其实之前在板上讨论过的
机车在双向双线道却还是得强制待转
这篇里面其实也有提到市区道路设计的问题
台南市旧市区很奇怪
就是很喜欢把分隔岛弄得很直
不论实体分隔岛 或者是双黄线
就是喜欢弄得很直 感觉这样比较好看
然后所有车道就是直直的
因此就没有特别搞出左转专用道这种东西
最经典例子就是这次事故地点”成功路”
http://i.imgur.com/hWpuNKH.jpg
其实旧市区的道路规划
是可以跟市府不愿开放内线给机车行驶绑在一起说
这晚点再提
旧市区其实不论哪条路 都是干道
要左转的车流其实也有一定的量
但因为所有车道都弄得直直的
没有所谓的左转专用道
因此号志也都是用最简易的三色号志
也没有所谓早开或迟闭时相(可以消化左转车流)
就变成说左转的车辆非得等到对向直行车都通过后
可能那一咪咪的空档
更甚者要到开始变灯号的时候
才有办法左转
造成要左转车辆的驾驶心理上会很急迫
另一方面后方车辆(可能是直行车)也因此造成回堵
以上是旧市区会塞车的原因之一
其实最简易做法就是弄早开或迟闭时相
预先消化掉要左转的车辆
再开放对向直行号志 也就能一部分的纾解压力
而且也不用在标线或分隔岛上做更动
但真的要好好处理的话
还是得靠工程手段来解决
也就是把那所谓”直直看的舒服”的分隔岛
改成“歪七扭八” 但实用度更高的分隔岛
把左转专用道弄进来 路口处配置行人庇护岛
再搭配多时相号志
这样才能完全解决市区左转车一直被卡住的问题
老实说这次的意外也能因此免除
(因为左转号志不可能跟直行行人号志同时开)
这一块真的得跟二工处南投工务段学一学
http://i.imgur.com/kr2JVRA.jpg
http://i.imgur.com/fDZSBPZ.jpg
那我增设左转专用道
就会排挤到原本的机车专用道空间了啊
那更简单 取消啊 开放内线车道行驶机车啊
上次文章就有提到过
双北2019就已经开放双向四线道机车不强制两段式待转
旧市区大多数的道路都是双向四线道或是双线道的
有左转专用道做庇护也不用担心后方有直行车会追撞
假若好啦 那么坚持二轮就是狗 乖乖要待转
那苗栗也是可以学习的对象
http://i.imgur.com/EHfwiN1.jpg
又或是彰化县员林镇(抱歉稍早求证不是在暖市)
原本也跟台南一样都是划的直直地车道
也都开始搞左转专用道了
另外再做车道偏移 这样对直行车的冲击降到最低
http://i.imgur.com/TMpZD7D.jpg
有些人靠北台南路就这么宽 怎么弄左转专用道
那我再举个自己台南市内的例子
就是海安路三段的内线快车道
http://i.imgur.com/ACqHdT3.jpg
过去车道也是双向四线道设计
后来经重新调整
变成目前双向四线道外加中间左转专用道
请问有影响到原本两旁的实体分隔岛吗？
代表根本不用动到原本的道路宽度
那你市区内其他干道做不到？？？
市府交通局号称有智慧交控中心
要处理的不就是避免市区内过度壅塞的问题吗
结果最基本的早开迟闭号志不弄
放任左转车辆因为转不过去卡在内线车道
造成后方直行车辆绕来绕去
不该去检讨吗？
交通局看到每个路口都有左转车辆在赌那对向车
假若是西门/成功路口这种的在下午尖峰时刻
是不是一辈子都不用左转了
每次看都是到了变黄灯.红灯
甚至垂直道路都已经绿灯了
这些要左转的车才有办法左转 一次还只能几台车
然而也不见交通局有任何措施
不该去检讨吗？
市府团队执政多久了
这些东西不是一两年才出现的问题
而是我他X的住了几十年都天天看到的
却也不愿意积极处理
有啦 路平专案 道路看起来变新了
但设计不改善 号志不改善 大家一样塞在那
要左转的每次都赶/赌那一点点时间
渐渐造成这次的不幸发生
不该去检讨吗？
反正讲那么多
上面一样眼不见为净
交通局一样眼盲 继续打压行人跟二轮权益
其他交通问题就更不用说了 呵呵
作者:
peehs (科科羊)
2023-05-09 03:32:00顺就是飙 市区道一律外推做行人徒步区 开骑车进市区就是塞爆 保证不死人
作者: dieorrun (Tide) 2023-05-09 04:07:00
路肩不画停车格 也不做人行道 那么宽不知道在干三小
作者:
chuusan (T_T)
2023-05-09 04:15:00暖市的那张照 人行道是不是做反了??更正 斑马线
台南地下有黄金，只会挖路，哪管什么交通顺不顺，人死不死
作者:
lovecard (田野中的宁静)
2023-05-09 04:27:00大同路一二三段每天飙每天车祸，装测速很难吗？
作者: chiuihsun (chiu) 2023-05-09 04:44:00
不要道路设计不良，都扯到超速，尤其官员最爱订那不合理的限速
虽然整体上认同应该车道分流，但是你贴个照片那个路宽根本不适用于台南旧市区吧
开放机车内线最大的问题是时速20-30的机车也给你走内线，市区已经够塞车了，如果整个快车道都被慢慢骑的机车挡住…
市区路那么小条 全面禁止左转不是更好右转个3次不就过去了
作者: hsuhsinjen (hsuhsinjen) 2023-05-09 06:57:00
路平？笑死，一直挖，一直爽
作者:
KarlMarx (抗议WTO无罪！立刻放人！)
2023-05-09 07:01:00要弄左转专用道是没错啦，不过这次是忠义路左转成功路，你先看一下忠义路二段多窄....目前就是一车道加路肩，应该改成一左转车道加一直行，但宽度好像不太够。
作者:
iorittn (IORITTN)
2023-05-09 07:02:00东门路和中华东路交叉就是原先直的，后来改左转道就顺多了
作者: horise ( 两房一厅) 2023-05-09 07:03:00
推
作者: hopingJ (和平J大大) 2023-05-09 07:12:00
1.支持车道瘦身（车道不用那么宽，就能再多出一个车道，或多出人行道）2.支持全面左转保护（无论是早开、迟闭、左转箭头，都好，总之左转必须独立成一个时相）3.行人穿越越道必须退缩，且有分割岛保护。
作者: WGG5566 (GG丸) 2023-05-09 07:14:00
台南旧市区路小还要禁行机车还要画路边停车格
作者:
chengb (GB)
2023-05-09 07:36:00四轮是警察的爸爸
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2023-05-09 07:43:00左转独立时相一定要有左转专用道 不然用处不大
作者:
dotal (大头)
2023-05-09 07:47:00某些路应该可以设成单行道 这样又多了几个车道 不要再说路小
作者:
peehs (科科羊)
2023-05-09 07:56:00单行道加超宽人行道 像海安路中段那样
作者:
li04 (li04)
2023-05-09 07:58:00机车骑2,30叫挡路，汽车开2,30叫顺畅
作者:
asdfg567 (生存是规则，不是选择。)
2023-05-09 08:09:00干脆某些干道变成单行道或配置3北向1南向，这样要往南向的车就往其他路开，最重要还是要解决左转转不过去的问题
作者:
sinpo (sinpo)
2023-05-09 08:32:00基隆的路比台南更狭窄，但标线配置却比台南佳，至于行人道还是不及格
作者:
checher (世界人)
2023-05-09 08:37:00官僚杀人罪名不为过！国赔！究责！
作者:
njunju (妞妞)
2023-05-09 08:40:00不知道这件事能否引起对台南灯号逐步汰换基本三相和红绿灯逻辑有行人专用时间 我觉得这点就台北赢台南的1／3
作者:
xSAUCEx (索思)
2023-05-09 08:42:00会有人膝盖反应 台南路小不适合
作者:
tndh (Nick )
2023-05-09 08:50:00一堆路整天在那边卡左转车就饱了 不要期待政府有啥作为
肇事孕妇开忠义路更窄 车速过快 和A柱及增设左转道无关看过影片 真的太快了 撞到人还不知道 辗过去拖行好几公尺
作者:
vocook (vocook)
2023-05-09 08:52:00钱都拿去装 CCTV赚钱了啦
作者:
iam0718 (999)
2023-05-09 09:00:00她要是撞到当下停 小女生还有机会 但智障人太多
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2023-05-09 09:01:00所以我昨天就猜是左脚刹车 当然没有办法証明是
作者: sing60905 (子扬) 2023-05-09 09:02:00
她肯定知道 但八成在车上放声尖叫 然后油门当煞车踩
作者:
tndh (Nick )
2023-05-09 09:02:00政府只会一直装科技执法而已 越吵装越多 中华东西南北路几乎每个路口都科技执法 装好装满
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2023-05-09 09:02:00不打方向灯+没看行人+左脚刹车 所有垃圾驾驶行为都发生了
作者: hssh (hssh) 2023-05-09 09:23:00
除了改车道，单双号车牌分流分日上路这样符合乡民们的期待跟改善交通
宽度怎么会不够？一堆无用路肩才是浪费好吗自己无法约束驾驶人，没在执法，才会想用分离号志处理吧，完全治标不治本的东西。怎么可能每个路口这样搞
台湾撞死人过失致死判个1~2年，有些有钱人还能缓刑，甚至也不用关，真的很衰，别人用1、2年就换走你一条命呢。
作者: cynthiachen (cyn) 2023-05-09 09:31:00
推 很有建设性的意见
作者:
xholmes (Jedi Knight)
2023-05-09 09:33:00有在改，近期就是林森路（北向）东门路口增加左转专用道之前崇善路（双向）中华东路路口也都改成有左转专用道可能没办法所有路口一次到位，但也不是没在改变。
作者:
yoysky (小希希)
2023-05-09 10:03:00西瓜：讲的很有道理，不过让我们先关心台南小吃吧
作者:
amou1030 (手牵手一起走过)
2023-05-09 10:06:00开放内线给机车骑没问题，但是前提机车要跟得上车流，不然机车骑内线还要慢慢骑不论骑车开车的人跟在后面会很火大我建议驾照开始严格发照，已经有驾照的严格计点再来谈内线开放左转专用车道是多余的，直接快车直行、左转靠左慢车直行、右转靠右
作者: stolencake 2023-05-09 10:19:00
一堆不会开车的人有驾照才是最可怕的
作者:
zxc9411 (zzz)
2023-05-09 10:25:00市区限速下 应该只有超速没有跟不上吧
作者: pprisa (AASKA) 2023-05-09 10:32:00
推这篇。台南的交通规划完全没在进步
作者: vovo0938 (孤独是会上瘾的) 2023-05-09 10:35:00
路就那么小条，要怎么搞？？？？
作者:
rz17 (rz17)
2023-05-09 10:39:00早开 晚关遇到那种没在看的很可怕 中华西路 西门路都有遇过
作者:
nnlll (maybe)
2023-05-09 10:48:00市区很多没有左转灯，要左转真的要拼车速的
你得先在旧市区生出五线道耶不然就拆其中一边 看哪边住户愿意牺牲一下
作者:
Or3 (new life)
2023-05-09 10:51:00问题在于路肩太宽跟没有人要停的停车格 大家都临停 用路量太大的路段可以缩减路肩跟减少没有使用量的停车格
路小条当然有其他办法，但是居民就会抗议，反正方便为主，人死了过几天就忘了，没差啦
回四楼，斑马线没画错，用意是在让行人在穿越路口时可以确认右方是否有来车
作者:
mxr 2023-05-09 11:05:00洗洗睡咖实在～十年后台南人交通素质还是一样
作者: nptrj 2023-05-09 11:05:00
官员没撞死人拗不了前，有意见的都是共产党派来的
跟个懒叫车流内线还是不四轮自己在堵的 我外线慢慢骑都还比较快
不用在那边讲路太小条、要开五线道的干话，毕竟台南市区开五线道大概违停到剩两线，开几线根本不是重点
作者:
cyberia (狸)
2023-05-09 11:15:00台南市区机车跟不上车流？这是笑话吧？外线脚踏车有时都比汽车快了。四轮仔当机车是狗就直说不要拐弯抹角。四轮大爷就直接站出来说“我就认为机车是狗不配走内线”这样就好
作者:
cyberia (狸)
2023-05-09 11:18:00莫名其妙找一堆理由，四轮仔散步的一堆后面就很有耐心，机车稍微保持一点正常车距就想剪车逼车
作者:
tndh (Nick )
2023-05-09 11:30:00现在又狂推共享自行车 新三宝加入战局
嫌路小的可以把车道宽度瘦身 把现有3米25减少到3米甚至是2米8 四个车道外加机慢车道就完全生得出左转专用道了 至于忠义路更简单 到路口处做车道偏移 不要留路肩 也能生的出来 而且还能避免路口违停的状况 至于嫌机车骑内线的我内文是说“不强制两段式左转” 没叫你一定要直接左转 车速慢的一样乖乖外侧车道骑 要左转一样可以选择待转 就说了 淡水一样也有老人 骑得慢的人 自己会依照自己的能力去选择骑乘内侧或外侧车道汽车大多也能理解不会有恶意逼车超车行为 反正你超过了还不是一样得排队等红灯 推动的短时间内一定会有阵痛期 但长期下来就慢慢跟双北市一样了
作者:
monkjohnny (Why so serious.)
2023-05-09 11:49:00台南交通局就只会画直线啊！完全不管各路段使用状况，出事了就说用路人未依号志标线规范，责任外包给市民，废物单位；看善化田园motel前那个路口就知道智障
作者: Prieto (AlfaRomeo) 2023-05-09 12:03:00
我建议干道（西门路 中山路 成功路）只留卸货跟临停的车位 忠义路永福路民权路那种支道改单行两边都开放停车
海安路路幅微调 但主要还是靠车道宽度缩减才生出左转专用道的 旁边实体分隔岛主要还是把水泥重弄而已 让他变得比较美观 类似去年海佃路二段那样
三流驾驶，怎么改都没用，照样撞死人； 在这群有车自以为可以拥有撞死人的权利驾驶前。唯有一途，行人穿越道专用号志，让所有双向皆停。不过车本立国的会说交通会塞爆，所以甘愿继续死伤行人为代价
很多人说路太小条 市区没有停车空间 根本说反了吧 明明就是路太大条 停车空间太多 以致于每一个人进市区都一定要开车骑车 不是吗？如果进市区每次都会困在车阵里三～四小时 或是都会被撞 试问下一次你决定开车进市区的机率有多高？
比较好笑是海安路车道宽度根本没3公尺交通局不知道是拿哪条规定来缩减车道宽度的？
作者: freefree0128 (无"业"游民) 2023-05-09 12:43:00
作者: r05066 (TNRiff) 2023-05-09 12:45:00
除非废除路边停车格和狂抓违停，不然没希望
作者: dieorrun (Tide) 2023-05-09 13:04:00
然后呢 你不觉得市区车道宽都这样才合理吗要变出偏心左转道根本不是难事
作者: dieorrun (Tide) 2023-05-09 13:12:00
喔 台湾车道宽度就真的看心情画的 还一堆路不画机车道但是右侧车道明显宽超多的然后路肩宽度也是看心情在设的
作者:
Or3 (new life)
2023-05-09 13:17:00跟上车流？脚踏车速度都快比市区4轮快了好吗 = =台北的车道宽度就很窄 不知道这有什么依据吗
作者: dieorrun (Tide) 2023-05-09 13:18:00
政府就不作为 一堆白痴规定也不改 我能怎么办真的别跟我说恶法亦法
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2023-05-09 13:23:00看看立法院谁当政阿，当政然后禁止人民检举交通违规
作者: dieorrun (Tide) 2023-05-09 13:25:00
爱说机车市区乱钻 偏偏你就爱设计让机车有空间钻的车道然后明明起步加速最快的机车 在市区不能骑内线交通怎么会好 要怎么不塞汽车要右转整天烦恼右边平均车速更快的机车 根本白痴
作者:
cyberia (狸)
2023-05-09 13:45:00给楼上 前面推文就有四轮大爷说机车市区很慢啊 呵呵
自己市区骑车的感觉就是 慢的很慢 大概只有2.30 快的很快 几乎60起跳 如果道路设计跟北部一样 那连老人家都也会跟着骑4.50 至少就有符合平均车流的车速吧然后说海安路那样车道宽太窄的可以去台北市看看 最经典的就是中山北路快车道 宽度应该是都有符合规定不然不可能放行啦 不过因为路宽变窄也能给驾驶者压力 让他在市区不敢开快 中山北路就是如此 速限一样是50kph
作者:
VicLien ( 第二人生)
2023-05-09 17:52:00说市区机能好住市区也是笑笑 园区附近乡镇房价就是用脚投票的结果 因为交通越烂只好减少通勤
作者:
Fiztcc (南无大慈大悲观世音)
2023-05-09 19:02:00说车道不够的真的笑死人 接近路口的路肩全部取消 机慢车优先道也拿掉 车道宽度缩小 大部分路口左转问题就解决掉了如果真的不够宽 对向只留一车道 顺向一左转专用 一个直行右转混合就可以啦
作者:
amou1030 (手牵手一起走过)
2023-05-09 19:11:00对啦，很多是骑车漫不经心，戴安全帽讲蓝芽的一堆你们可以注意看看，就是这群人在阻碍交通
作者: dieorrun (Tide) 2023-05-09 20:33:00
挖赛 讲蓝芽就漫不经心 你知道一堆人开车在干麻吗?最好你开车就都不听音乐 不跟副驾聊天
作者: batka (快乐蝙蝠) 2023-05-09 22:09:00
推 不要出事就只会大执法，道路设计真的很有问题
作者:
wouldyou (Loser)
2023-05-09 22:44:00说的很好 对了 等等要去哪一间网美店探店发文呢?还是待会先到肉燥饭店吃个午餐?
作者:
drvs 2023-05-10 12:36:00海佃路正在做