[闲聊] 天黑请闭眼之我论推理性及惊悚度

楼主: LittleDiDi (小弟弟弟弟大)   2017-02-19 01:45:10
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http://littledidi.pixnet.net/blog/post/221393125
经历昨天那个让我万分难以接受的结局,本来打算就如同当下所写的
"关于这结局,看到现在,我只想说非常的弱,后面的已放弃,各位晚安"
然后就结束这回合。
沉淀了一天平复心情,让自己能够更客观的看待这部剧的总体表现,也决定把总结写完,
让剧让我的文有头有尾的结束
先不论这部戏的剧情有多扣人心弦,我只想争对一件事情问
有图有证据
http://imgur.com/LpKhJWp
请注意右下角红色框框写什么?
"惊悚推理"
试问有多少人是为了这四个字看这部戏的?
我不知道,至少我是,如果不是我一集都不会看
那请问这部戏的惊悚在哪里?推理又在哪里?
遥想第一集的时候我兴致勃勃的专文介绍本剧的时候写了什么?
《植剧场-天黑请闭眼》有很本格的推理元素设定,动机上埋设了一桩多年前的恩怨情仇,人性上在多年后的相聚各怀鬼胎,场景设置在深山里的民宿,一场山
崩达成“暴风雨山庄”,月黑风高还玩杀手游戏,营造出阵阵诡谲气氛,完全不愧对该剧
主打的惊悚推理。
当初自己这样写,现在自己看了都觉得很智障
"人家是惊悚推理系列,自以为是惊悚片+推理剧,自己一厢情愿还哭哭喔"
拜托这种放大绝的话不要讲出来,很丢人,只是在秀下限自己的水准有多低而已
这四个字有多重要,如果没有这四个字
请问当初第一集出来就一堆网友针对各种细节推敲
连毓秀在半山腰出现都能以为是什么梗
结果咧,还真的是在上厕所
是怎样?推理心酸的喔
怪我们自己太多事,自作聪明,根本没那么复杂还针对各种情况在推理
那拜托 就写本剧叫残虐爱情悬疑杀人系列
我保证在那边猜剧情的至少少了八成以上
写着写着不小心火气又有点上升,让我深呼吸一下
这个时候护航的人来啦,问:
“这部戏明明就有推理,不然亚正出来干嘛?这部戏也很惊悚啊,死了四个人耶。”
好问题!!!
首先,我就来针对本剧的推理性,分析给大家顺便跟大家聊聊,什么叫推理性
本剧的两大主轴-"白欣怡死亡事件"与"蓝毅聪被捕事件"
前者占两集后者占约四集的篇幅
但实际上前者的悬疑性与推理性却明显大于后者
白欣怡为什么没在集合时间出现?阿伟的车子经过有目击过白欣怡在半山腰
白欣怡死在11:43分,白欣怡在晚上被装在行李厢弃尸,大概这样
其中称得上能推理的只有白欣怡死在11:43分这件事
请问这个时间点能干嘛,查大家的不在场证明
结果呢?几乎都没有不在场证明
唯一能推但也算合乎推理性的就是蓝毅聪为什么特别早到还洗澡
请大家回忆当初陈亚正怀疑蓝毅聪是杀害白欣怡凶手的点就是早到跟洗澡
很好,有道理,如果这个时候蓝毅聪还活着会说什么
“我他妈的老子有钱爱洗澡是有什么问题吗?”
然后再跟周若青谈到都更案,再跟他说
“因为你有荒谬的杀人动机。”
没错,这样的过程是叫推理,但却是很低阶的推理
也就是我们看推理小说常会说一本书的推理性高还是低
因为这推理缺乏说服力,讲句不客气的,怀疑不用钱啊
然后再很神的找到行车纪录器,确定了蓝毅聪犯行的证据
这整个过程如果用很推理小说的标准去看,大概是幼稚园的程度吧
所谓的推理性就是要用很确定唯一的方式去找到凶手犯行的证据
不能模棱两可,不能你最有可能是,不能你机会最大
是就是,不是就不是
虽然我也很想拿东野圭吾当例子,但这个时候我觉得拿贵志佑介《上锁的房间》会更好
里面的每部短篇都很精采地破解密室杀人及破解所有凶手能够辩驳的可能
本剧有杀人手法吗?没有,没有杀人诡计推理性就已经低了一阶
那有意外的杀人凶手吗?蓝毅聪或许算,因为太前期就爆出来是蛮意外
但就是值得怀疑,但洗澡跟毓秀出现在半山腰不也同样可疑,没有确定与唯一性
结果靠行车纪录器,如果有人说我写了一本推理小说
结果凶手是因为什么被抓到,是因为杀人的时候被监视器拍到
你说这个叫推理小说?这叫JOKE吧
讲了一堆,来到蓝毅聪被捕枪事件,这里的疑点大概就是
拨放语音的人是谁?开枪的人是谁?两者是否是同一人,凶手是否是阿伟?
前三个问题只有两个答案,同一人与不同人,至于是哪一个意外性都不高
阿伟更不用说了,引入这个人物的目的早知道就是混淆视听,我第一集刚演就说了
所以这里唯一的推理就只有凶手是谁?怎么查,查不在场证明,因为没什么特别的杀人手法
结果呢?所有人都没有不在场证明,那要推什么?我也不知道,就是没有推理
可是亚正还是可以推理,那他推了什么?
蓝毅聪被捕枪的时候,阿伟就躲在草丛,还知道位置
这讯息可以干嘛?我也不知道
然后后期用那个时间点随堂考交叉比对
结果得到了什么?得到的是所有人都有不在场证明,还得到某人有可疑行动
另外在领便当前还做了什么?他问了陆柏苍为什么要清洗尸体
也怀疑了他只有他可以调安眠药的剂量
没错,陆柏苍确实有很合理被怀疑的理由
澄芳也写了不合理的事实
可是请问哪一点确定了他们犯案的证据
没有,完全没有,但亚正光从怀疑就可以用天眼通办案判断出凶手
再用套话的方式去确定凶手,凶手再用自爆的方式去托出详细犯案过程
我没有心情开玩笑,我真的很难接受这样的东西称呼叫推理
没错,就整部剧的合理性而言并没有什么不合理的地方
顶多就是中间大家晕倒凶手作业的过程顺利得如有神助
还有澄芳在那个时间点出现播语音给蓝毅聪莫名其妙
所以才有后面惊天地泣鬼神的代替杀人
很合理,但也很老梗,当所有推理小说都致力于意外性的时候
你跟我说人性更重要,没错,也很重要,但要弄得毫无意外
拜托,别说自己是推理小说(剧)
再来,我论惊悚
什么是惊悚,什么又是惊悚推理
金田一就是很经典的例子
他几乎所有故事都能够称的上惊悚推理
其中不外乎就是用恐怖传说包装杀人事件(几乎都是)
或是猎奇的杀人手法如无头尸体,消失的犯人(飞驒机关宅邸杀人事件)
或是满满的恶意(悲恋湖杀人事件)
那请问本剧有什么?会说话的尸体?恐怖的配乐?灰暗的色调?
还是不擅言词爱尻枪的阿伟?如果是这样,那这样的惊悚真的很可怜
这部戏在初期吸引人就是因为有个半夜拖尸体的凶手
然后让人误以为这次的同学会是凶手设的局,会慢慢的越来越多被杀害
结果不是,既阳光又温馨,结局也是满满的同学爱
如果你硬要说在台剧有人死就很惊悚了
那我也真的没话好说,那九成五的推理小说都也可以称惊悚推理,五成以上是限制级
其他我没什么意见了,今天不是来卖弄自己很懂推理
追了近两个月的剧,我也很喜欢里面的演员,剧现在下档了也很依依不舍
只是有一种期待很高却被庄孝维的感觉
前天讲了一句话连自己都很有道理,就来当总结吧
《天黑请闭眼》是一部好剧,但不是一部好的推理剧
作者: soria (soria)   2017-02-19 01:52:00
阿伟被杀那边勉强有晓彤在当小侦探 这样算吗…的确是 推理部分的剧情有一搭没一搭的 我都觉得一直演重复的东西干嘛 你们知道的我们观众不傻也知道了
作者: taeyeon09 (fangyu)   2017-02-19 02:27:00
亚正想像办案时(观落阴) 我秒想到郑秀文和刘德华的电影盲探 里面刘德华也是用这招的XD
作者: yngfe (昌躺皇商行洋行)   2017-02-19 02:42:00
结尾那样收 那个好还有待斟酌
作者: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2017-02-19 03:06:00
推理部份大概在安眠药跟搬运那时 大概就能知道凶手是谁了 至少两个男生60~70公斤 如果是女生怎么可能搬那么多个人到别的地方 所以女生几乎可以排除了再来是剂量问题 不知道下多轻多重 要是下太重所有人有人真的死了 下太轻有人先醒来 都是问题rrrr
作者: chelsea1035 (晨萱)   2017-02-19 03:10:00
看到一半就知道是你XD
作者: ashin1069 (新希望)   2017-02-19 03:10:00
很想解释FM2这个东西 但觉得像教学又不好www但我以自己问过跟使用过的常识来论 剧组这方面没有失误
作者: chelsea1035 (晨萱)   2017-02-19 03:12:00
悲恋湖真的好好看,每次看金田一都被吓的不要不要的
作者: paopaotw (pao)   2017-02-19 03:15:00
同意这篇,的确推理性薄弱,应该叫 犯罪悬疑。这部的推理机乎是建立在 动机,而非实质证据,如果夫妻档都不承认,那也拿他们没辄
作者: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2017-02-19 03:15:00
刚还去辜狗一下fm2会不会致死 不过我重点摆在有人先醒啦 他要做的事太多了 如果有人先醒就gg了
作者: MBAR (MBA高清)   2017-02-19 08:16:00
其实一开始就不看好能多圆满,泄照事件当动机愚蠢,戏中看起来十年间也很难发生什么要杀人全家的事,只是没想到收成那样
作者: angienu (楊洋我老公<3)   2017-02-19 08:50:00
作者: summerorange (summerorange)   2017-02-19 09:21:00
推原po喜欢你直截了当的说天黑的缺点,对推理剧我是外行,只知道天黑是好剧
作者: a12367227 (科)   2017-02-19 09:42:00
推原po
作者: askacis (ASKA)   2017-02-19 10:35:00
同意,这出推理点真的太少
作者: hitsuchi (你好)   2017-02-19 10:46:00
我觉得是很会用画面和镜头包装的剧,刻意营造过度悬疑,但实际上却没有对应的推理及结局
作者: QQfishing (停!)   2017-02-19 11:22:00
完全推理外行+1 觉得这篇写得很好 说到刻意营造悬疑上一部姜老师更夸张
作者: chun9382 (winchun)   2017-02-19 11:37:00
觉得如果天黑能够把一些推理剧迷或是很懂这些的朋友激出来发表看法其实很不错,因为这样能够让台剧更好~只要不是谩骂,希望剧组都能看见,改进,推出更多好作品
作者: may88011 (台中杨伊湄)   2017-02-19 12:05:00
上一部如果好好拍一个社会写实剧 绝对会是好剧本
作者: nancyh (竹元宝)   2017-02-19 12:50:00
就是因为觉得前一档姜老师更夸张(根本只是社会写实剧) 所以一开始看天黑 会觉得至少有点像到推理剧了
作者: herman1110 (饼饼XD)   2017-02-19 12:56:00
我觉得天黑过誉了,但没有到很不好
作者: sallyke (拥抱‧生命)   2017-02-19 13:33:00
推~是部好剧,但不是推理剧更正,不是好的推理剧
作者: ab32110 (月夜水)   2017-02-19 13:39:00
其实依柏苍没去洗澡先睡了一下的设定来看,他应该有睡一阵子,否则满身汗没被发现也太扯
作者: ltab23279264 (北方寒冰)   2017-02-19 13:53:00
不过我想现实生活中很多时候也都是警察从供词互相比对,最后套话吧,毕竟现实中哪有可能都像推理小说那样这么好都有线索可以找
作者: lovekangin (好人)   2017-02-19 14:32:00
是好的戏剧 不过不是好的推理剧
作者: icega (冰块)   2017-02-19 14:50:00
作者: htk (该死的哑护)   2017-02-19 15:10:00
大推这篇 讲出我好多心声
作者: whyy (melody)   2017-02-19 15:10:00
亚正这个角色没安排好很可惜 之前安排悬疑处不能以不重要就忽略 在后三集以重复画面带过 美其名不同角色 却同一角度
作者: book8685 (快活人生)   2017-02-19 15:29:00
我还是那句老话 死掉安排可 但不应该有戏内功能性的使用不管是哪个类型 编剧对于人物 出场的使用目的都太僵化了
作者: hitsuchi (你好)   2017-02-19 16:16:00
这部大家都很功能性啊...
作者: book8685 (快活人生)   2017-02-19 16:19:00
功能性要饱满 除了张书豪用演技折服大家感觉就是前提提要 再说一次
作者: mrwooo (呜呜不是鸣鸣)   2017-02-19 16:50:00
只能说 我自己本人是因为标题是惊悚推理我才看这出的 而最后导向却是以人性收尾 讲人性不是不好 但我连所谓合理的人性点在哪都没看到
作者: book8685 (快活人生)   2017-02-19 16:51:00
感觉有迷路
作者: mrwooo (呜呜不是鸣鸣)   2017-02-19 16:51:00
苍澄的爱最后收了什么吗? 还是让观众反思了什么?我觉得我需要被点醒一下XDDD
作者: RayInHere (阿锐锐儿)   2017-02-19 16:54:00
推残虐爱情悬疑杀人XD 剧组到底哪来的自信叫他作推理剧
作者: mrwooo (呜呜不是鸣鸣)   2017-02-19 17:07:00
亚正除了叫大家做劳作(欸)以外 其实其他部分调查(?)出来的东西叫小侦探二人组自己来也是可以 只是可能会死更多人 但我相信柏苍根本不CARE杀一次两次还是三次 所以亚正在这出戏根本哈哈
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-02-19 17:21:00
我懂你的感觉虽然柏苍为了澄一错再错,但真的感觉不出来他为何愿意做到这种地步。如果要说主题是人性,好歹用一个事件告诉我柏苍对澄芳执著的理由。所以我觉得就连人性描写都是有缺陷的,更别说推理了
作者: Popaieric (Popai)   2017-02-19 17:35:00
同楼上感觉 看的当下其实很出戏 不懂橙到底为何让苍着迷然后使苍表达他对橙那极致的爱
作者: Detruire (Detruire)   2017-02-19 18:17:00
我想吐的都被写出来了. 补图http://imgur.com/9uv10aT
作者: VitaminC (Vitaminc)   2017-02-19 18:53:00
推理的话至少要有一来一往的反驳跟证据吧 结果最后搞个火灾犯人夫妻档自己承认了 日剧的推理剧都是由推理作家的书改编的 更不用说还有分本格推理 结果搞到最后推理部分没有 只好捧说 情感部分还是很棒什么的 就是因为这样台湾的剧本才给人故事说不完整的感觉
作者: GRAYMATTER (WALT)   2017-02-19 19:28:00
推,把亚正这个侦探角色搞死真的不懂
作者: jazzDT ( )   2017-02-19 21:11:00
同意。不要当作推理剧来看,是部好戏!
作者: jos6899 (Fen)   2017-02-19 21:56:00
推!我也是冲着惊悚推理看的,但推理的部分就...
作者: kasume (kk)   2017-02-19 23:14:00
推原po, 我也是被悬疑推理题材吸引的,结果....
作者: Adinger (鸟鸣涧)   2017-02-19 23:45:00
同意
作者: chelsea1035 (晨萱)   2017-02-20 01:12:00
你的文,非常有你的语气~XD
作者: opmina (梦游吉他)   2017-02-20 03:41:00
完全同意,看到第二集直接把蓝杀白过程直接演出来就知道这部推理剧不妙了想要推理又想要惊悚,还要点乙一的黑色幽默,本格派的场景设定但剧情却像是社会派,不知道该说是野心太大还是根本搞不清楚到底想拍的是什么片
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2017-02-20 11:03:00
白案那边的推理其实就有点失望了,后面就轻松看了我很期待看证据嘴砲攻防的戏份.结果都是用自白解决案子演出动机是好事,但是不是只靠动机抓犯人阿
作者: hitsuchi (你好)   2017-02-20 12:27:00
推理烂就算了,情感也糟糕才是重点...
作者: complicated4 (I'm with you)   2017-02-20 13:39:00
后面在写证词不是发现澄居然听到枪声吗
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2017-02-20 14:40:00
对,但是要想:这样只能得到澄讲的话有问题,其他还是待证不然光是说谎就=凶手,前面子硕应该早就被亚正铐手铐了.他还多藏个关键影片我自己最想讲的是10年前照片案.这案完全没证据可以大声说( ̄皿 ̄)@m 凶手就是你!澄芳今天要是他不自爆,小彤还能干麻?又或更甚者,你能确定他的自爆不是又帮谁谁谁掩护嘛?因为就是没有一刀毙命的证据讲一讲就想到,第二集中间不就演了一段要讲证据的剧情?剧中人物自己就对阿伟车上的血迹作逮补讨论你现在没有其他证据,就只知道有血=有嫌疑 但是不够用阿
作者: kyouko (ul3ul6)   2017-02-22 00:08:00
单纯就一部戏来说很不错,很吸引人,希望未来还有更多推理越来越进步!

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