如题，
前几天路过开元路美国学校旧址，现在的振兴公园旁边的绿地，发现绿地已经被挖到乱七八
糟，还被架了一堆丑丑的钢铁围篱，不知道是哪家的建商美学....还有一些抗议布条
查了新闻才发现：
https://pse.is/65c23k
https://pse.is/65c2en
结果没什么人在讨论也没声量
这夸张的施工手法....去现场看过的一定都会吐血，好好的人行道整个被毁掉.....
这是不是显示在台南建商已经可以无法无天了，建商想再市中心爱怎么胡搞就怎么胡搞
有没有知情人出来解释一下，这种夸张的施工到底是怎么通过许可的？

地上20楼地下3层建案，不挖地基?

难得有好的绿地不好好规划使用，居然还要来盖房子，周边道路狭窄挤得下那么多人吗？

不给盖转运站和停车场就变成这样了, 不过盖转运站和停车

重点是这块土地建商承租70年，然后这样恶搞绿地，到底是谁核准的？

场也要挖地基, 至于人行道就要看施工范围来架围篱, 如果

盖停车场可以理解，盖大楼真的莫明奇妙

府城400，炒房第一

超好笑，别人花钱租地处理地上物还要经过附近居民同意？不然附近居民一起筹钱和国产署租地放著当绿地阿，只想享受免钱的公园，是能有这么爽啊。

当初这也不要那也不要 最后只好盖高密度大楼

每日任务，今天洗这个喔

连市府都表示抗议了

国产署的地 地主照规定处理自己的资产不行吗?

在那叫什么？

https://i.imgur.com/jDj2ie7.jpeg 一楼有看错吗？地上20地下3的是对面宇成的建案吧反正这里(很早?)就划为商业区了 开元路跟长荣路整条

诶不是，本来政府要规划转运站、停车场，居民都反对，什么都要反对的话政府也只好租给人了，那现在是在叫什么？

没人去检讨都市计画 制造冲突比较好吸睛 对啊

喔..如果确实是居民反对 那当我没说XD对此地了解甚少..如果确实想规划成转运站又被反对 那就自找的 早就划商业区了 开发商场也是正当合理

居民反对过度开发当绿地净土不好吗？之前那边还能办市集热闹一下现在整个变成建商的，还有人拍手叫好，把国家的地变成建商的真的大家都很开心是不是？楼上自己去实地看一下好吗搞成这样还正当合理咧

啊就商业区啊不信自己去看地图 也不是画公园就只是民粹而已 没有法治观念

https://i.imgur.com/bYh0N2t.png 不用吵了

好有心喔，看你能持续对这个议题努力多久囉^^该不会就12小时热度吧@@

对呀，楼上建商好棒棒对吧，对自己生活圈都不能有意见的市民你最喜欢吧商业区什么时后变更的敢拿出来讲吗明明本来就不是商业用地

"本来"要去查几十年以久前 我还不知道资料哪里找

https://pse.is/65cann 拟定台南市东、北区（开元路以南、东宁路以北地区）细部计画案 相关计画案查询https://pse.is/65caq7 计划图 (PDF 档), 大约在民国 79年就划定为商业区https://i.imgur.com/5ZTyfUJ.png79 年以前是什么分区不晓得, 现在都 113 年了, 34 年过去放著一个空地在那边闲置, 现在也只是照分区来使用而已

活该欸，自己选的囉

https://i.imgur.com/OeqBsaD.png 我现在会查了https://i.imgur.com/EfDJoqY.png 这图台有历史资讯

原本草皮跟树真的很漂亮

https://i.imgur.com/Dr3wgod.png哦原来上面98大先查到了XD

再查了一次是 1986 年 (民 75 年) 就开始那边的细部计画

https://i.imgur.com/4nHJHfU.png甚至在最早有图的1956年的主计画就有了

再往前查 1979 年 (民 68) 变更及扩大台南市主要计画案原本美国学校那边的地就是画成商业区了 (红色区块)

好扯...

所以现在是看到一片绿地就当作是公园用地?

继续洗 笑死

开元振兴公园还留着

振兴公园的用地就是公园用地, 那边不是商业区也不是停车用地

https://i.imgur.com/VErDXKt.png 1975-2021空照汇整

怎么会没讨论 翻前面就有

不会翻给文章代码 #1cVgcsRO (Tainan)

你到底是抱怨施工过程还是这里不该建设 这个要先分清楚

我觉得原po只是想骂，但搞不清楚重点就包在一起骂

不然像高雄梦时代周边不是也留一大片空地(经贸园区)假设那些空地也暂时绿化变成公园游憩区跟假日市集，那以后老黄要盖AI中心会为了保留绿地就不让他盖吗？

难怪有些用地没有要使用直接先插水泥柱 + 铁丝网围起来

我发文的重点是为什么可以这样夸张把人行道毁掉？还架钢铁围篱，护航的有去现场看过吗？

有些集团是做成平面停车场大家是针对你推文的内容在回答http://i.imgur.com/EVYiFxi.jpg

如果那块用地得挖到邻近人行道边缘的土地, 不把围篱插在人行道上, 要怎么挖地盖地基?

他就商业区也标租出去了是要恶搞什么？

施工围篱工务局建管科也有相对应的法规，你觉得有疑虑也

都要施工的工地, 然后行人走在旁边不危险?

施工围篱做好应该有规定要留多少人行道，但像成大盖新大楼施工期间留过多少人行道，有些人应该有印象吧留超级小就政府公用道路不做路侧设施带、不盖人行道的弊病

文化中心这边崇明路侧就直接插棒棒糖拉人行道 XD崇明十街侧太小条直接走路边

如果真的要，就把长荣路路边停车拿掉，盖人行道出来因为路廊范围没有包含现在的人行道

说不定现在的人行道本身也是商业用地的一部分

^正是这个意思XD

就像骑楼一样, 土地面积就是到骑楼, 建筑打掉重盖或原本

成大新大楼盖好虽然人行道复旧而且弄得还更宽敞，但施工期间真的围到剩下摸乳巷的程度

如果连人行道都是建商的那就太有趣了，到时候人车经过那边一定很精彩

不会把原本的骑楼面积再空出来暂时给人通行看土地面积是否包含到人行道, 有的话就是私人土地但是提供给民众使用

连成大都敢这样围，当局也没什么意见了

看那些路边行道树就知道为什么不是在人行道上了

总不可能成大自己就是违法大恶霸吧

https://i.imgur.com/mbktBtL.png 成大摸乳巷 (X

https://i.imgur.com/d4Ad4fa.png 也有一丁点不留的

也不是封永久的, 像那种不留的也过了两三年后盖好然后变得更宽敞2011 年的时候还有围墙, 2014 年打掉, 2017 年就变开放

宝赞是哪一家的子公司？

人行道就在基地范围阿 有什么好不可思议的 以前就公有土地 敦亲睦邻让出土地盖的 而且本来施工就要把基地四周包

查了是丽宝的

起来维护施工安全 看现在阶段也就做开工前假设工程

假设工程这词听起来好像日文的用法

成大不是施作污水吗......

污水是市政府近几年在推的

假设工程顾名思义 完工后不再基地上的都算阿施工围篱、施工大门、施工告示牌、工务所、洗车台临时水电、施工构台都算阿 工程有接触都马知道

https://i.imgur.com/qp0ELTu.jpeg 人行道应该是公家的？只是施工期间也不可能说不准去动到

所以是觉得不该弄围篱还是觉得围篱太丑？

https://i.imgur.com/jOsPqqF.png 算基地内没争议只是不确定当初是国产署铺的还是市府工务局

可以说是公家的 但就不在公家地上

真得大家陈情要找到对的单位 公家是一种很不精准的说法

看实景图 2020 年 ~ 2022 年那边人行道有重铺过, 找看看有没有当初的施工资料就知道了

土地(国产署)市府可以协商 但没有主导权 议员请教他权责他可以修理国产署(中央单位)吗国你看市府说明也只是函转 并没有决策权 找议员或里长

70年一坪355租金不知道真假，政府有缺这个钱？

没帮助拉 要找立委拉 他才有权责修理中央单位

啊我搞错，地还是国产署的@@，租出去

人行道都被封住了，这样没问题？

人行道部分如果也是国产署的那没问题吧

封住就会有问题的话那全台湾的问题可多了

找立委，那就找妃姐囉XD

北区就妃妃的地盘，看看妃妃姐会不会进来修理一下相关主管机关

怎样叫毁损人行道 怎样叫才对的施工 建议你找专家鉴定

那种如果没看错应该是退缩地人行道, 但建议还是去看该处土地界线是到哪边, 如果是公有人行道的话, 不可能把路树植栽在人行道外

看法规好像留1.3M就好了 有可能建商在人行道下有开挖地下室 作连续壁的时候也必须得围起来施作上面就有都计套图了 是基地范围内的人行道

有套图还是有人看不懂啊认为基地范围是在人行道内的那片绿地所以我才说是退缩地人行道https://i.imgur.com/ZZZlFNt.png 粉红色区域

都在为围篱了 其实现场应该有界钉或喷漆拉不得不说台南建管资讯真的是全面性的落后 建物套汇、

所以抗议人行道插围篱的那群是不是该去确认一下?

建照存根、都审图资 中北部图资都很完备 台南就还要个图资套图...

应该强制征收 送给旁边居民自行使用

整条林森路有几个公园，要不要算一下

不要公家的转运站跟停车场，地别人租去了，只要不违法的话要怎么使用租地，附近的居民根本没有资格管建商要怎么使用市府自己建照也发了，除非有白纸黑字约定，在没违法行为下根本也管不到建商要怎么处理建筑基地内的树

笑死，吵这个比当初吵南铁的还蠢

现在只要能攻击政府就赢了吧

每坪每月355元！？

看看台南火车站 就知道台南施工烂到不行 人行道直接放置废弃物 行人被迫走上路肩 两者高低落差极大+砂石四散+机车乱窜+晚上路灯亮度差到不行 今天就看到有人滑倒受伤

看来带风向文失败惹，惨

风向带失败囉～可怜哪

为什么把人行道毁掉？阿就人家在自己地施工啊！居民他妈的这也反对，那也反对，也不愿意付出什么其他骂的有没有去献唱我不知道啦，但林北这几天才刚去吃肉燥饭完，查了一下，才知道先前要盖啥都不给盖，现在只是要盖围起来，附近居然就有人风向狂带，也是蛮有趣的还敢盖停车场可以理解，盖大楼莫名其妙，那不然那边附近几栋已经盖好的大楼要不要都拆掉啊？自己受益完就不愿意其他的继续发展欸！台南不能发展就是这种想法造成的

风向失败

那边盖大楼只有建商受益好吗，楼上可以不用这么偏激，还讲什么盖什么都不给盖？那边事实就是明明就不用转运站，台南公园对面比开元路大的地当转运站都嫌小了，开元路那么小条盖了转运站也是灾难，况且离公园路这么进就两个转运站是在干嘛，盖个停车场还可以纾解当地路边停车乱象的确是事实啊，在那边搞不清楚现实状况就在说什么不给台南发展，笑死人，云台南人啊

公园路的转运站是临时转运站, 之后还是要迁回台南火车站附近开元路长荣路那个点的转运站也只可能是公共汽车用的转运站不包含客运 (客运路线有走开元路吗? 应该没吧?)而且有个转运站还有室内空间可以候车, 结果这也不要偏偏就要路边等车只因为怕塞车而不盖, 未来大概也继续塞下去吧

老实说当初如果不抗议 说不定还可以捞一个立体停车场台南最近启用的都是前瞻经费补助的 要不然也是弄个公宅下面有个公托 照护也很好 就之前就一富死都不可以开发市府规划的好康的自然不用这块地 而且还要跟国产署协调

凹不回来了啦 你真的不要再回文了

….连我说吃开元路肉燥饭都听不懂…谁云台南人？？！林北就在那边路口吃肉燥饭看见白痴布条挂在路边= =

算了，别跟龙介粉认真了，龙介仙跟董小芸也不是第一次乱搞了，当初也是带头喷安平跨港桥的

云是不至于啦 还是高比例在台南板推文的

开元路吃肉燥饭还不知到那边需要停车场，真够云，还是阁下都是违停路边没在管的XD

那么爱靠腰就自己买下来租下来啊

开元路长荣路都两线道而已，现在已经整天在等左转车了，然后那个个路口红绿灯还要等开元路249巷的号志，往昆山方向还有常胜路的红绿灯，做公共汽车转运站我很好奇车要怎么开才不会塞

老子就住这 这边有大量无耻几掰老人居民 乐见其成 好好修理他们

这件事告诉你出席都市计划通盘检讨的重要 常常没人出席 里长也没关心 这种土地变更被通过就没救等到通过了 又进入到施工阶段 你当地人想反对 可能会先调你们这里通检出席会议意见 和审阅期有没有反对意见 如果都没人反对 那恐怕就战不赢 通检应该有其它乡民更专业实话说是这样 这里当年也是我和初恋女友会约会的地方QQ

笑死

山道猴w

台南的绿地公园真的太少，既有的留不下来就永远没有了。

那块地现在的使用分区又不是公园用地旁边就有公园了, 只是会去利用的有多少?要当公园用地去买下来并申请土地分区使用变更成公园用地再无偿提供民众使用

真的想留绿地，政府会没办法留吗？政府就是不想留…就是这样而已…

你这样讲就直接是拒绝沟通了= =

我当年修都市计画，教授就讲一句“都市计画随便画画墙上挂挂，不如长官一句话”

换个说法，有人出来争取要留绿地，那、有人出来争取要盖转运站或是商办吗？从现在的结果来看一定是有啦 XD

会去利用的有多少？去实地看看就知道那个公园对居民有多重要，每天傍晚都有很多人去那边走动，周末假日小朋友更是多，绿地一堆人在蹓狗玩飞盘，土地租给建商盖大楼得利的绝对只是少数几个人

地主可能无偿提供土地当公园很久了, 现在也只是依照使用分区将土地做原本该做的用途, 不爽原本可以到处跑的绿地被收回另作他用, 当时为何不去争取? 等到地主把土地租给别人且开始有动作才争取?讲得好像别人的土地自己可以免费使用就是?后面振兴公园还在, 那公园也还是公园用地

这是国有地，不是私人土地诶怎么讲得一副就是要租给建商才是符合公益？

国产署的地去找国产署

https://pse.is/65h2xe2018年就有居民陈情反对新闻了，也不是没有争取，是根本没在鸟你

讲难听点, 想要留下来做为公园绿地继续使用, 居民筹钱承租土地, 不然土地所有权人或单位是可以任意处置自己的土地没付钱还想要免费使用土地已经用很久了吧

居民总是有缴税给国家给地方怎么会说用免费的？

那块地就不是公园用地使用分区还是商业区用地, 只是暂时做为公园绿地使用

对啦，终归不就是政府不想留？

快笑死，有缴税就可以在人家土地上恣意妄为喔？小学生是不是XDD

人家土地还是国家土地？楼上小学生不会看吗？

国家土地一堆，人家就不是规划公园用地，就商业用地，真的讲不听内，你想怎样改等你当上总统去慢慢改啦

所以都市计画使用分区做假的? 旁边和对面的商业区要不要一起铲平改成公园地?建议建商不要盖大楼了, 保留绿地围上围墙收取门票才能进场使用住家附近就有国产署土地和市府土地租给民间业者做为停车场使用, 进场停车后要离场也要付费才能离开, 而不是免费停放

好了啦，我就看你能追这个议题多久笑死

原po单纯是不懂都市计画行政 所以误以为是违法这笔土地历经30几年 都市计画通盘检讨应该历经很多次 但都没人要求检讨回公园预定地 基本上现在当地居民诉求 我觉得是回天乏术 但其实我倒希望了解国产署土地怎么有机会买回然后都市计画通盘检讨可否检讨然后申请变更这类国产署土地我说实在 这里你就算找谢龙介陈亭妃办公室 我觉得他们都不一定想帮忙我观察啦 任何东西光扯到都市计画通盘检讨 各民代马上就会认知这忙至少要追3～5年 过任期都没成果 只会期间被烦死又被居民觉得摸头 不会轻易跳进来 信不信XD 会关心通检的通常是扯到巨大利益来等下去

https://pse.is/65j3242018年陈情市政府也知道，市议会有也有纪录，当时开发案看起来也还没定案，不过事后看起来还是硬干下去

使用分区没有变更的情况下, 商业区就是商业区"系遵守原土地使用分区管制规定，未作变更"看了一下还有提到公共汽车路线, 现在不只 5 号路线了吧, 干线公共汽车不算在内?可以把干线公共汽车整并到转运站内停放, 再加上原本 5 号

今天去看了一下，要盖商办我是没意见，只是这个围篱看起来要把人行道也围起来，啊所以那边行人要怎么走？

反正已经没了转运站

跟转运站无关，这边本来就不少行人吧？我每次走去吃土魠鱼羹都要走这段耶= =这样我不是只能走马路= =

不是, 本来要盖转运站 & 停车场, 但这个被民众拒绝后就没了现在改扮商办, 要挖地基难道不把围篱放在人行道上? 前面的推文也爬一下盖

停车场其实靠开南街那边已经有一个平地停车场了，我记得没有常常满吧？长荣路五段也有停车格，这区停车会大爆满的时间只有过年而已

前面还有提到成大医院那边以前也是差不多把人行道占掉

转运站前面我也讲了，根本不适合，这区公共汽车就不多了，美国学校这块地周遭太多北七红绿灯，做转运站我看先塞死

https://i.imgur.com/MTCTftm.png 文化中心停车场就把两

开元路249巷、长胜路、开南街、长荣路四段更是一堆小路口也红绿灯，我难以想像要怎么让公共汽车进出不卡

开元长荣路口在地下化之前就很卡了，太多小巷弄以前没红绿灯，现在每个路口都放一个

现在站牌也只是在长荣路五段开元路以南, 还有林森路/开元路以北那边所以看谁没事把每个路口都插一组红绿灯就造成塞车的问题多开一个路口就是多一组红绿灯, 不想绕路就是这样

八成有车祸里长就去靠背，然后就多红绿灯了吧，我记得很久以前长荣路四段是没红绿灯的，现在有三个==

四段以前中间路段只有几处闪光红黄灯, 然后就变成红绿灯了

台南小巷子太多了，等交通教育有成之前大概无解，前篇在吵成大院区间的行人号志我也觉得无奈，之前不礼让行人开罚新闻一直出来的时候就都没事，过段时间发现没啥在罚，不让行人的有开始多了

东区这边监理站和德光活动中心的崇德路弯道也是, 之前还是闪光红黄灯, 不知道什么时候改成红绿灯了 (五月记得还没, 六月某一天经过从闪光红黄灯变成红绿灯)大概也是因为行人要通过很难通过 (有斑马线)

依照我看啦 2018人民请愿根本太晚也搞错诉求对象交通局只能就工程部份回你尽量减少地方影响 它也是依照既有土地分区使用 根源都市计画土地分区 你又不是都市计画通盘检讨时提 谁答应你会不依照土地分区进行规划然后 你以为任何一个人提一个影响国有地区域规划请愿 公家机关都要答应你吗 你连里长都没找到愿意做代表 怎么成事对它原地主而言 你们是乞丐赶庙公 还与法无据又要它帮忙XD当以前都市计画通盘检讨没去提 你就不可能翻盘了 地主与法有据 何况现在后面的招商发包都完成 它要配合你翻盘 它自己先违法我跟南市府绝对无关 客观见解给你参考 以前工程也遇过一些占国有地诉愿的事件 大概知道一点公家单位的逻辑