Re: [新闻] 黄伟哲轰财划法修正案:给南部一根骨头

楼主: ckTHU (XD)   2024-12-28 22:26:48
※ 引述《bulden (要死的生鱼片)》之铭言:
: ※ 引述《ckTHU (XD)》之铭言:
: : njunju
: : 当然南部最大电厂兴达火力,含其污染源是在高雄行政区
: : 但污染是不会看到台南行政区就自行转弯,只在高雄辖区内部停留
: : 这应该很好理解吧?
: 本鲁真的都不好意思吐糟你了,看完你的论述,还是跳不出黄伟哲那一套,污染留在南部
: 然后北部爽爽用电...
: 基本上,我们对于空污和用电都是透用真实的数据比较出来的,大台南遭遇的污染,在方
: 方面面,就是比其它的外县巿低丫。
就拿你后面参考的 PM2.5 而言
群创的基金会有各县市 2017-2021 年均统计
https://airschool.com.tw/article/44
以下列年均的前 5 名,单位是 μg/m3
2017 2018 2019 2020 2021
30.6 嘉义市 28.7 高雄市 25.9 高雄市 19.5 高雄市 24.1 嘉义市
30.5 高雄市 28.5 嘉义市 25.7 嘉义市 19.0 嘉义市 21.8 高雄市
29.1 南投县 27.9 台南市 24.5 台南市 18.0 台南市 20.0 南投县
28.5 台南市 26.9 南投县 23.4 嘉义县 17.4 南投县 19.8 台南市
27.4 彰化县 26.9 嘉义县 23.1 彰化县 17.1 云林县 19.5 云林县
台湾平均 23.6 22.7 19.7 14.9 16.2
台南基本上这段期间都在前 4 名,也远高全国年均约 3.1 ~ 5.2 μg/m3 不等
本岛数据也整体呈现由北而南大致递增。
“大台南遭遇的污染,在方方面面就是比其他的外县市低丫?”
很好奇你这个结论,是不是后面要加个 "比其他 2 ~ 3 个外县市低" 比较清晰?
: : 你在 04:55“台南只要发电污染都不扛... 什么都不吞”
: : 这边也只谈数据
: : 你如果不看兴达火力电厂到以下设施的直线距离
: : 台南车站 15.4KM 左营高铁站 22KM 高雄车站 27.3KM
: : 也有更合理的人口重心直线距离可以参考 https://tinyurl.com/3urh2xcz
: : 台南的人口重心在新市安定安南永康的交界,距兴达火力约 23KM
: : 高雄的人口重心在仁武鸟松三民的交界,距兴达火力约 24.5KM
: : 看起来两者相距是差不多的。怎么会没扛污染?
: : 当然假定兴达火力的空污对周围环境的影响趋近于 0,你说的或许还有点道理。
: 你这个论述最大的问题,在于只用距离,而比略了空污扩散的方向和主要集中的区域(
: 不是说台南没有)。
: 先上图让你知道兴达电厂的主要空污范围。
: https://imgur.com/3qDCL95
: https://imgur.com/UfFBA9S
: 这是年均分布平均图,就图面和扩散效应来看,空污最严重的区域,就在台南巿
: 、大高雄和屏东。
: 这里可以透过颜色分布,来知道PM2.5的浓度,和高浓度的主要集中区域。
你这图就刚好打脸 njunju 04:55“台南只要发电污染都不扛... 什么都不吞”
兴达火力电厂覆蓋台南旧市区 0.25-0.5 μg/m3 仅次北高雄的 0.75-1.0 μg/m3
怎会好意思说台南没有扛污染?
: : 经济部 2023 年年度数据 https://tinyurl.com/mrnmjx52
: : 南部全年供电 811 亿度
: : 南部全年用电 745 亿度
: : 811 - 745 = 66 亿度
: : 从南部年度用电量 745 亿度来看,66 亿度约占 8.86% 是额外多发的
: : 请问这 66 亿度电若不是送到其他区支援,难不成是就地蒸发了?
: 别拿经济部的说帖来唬弄民众了,环境保护中心都有专门的论述来说明,经济部写的内容
: 是多么漏洞百出。
要说南电北送不是台南行政区电厂发的电 <- 可以理解
要说南电北送台南没有承担环境污染 <- 不能理解
因为高雄电厂发的电,台南也有承担相应环境成本
在牺牲你我健康的基础上,为何不能说这是南电北送?
拿经济部年度供用电的数据如果你不开心嚷嚷这是说帖
也请提供你的数据,起码证明经济部提供的是错误信息。
更进一步来看,供用电跟国家对各区产业配置的不公也有关
今周刊有统计 2023 年 5 月全台各县市工业用电占总用电占比
https://tinyurl.com/2utwd8jp
直辖市与各县市前 6 名依序是
直辖市 非直辖市
台南市 79% 新竹县 82%
桃园市 69% 苗栗县 77%
台中市 65% 新竹市 77%
高雄市 62% 云林县 54%
新北市 31% 嘉义县 46%
台北市 5% 南投县 44%
双北基本上工业用电占比是远远落后其他直辖市的,高薪低污染产业聚集
当然台南目前的选择也不多,战略上因为国家产业配置的问题
那些在双北的中央机关、特许产业、高教研发机构、各大企业总部
不用说公平分配,是多数没中南部的份
也只能加大电厂持续保持科技产业供用电,维持仅存的薪资优势。
这直接影响中南部每个人需要发更多电,在产业结构上也带来更多污染源
https://tinyurl.com/mrnmjx52 <- 你不爱的经济部 2023 年供电数据
2023 年发电 人口 人均供电
北部 750 亿度 10,738,773 6,984 度
中部 883 亿度 5,749,315 15,358 度
南部 881 亿度 6,123,173 14,388 度
人口来源是户籍人口统计速报(9701) 2024 年 10 月 县市别
作者: kusoyoda (浮萍任漂流)   2024-12-28 23:27:00
证实了南电北送是民进党谎言 是北电南送才对难怪挡核四
作者: mecca (咩卡)   2024-12-29 08:07:00
台北才是真正什么好处都想要却什么坏处都不想扛的地方
作者: njunju (妞妞)   2024-12-29 09:57:00
打脸什么 我是说台南“发电”都不扛 都要外县市拉专线来不用在那边黑 你抹成发电污染不扛? 兴达环评环差都不是南市府主政 这就行政事实 台南市发电的努力就是努力赶走电厂b大也搓破你的台南受害论 你一直也只敢说比台北 南部污染受害啦 照你逻辑你怎么不说比起台南 屏东高雄在吞台南用电污染 屏东山区还吞特别多 屏东要不要找台南抱怨 台南不发电 科技厂不要去台南 来嘉义屏东高雄不然你以为嘉义 屏东 高雄新设园区 没有这类意识在吗就你最天才 财划法主张降低营利事业营业额比例 增加人口比例 完全就搞不清楚敌人 懒得吐嘲了
作者: Swave (S-wave)   2024-12-29 12:02:00
谁造成的污染先不管,不过你这篇结论跟平常空污严重时候的相反,呵呵空污严重 -> 境外污染、然后就有人PO对岸的空污图要预算时 -> 台南扛了多少污染、前五名耶
作者: WANGSH (Samurai)   2024-12-29 12:57:00
惨 台南还能住人吗
作者: suyisan (该怎办呢..?)   2024-12-29 13:22:00
这写文的味道很民进党
作者: stupidboyu (大眼)   2024-12-29 14:00:00
看的很腻 打脸完就转话题 一直找东西要辩 反正最后就是台北有什么好东西南部都要有
作者: suonan ( ●rz)   2024-12-29 15:51:00
南电北送,难道是高雄送到台南吗?
楼主: ckTHU (XD)   2024-12-30 11:48:00
没人讨论台南受害论,但污染本来就是数据可以说清楚。上面的 0.25-0.5 μg/m3 还只是兴达电厂一二机组的贡献另外台北跟其他公民都平等,为何要忽视,不能放在一起检视?数字跟哪个党没关系喔各位~

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com