[心得] 我无法接受的《荼蘼》

楼主: yiler (以乐)   2016-11-17 11:12:44
在开头的第一句,决定先说出这件事:
我不喜欢《荼蘼》这部戏。
不是不喜欢演员、剧组的努力,
也不是觉得这部戏拍得不好,
正是因为对于这部戏的喜欢,
才发现它与我的价值观冲突太大了。
也许很多人都像我一样,
不是觉得这部戏不好,就只是无法接受罢了。
————————
你不能把不合理当作生活,
一旦你接受,那就真的成为你的生活了。
郑如薇和汤有彦彼此羁绊的这件事很有趣。
我觉得就算是A方案的如薇,
会在当下选择回去找前男友也是很正常的。
只是,在B方案中的如薇,
最后一家人幸福的在一起。
我好奇那个“幸福”是旁人眼里的、如薇心里的,还是生活给你的选择?
B方案中的许多不合理,最后被接受了。
因为,戏里的女主角郑如薇接受这个生活。
所以汤家人有在改变,
汤有彦在结婚纪念日买了7000元的房间,
他们一家人和乐融融的吃饭,
然后,郑如薇就成为汤家人了吗?
她永远都不会是汤家人的,
她在汤家只会是有彦的老婆、仔仔的母亲。
这样不对等的对待,
一直到B方案的结局,我还是没有看到改变。
因为郑如薇接受这些不合理,
她抛弃了自己的幸福。
她接受了生活就是忍耐,
收起对自己幸福的追求,然后进入家庭。
在家庭中,牺牲是责任,
牺牲越多的人,就拥有越大的话语权。
所以B方案在3、4集郑如薇说话理直气壮,
但是到了第6集,汤有彦的牺牲,
同样也换来了理直气壮的权利。
就这样对着责任,在没有人发现的情况下,
家里的每个人都是围绕着责任而聚集。
汤有彦对家庭的责任,
汤有珊对父母的责任,
汤爸汤妈对无怨无悔付出的媳妇的责任,
还有郑如薇对汤家的责任。
责任是爱,
但是接受责任是爱这件事,并不合理。
当先于爱的是责任,有人能够真正幸福吗?
如果有人把这篇文章看到这里,
我还是要说这句:
永远不要接受不合理,不要觉得就这样了。
戏有了结局,生活还是继续在走,
如果戏写的是生活,那它矛盾的没告诉你,
这不是在开始的时候就注定好的选择。
我们不是像郑如薇在回头看自己的选择,
我们都是在生活中,一再的有方案A和B。
————————
平行时空不是只有A和B
这部戏用了平行时空的概念,
一开始让我非常的兴奋。
身为一个对平行宇宙有兴趣的戏剧迷,
能看到台湾戏剧用这样的方式呈现,
觉得十分期待。
只是看完之后的想法,
却是诚意有到,细节不足。
平行时空本身只是个理论,
因为还没有被证实,所以如果使用在戏剧、
电影里头,拥有很大的弹性空间。
比方说:
韩剧《九回时间旅行》
这部戏是回到还未做选择的时间点,
去创造出一个新的平行时空。
日剧《了不起的选Taxi》《求婚大作战》
也都是使用在未做选择的时间点,
创造出一个新的平行时空。
在《荼蘼》的一开始也使用了这个手法,
郑如薇做出了方案A、B的选择。
但是,《荼蘼》和前面的戏剧不同的地方是:
上面的几部戏剧,在每个选择点,
都只处理一个事件。
但是,《荼蘼》却是处理了一段生活。
《荼蘼》本身存在一个谬论,
这个谬论不是因为平行时空,
而是戏剧本身陷入自己所设定的理论之中。
一开始,
郑如薇就做出了方案A和方案B的选择。
从这一刻起,产生了两个不同的时空。
这两个时空就是造成最后结局的原因吗?
错!
在方案A或是方案B中的郑如薇,
早就已经持续做出了无数的选择。
比如最后到印度的方案A郑如薇:
有一个她,可能陪着赵辉去买雪菜,
那么赵辉就不会死。
或是有一个她,拒绝了失恋后总经理的吻,
然后和汤有彦继续在一起。
是这些无数的选择,才造就了最后的结局,
而不是因为当初的方案A和方案B。
明明做出了选择,
却总是纠结在那个最初的A和B。
当《荼蘼》没能把这个“选择”的细节处理好,
反而让人进入非A即B的死胡同,
而忽略掉人生之中无数的选择。
其实这件事只要稍微点出来就好了,
那观众就不会感到那么的无力。
就不会觉得根本没有一个好选择。
人生总是不停的在选择,
所以,别再去看那个方案A和方案B了好吗?
只有最悲惨的人回去那个寄出信件的时候,
剩下的快乐的如薇,早就离开那台电脑了。
————————
最后,我支持在某个时空里的郑如薇。
在飞去上海的那天,
就已经和汤有彦分手的郑如薇。
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2016-11-17 11:29:00
你忽略了如薇本身是没有家人的这项设定 还有这是戏啊XD的确可以不要接受不合理 但是不接受跟接受可能都不舒服
作者: cjy (高速逆向行驶 )   2016-11-17 11:31:00
推,说出了我在前五集一直觉得很怪异的点, 为什么一直纠结回到最前分AB的那个时间点? 我觉得看戏过程中, 还是感到编剧太想教育观众了...所以故意这样处理吧
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2016-11-17 11:33:00
也不是教育 大多数的人在现实人生的确只有少数条路可以选择的 不是每个人都可以"不顾一切"选择原本不在的选项如果你可以选那你很幸福 可是很多人是没办法抛开的东西
作者: cherry20163   2016-11-17 11:35:00
觉得如薇有变成一家人了耶 汤妈只是爱唸 衣服跟吃清淡都有接受
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2016-11-17 11:35:00
说到选择有本书很有趣 可以去参考看看谁在操纵你的选择:为什么我选的常常不是我要的?http://www.books.com.tw/products/0010492667
作者: bllove (奇洛)   2016-11-17 12:01:00
推原po
作者: susuuuu (su)   2016-11-17 12:06:00
推原po,我也是一直想方案AB过程中其实作了很多选择,不是非A即B。
作者: rachel789852 (不慢不慢)   2016-11-17 12:08:00
作者: QooHo (Qooo)   2016-11-17 12:11:00
推这篇有时候不知道委屈求全的"幸福"到底该不该算是幸福
作者: sakuraclow (樱花人)   2016-11-17 12:15:00
推,好戏但不认同这样的价值观
作者: bomito (青春一轉身領著驕傲叛逃)   2016-11-17 12:21:00
同意编剧还是想教育所以AB如薇都执著于五年前的决定,这一路走来太多值得(?)后悔的决定, 但尤其是B如薇其实很贴近
作者: pommpomm (澎大海)   2016-11-17 12:22:00
就像很多鸡汤文都会叫人转念、才能更开阔之类的观点一样
作者: bomito (青春一轉身領著驕傲叛逃)   2016-11-17 12:23:00
现实,他的确还不太能算这家子完全的一份子, 但经过五年磨合, 彼此都有前进或退让, 至少能够成为相处融洽的朋友
作者: pommpomm (澎大海)   2016-11-17 12:25:00
,其实未必认同这么认命的观点,但有时候已经身处其中,中,似乎又不得不如此。不过荼蘼也不只是让B如薇转念,
作者: bomito (青春一轉身領著驕傲叛逃)   2016-11-17 12:26:00
说委屈退让难免会有,但这些退让有换来理解和尊重就值得
作者: pommpomm (澎大海)   2016-11-17 12:26:00
而是提醒了观众,其实一路前进的同时,不要只看自己,也要看看旁边的风景以及身边一同并肩的人而且B如薇还是有在能尽力的地方努力突破了现况,能够兼顾了家庭与自我实现,算是取得了平衡(对了,荼蘼的蘼是草字头喔,这样搜寻标题会被漏掉唷)
作者: kinkifan (茶母废人)   2016-11-17 12:35:00
B如薇还是有改变啊!以普通人而言本来就是要在她可及的范围做努力,她衡量过还是不想舍下现有的,很真实啊以如薇的条件,她从头开始也是一个很大的赌注耶,我们只看到汤家讨厌的一面,也许因为他们不是主角,没演出他们心理层面
作者: anotherka (来自另一个1995)   2016-11-17 12:44:00
推你的观点~~~
作者: anneying (11/29 青年投票)   2016-11-17 12:49:00
推P大跟K大想法,荼蘼激荡大家好多观点~
作者: sds0331 (雅璱莎)   2016-11-17 13:04:00
如果我年轻个20岁应该会非常同意你的想法
作者: nckufish (刘十九)   2016-11-17 13:06:00
推推,我觉得虽然不是非A即B,但在AB这么惨烈的人生中可以找到一点希望(对于已经踏入AB的观众而言),当然美好结局三更棒,只会让人更羡慕别人的人生啊,不是认同这样的人生,而是在已选择的道路上找到点勇气
作者: chihcsck (xxxxXD)   2016-11-17 13:10:00
我觉得应该是受限于集数的问题喇
作者: n16482003 (葵の极み)   2016-11-17 13:56:00
前面出现杨有彦 看来影响不小 记得改一下w
作者: paulcils (飞行者)   2016-11-17 14:04:00
你好像没抓到重点,不用 纠缠AB,无论那个方案都有好有坏,决定了就向前冲就对了。我看完就是这种感觉,没有绝对好的选择,把目前的生活过好就对了
作者: pommpomm (澎大海)   2016-11-17 14:34:00
我记得Mag编有说过是想要给已经在路上但却徬徨的人一些继续走的勇气,就像两个有彦都说过的:往前走就对了,不要一直回头看!不过原PO的角度很值得思考,每个人的观点本来就都不同或许也有着世代差异...?(欸)
作者: ukfuture   2016-11-17 15:07:00
每个人选择、经历不同吧,荼蘼是我觉得最真实的一部戏剧
作者: vivian02100 (vivian)   2016-11-17 15:15:00
突然想推一本书:《美丽的小错误》充满著2选1的人生
作者: justmine99 (justmine99)   2016-11-17 17:23:00
楼上那本书超离奇啊XDD只要选保守人生一定死很快
作者: bee14523 (bee)   2016-11-17 17:28:00
我也觉得陷入死胡同里,我希望是看穿后变出C方案,一个全新的选择
作者: haewang (haewang)   2016-11-17 17:40:00
我想到蓝 或另一种蓝
作者: ece6025   2016-11-17 18:05:00
人生本来就是不断的选择,重点是做了抉择就不后悔。相信自己的抉择,向前追求幸福
作者: irenes (我是来告别的)   2016-11-17 18:35:00
本来就是平行的A和B。你可以想像其实真实的如薇根本还没选择,あ和B都只是想像没有谁影响谁
作者: pin940919   2016-11-17 19:04:00
每个人看剧的角度不一样,不必说人家没抓到重点吧
作者: sunny8108 (哇丢灾)   2016-11-17 19:23:00
我也想到蓝或另外一种蓝呢! 觉得不管a或b都是选了就不要后悔,很真实!
作者: aax (辣妞熊谜 )   2016-11-17 19:41:00
如果我年轻个十岁,应该也会同意你的观点+1 XD
作者: cching1021 (ching)   2016-11-17 20:12:00
推原po 根本如薇做的决定根本不只是留在台湾或去上海而已 一直只看到最开始的A或B必然会导向精神胜利法...是说我真的有幼年就丧父丧母的朋友 他积极于参与各种活动社群并交友广阔 如薇几乎一片空白的社交差很多将她的状况归咎于童年 不如她本来就是向往传统婚姻角色的人来的能说服我耶
作者: Knulp (歪帽)   2016-11-17 20:50:00
如薇的确太缺乏其他的社会支持网络了 好像连密友都几乎没有?这应该是剧本设定的问题如果现实状况是像戏里那样的话 不论是a或b 都不会太好但六集而已难免要简化一些东西 也只能演出有限的选择和后果
作者: pinkkky (人妻妈咪-洪小兔)   2016-11-17 21:15:00
或许一直纠结在AB是因为在选择的时候非常犹豫,导致往后遇到的各种选择都会认为是当初没有选对,我赞同你提到要合理的点。
作者: kathybbk (kathy)   2016-11-17 22:08:00
条理清楚分明 你点出此剧盲点 让我重很深的无力感爬起来
作者: jayelva (香草天空)   2016-11-17 23:49:00
完全同意不认同传达的价值观+1
作者: hsuanko (丸子)   2016-11-18 00:05:00
我生活在健全的家庭,有要好的朋友,可是还是对于逝去的感情迟无法释怀,觉得这并不是一个奇特的设定…
作者: hilotsubomi (hilo)   2016-11-18 00:30:00
编剧要讲的其实是不要纠结AB各有各的风景但好像有些人看完却在争输赢而且什么是合理?
作者: allloveme (ID随便取)   2016-11-18 00:34:00
我刚刚也是想到《美丽的小错误》很快死掉XD
作者: hccbaseball (...)   2016-11-18 01:19:00
我觉得结局时 我想到两个字 --> 希望不管哪种方案 都有"困难"之处 也都有"希望"当然 两个方案的如薇最后都有了希望 恭喜她们但现实社会中 我相信一定人陷入有找不出希望的困境或许透过这部戏 想要勉励大家要怀抱希望 走出难关
作者: jiachang1996 (IngramLAL)   2016-11-18 10:12:00
我是认为生活中的选择有大有小 而去不去上海的决定编剧是想让对郑如薇的人生冲击到最大 让观众把焦点放在这个决定上 编剧不是有说过她是着重在家庭主妇面对人生的抉择吗?? 如果以此为中心的话和不和赵辉去买雪菜这个决定就小很多了 因为重点是 她早已经选择抛下汤家来到上海打拼了
作者: mymayday5   2016-11-18 12:27:00
推你
作者: cjy (高速逆向行驶 )   2016-11-18 13:42:00
但是否一起去买雪菜这个点的结果很直接地影响了如薇后来的选择,我想原po没有说一定要发展成为很多个平行叙事,而是在剧情转折上若有稍稍点明某些点,这出戏的转折可以不用如此突兀不过编剧也说了, 后来因为缩减整体长度有删掉一些部分,我觉得有些可惜,结构多少还是有受影响的。
作者: tecnniv (想,不想)   2016-11-18 14:44:00
懂你的感受
作者: opmina (梦游吉他)   2016-11-18 17:50:00
作者: Yelnats28 (live)   2016-11-19 19:20:00
"她在汤家只会是有彦的老婆、仔仔的母亲。"这哪里不合理了?纠结在A或B是主角的迷障 而最后她把这纠结放下了而原本如薇必须选a或b的前提就是她不想放下有彦 因此在这前提下 能不能跟有彦继续下去当然是她所谓输赢的重点
作者: chrislai (pony lai)   2016-11-20 13:20:00
我觉得会一直强调最初的选择是因为这个选择是这段人生中最重要的选择吧
作者: yuminc (助人為快樂之本)   2016-11-20 21:25:00
但我觉得方案B的如薇 最该后悔的是为何不避孕吧......就算一直冲动 也还有事后药这选项呀. 就算留在台湾,继续在职场打拼,处境和奉子成婚的如薇绝对不一样的.

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