看的东西而已。我从小到大受的教育都不是能够叫别人不爽就闭嘴。更何况这里是台剧板又不是只能说好听话板
作者: Mazu323 (Mazu)   2021-03-03 10:12:00
没看过小说,觉得石狮子好厉害,那个石头声音听起来很疗愈
作者: pommpomm (澎大海)   2021-03-03 10:14:00
动画也很厉害,很多工作室会作很拟真动物(如水晶球那集的猫),但这种猫科动物(獬豸:...)+雕像那种既灵巧又僵硬的动作,完全符合看文字时的想像!
作者: anotherka (来自另一个1995)   2021-03-03 10:23:00
有一说是影像是拍给那些痛恨文字的人看这点天桥的美术音效真的发挥得极致美好^^
作者: christinasy (Flaneur)   2021-03-03 11:26:00
动不动就觉得剧集该怎么拍的意见,其实限缩了很多挑战影像形式的可能现在观众习惯被喂食更有速度更冲击的东西所以其他的形式也难以出头了不一定喜欢杨的拍法,但看到第四集,有觉得越来越好
作者: fruitmonster (努力代买中)   2021-03-03 11:53:00
只是想知道那部奇幻韩国剧可以赢这部
作者: cocinn ( )   2021-03-03 12:16:00
路过有共鸣!我也是连一集都看不完
作者: meoww (qj )   2021-03-03 12:47:00
套“不爽不要看”的人的逻辑,别人的影评你也可以不爽不要看
作者: book8685 (快活人生)   2021-03-03 13:03:00
小孩还可以 但不适合多刷 基本上导演对特定族群的理解还是不够厚实 毕竟诠释本身是主观的 又作者已死论但是戏剧呈现现况 还是有一个大众的范围
作者: angylok (台湾场收录确定!)   2021-03-03 13:13:00
看了三十分钟 小不点演得好尴尬 一直让我出戏
作者: azxcvbnm (Lose.. )   2021-03-03 13:31:00
“GAY里GAY气”是指怪里怪气吗?
作者: OTT123 (喂喂)   2021-03-03 13:33:00
我猜原PO的意思应该是想看线性的故事个人觉得这部叙述方式并不是一般的线性叙事,所以可能看起来不连贯(小说也是一篇一篇没有连续的故事啦.. 但故事性绝对是很充分的如果看成单元剧应该会比较好理解,探讨的议题也很多,如果miss掉是还满可惜的不过看剧就是每个人的喜好不同囉
作者: ronharper (不要再造谣了)   2021-03-03 13:40:00
原来也是个作家呀!文人相轻,不意外
作者: belif818   2021-03-03 13:54:00
小朋友演技不尴尬,戏剧改编的也很精彩
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2021-03-03 14:01:00
老人家对小孩戏比较有兴趣,一看第三集都是年轻人的戏,马上起身回房睡觉去~~
作者: meoww (qj )   2021-03-03 14:32:00
S大哪有那么老喇XD
作者: peter28222 (阿杰)   2021-03-03 14:48:00
看完第一集看不懂 续看第二集整个爆气上来看乡民评价果然不只我除了感受到场景华丽外 都看不懂是在演三小
作者: jerryyuan (一堆没用的酸民)   2021-03-03 14:53:00
作者: juny23love (GIZMO)   2021-03-03 15:01:00
我喜欢3 4集 目前感觉是没什么主线的群像单元剧
作者: kaleo (豆浆人)   2021-03-03 20:00:00
没经过那个年代 但看得很开心耶觉得小孩吵得很可爱XD 大人也各有各的特色可能因为本来就没有期待会是什么样的故事 对于这样一个个分开的故事也看得很开心 可以感受到导演每一集想要讲不同的东西 但的确故事性不是很深 主要是里面那个年代的氛围跟各个角色的特质很吸引我看下去
作者: scarecrow112 (scarecrow1126)   2021-03-03 20:04:00
小说比电视剧好一千倍,电视剧版本就是狗屎,硬要把单元剧改成连续剧,又没任何重点,剧情也难看,完全没有任何意义,连小说中的氛围都没有表现出来,真的很失望
作者: fly2105 (sheng)   2021-03-03 20:12:00
没看过原著,也没去过中华商场,但我非常喜欢这部影集.....觉得这部是非常内在,重感受性的戏,非常期待接下来,也大推很多隐喻我也都有感受到,众生相心里事奇幻感..很喜欢~
作者: singlesingle (時間之翼)   2021-03-03 20:26:00
看不懂的人大概都是8+9 没有慧根
作者: icebluegirlo (笑ㄧ个嘛)   2021-03-03 21:16:00
这部满好看的也,有趣又有含义,满喜欢的!
作者: miller0731 (寂寞不孤单)   2021-03-03 21:49:00
说真的每个人在意的跟感受到的是不一样的,不需要去贬低任何人事物啦。
作者: lovekimbum (千山暮雪 只影向谁去)   2021-03-04 01:06:00
真的 不需要因为不喜欢 看不懂就说是8+9吧 我看了也看得懂一些隐喻 但就是觉得整体戏剧氛围偏闷 不是我喜爱的戏剧叙事手法 每个人都有表达好恶的权利吧
作者: albuca0603 (哨兵小屋的气味偏执狂~)   2021-03-04 01:52:00
不喜欢的观众也是狗屎信手拈来涂呀。
作者: miller0731 (寂寞不孤单)   2021-03-04 02:39:00
那种说法也只是让他自己看起来像只炸毛的猫咪而已。
作者: zzauber (zauber)   2021-03-04 03:02:00
同行相忌?文人相轻?或只是口味不同、电波对不上的不欣赏的洋洋洒洒之理由表达。这剧真地是反应两极啊,讨厌的人、喜欢的人感觉平分秋色?
作者: MBAR (MBA高清)   2021-03-04 07:30:00
到底哪个不喜欢的人是随口把屎往这部戏上抹的?有比抹人家是8+9这样人身攻击过分吗?还是喜欢这部戏就比较高级?真好笑到现在我看到的不喜欢的人都是批评戏,只有喜欢的人在批评人两边阵营格调高下立判了吧?整理一下有不爽不要看的,这还算比较客气。直接骂笨骂你不懂骂你8+9,叫你不准讲话的,我本来还以为台湾有民主可以容忍不同意见咧,真是笑死还有把人家背景找出来然后说人家批评是“文人相轻”,好像没什么正当性只是见不得别人红的,这不是抹屎到底什么叫抹屎人本来就不喜欢看到跟自己不一样的意见,但还是希望大家在讨论过程中可以保持理性,不然真的看了让人很忧心
作者: ttnakafzcm (燦's)   2021-03-04 10:16:00
请大家讨论时注意用词遣字 板主群将会检视是否违规
作者: shikune (影)   2021-03-04 10:40:00
上面一堆嘘文不算违规吗?
作者: ttnakafzcm (燦's)   2021-03-04 11:02:00
嘘文本身就违规没问题板主群要检视的是其他部分的用词遣字
作者: Heyward (黑窝)   2021-03-04 11:12:00
版主们辛苦了
作者: wolf2008 (低阶狼)   2021-03-04 12:15:00
非常同意这篇 满怀期待看了前两集有点不知所云 剧情破碎没主轴 顺带一提我没继续看下去了免得有人说爱看又爱嫌另外我是非常欣赏演员演技以及年代环境复原功力的 但这跟故事剧情要分开来谈
作者: Leaflock (民雄凤梨田切让)   2021-03-04 12:41:00
小说还满好看的 影集很松
作者: josesun (REI-00 DUMMY SYSTEM)   2021-03-04 15:32:00
真的,剧情太破碎到看不下去弃追了
作者: vanserce (UNI)   2021-03-04 20:51:00
场景.服装.角色>>>>>>>>>>>>>>>>剧情
作者: pmpmp002 (麦克风)   2021-03-04 20:56:00
没深度,没剧情,不好看,但可以考虑拍成记录片。
作者: yang122 (æ¼¾ ,,)   2021-03-04 23:17:00
原著很好看
作者: sai9288 (lynn)   2021-03-05 00:36:00
目前看两集觉得不错
作者: jris (jris)   2021-03-06 00:41:00
同意作者论点,吴明益老师的作品好看又有故事性,虽然天桥有魔幻成分,但非常自然,人物的故事才是重点,故事性很重要电视剧我可能不会继续看,我想保有看原著时的美好想像
作者: jojomaan (这是谁的小啾啾)   2021-03-06 03:56:00
看了四集我以为还在铺陈背景,如果这是公视今年主打,那真的是好笑了这剧跟魏德盛有什么两样
作者: mayday81620 (期待一趟旅程)   2021-03-06 15:12:00
小说我很喜欢 但影集看了四集觉得有点失望 改编太多了又抓不到点
作者: usechair (用椅子)   2021-03-06 21:52:00
有种先骂先赢的感觉
作者: leogoat (立委)   2021-03-06 23:41:00
其实不错,但角色们好惨
作者: sai9288 (lynn)   2021-03-07 01:18:00
看了四集还觉得还好 那真的别看了
作者: sanajiang (唯云)   2021-03-07 01:50:00
...不知道为何跟石狮绑在一起,连獬豸意思都不懂,麻烦多读点书 参观一下人权园区再说吧
作者: slycsboy (帆氏物语)   2021-03-07 09:32:00
看完第四集的感想:想红先骂一下党国时代
作者: balagodie (bala)   2021-03-07 12:05:00
第三集我就弃追了 故事没主轴啊好像纪录片??而且第一周介绍氛围跟人物可以理解 第二周还没重点就看了很累
作者: LionD (LionD)   2021-03-07 15:10:00
要比拟 还要解释一大篇= =
作者: Yelnats28 (live)   2021-03-07 19:13:00
非台北人 没看过中华商场和小说 但觉得都蛮好理解的
作者: conradshimin (cj6wj6u8)   2021-03-08 08:23:00
P
作者: mariomandy (bear)   2021-03-09 15:31:00
我连一集都看不完...没剧情 小孩的演技也不行
作者: unomars (steven)   2021-03-13 12:25:00
超中肯啊这篇,故事满满导演私货,但夹带得很不入流
作者: itsadream   2021-03-13 19:09:00
可能我比较文青,我可以接受欸,比戏说台湾好看一百倍
作者: sandalsiders (善导寺都垒)   2021-03-23 21:42:00
真的看不懂在演三小
作者: aseaeel (Break me)   2021-03-24 00:46:00
后面超精采 看1.2的时候觉得普通
作者: ziya (紫亚)   2021-03-28 12:29:00
真的基本功烂到爆 好好说个故事很难吗

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