[个人意见]台南铁路东移

楼主: yui020456 (Lu Lu)   2014-04-14 05:00:29
最近学运落幕了..
突然又跑出台南铁路东移
这是我以下个人想法
*先声明若不能接受,欢迎大家反驳
铁路东移是我大一离开台南去外地读书才接触到的话题
一开始听到地下化真的很开心
因为台南的铁路真的造成许多困扰
包括我也是
国中就读长中(每天骑脚踏车跟时间赛跑:'(
但是好死不死每次都遇到火车(X....
如果是你每天必备等待火车
幸运五分钟以内一定过
带赛的话10~15钟
你一定会说你为什么不早点起床
呵呵..不管我几点起床出发必备就是一台火车经过
这我该说是我的错吗?
到了现在我大学了
在外地读书
我很少遇到像青年路那种的等火车的路段
才发现台南的铁路真的需要地下化才会变的更好
所以我支持地下化
只是近年来越吵越烈
我想告诉大家
市长最起码不是苗栗的那个
管你的死活林北就是要拆还是偷拆
大二开始吵吵到我大三下期中考都快了
还没拆房子还在原点(在我眼里看来
我觉得反对一定会有不拆房子的住户也一定有
因为这是从年轻到现在自己所住的房子就要卖给政府拆掉
舍不得的心情我可能无法全了解
但是我觉得如果妳的房子会让社会更好为什么不做呢?
但是从很多观点来看
有些人却是说政府跟妳买地然后地又要归自己的(??
这样根本不符合交易法吧(??
反对的理由要合理
而不是为了个人利益
妳觉得政府跟妳买地不合理
这样就提出不合理在哪?
赖大大
妳说他做的好不好
我觉得他真的算是好市长
海安路的停车场在他之下没几年就完工
妳如果要提许先生..我无言
我从高一听说他要建停车场
到我毕业重考
停车场还没建好...
还停工(翻
我觉得不能因为铁路东移否定赖大大
这样之前他做的就都不算了吗?
铁路东移还要一段时间
请为市长加油才是对的!!
台南是我的家乡
台南加油!!(下台一鞠躬
作者: allen62 (乂无痕朔乂)   2014-04-14 05:08:00
同样大一出外读书给推 话说我还真没印象长中附近有平交OAO
作者: reader2714 (无毁的湖光)   2014-04-14 05:15:00
更可笑的是出来炒有些根本不是住那边的承租户而是地主
作者: reader2714 (无毁的湖光)   2014-04-14 05:16:00
哪来的情感...
作者: allen62 (乂无痕朔乂)   2014-04-14 05:18:00
是说真的要做了很多通勤的人要找替代道路不会很麻烦吗?
作者: Makuoto (微醺巴黎)   2014-04-14 06:43:00
我也支持地下化,但地下化有两种作法,一种是东移版,
作者: Makuoto (微醺巴黎)   2014-04-14 06:44:00
一种是原轨版,我还在读两种版本的资料,思考该支持哪种
作者: mecca (咩卡)   2014-04-14 07:32:00
做在原本轨道下??你要怎么做?拆更多房子还是用每天5万旅客的安全当赌注?
作者: openlion (open狮)   2014-04-14 08:01:00
看的出来你是台南人,许添财做8年不及赖桑3年
作者: lovetammymi (lovetammymi)   2014-04-14 08:08:00
赖市长真的很棒,加油
作者: MooonRiver (像永不愈合的固执伤痕)   2014-04-14 08:21:00
我觉得如果妳的房子会让社会更好为什么不做呢?
作者: MooonRiver (像永不愈合的固执伤痕)   2014-04-14 08:22:00
他们可能会想问你 是你家的话能说得这么轻松吗
作者: openlion (open狮)   2014-04-14 08:28:00
重点是他们的诉求跟本没有情感的因子在,有情感还能拆吗
作者: openlion (open狮)   2014-04-14 08:30:00
有情感还能拆了再还?信不信说不要做了自救会叫最大声
作者: COMEUPPANCE (冬粉)   2014-04-14 08:32:00
许添财做超烂的 我多希望我房子在那 政府征收金额又不差 自救会开的价格根本是想卡油 信不信说不征收他们又开始唉唉叫 最痛恨这种人
作者: rnazo (rzx)   2014-04-14 08:33:00
虽然现在很讨厌许添财,不过海安路烂尾是他用好的吧??赖刚好接手时其他问题都没了,而且安平会繁荣许功劳蛮大的
作者: Cardern (我的人生不想卡等)   2014-04-14 08:41:00
青年路那里有时候真的要等好久
作者: chiate99 (解决疑难杂症)   2014-04-14 08:42:00
请问现在到底有几户不肯拆或搬,非住户的抗争者比原住户
作者: mecca (咩卡)   2014-04-14 08:46:00
不对.每天几十万旅客经过 = =
作者: XBUCKXMR (träume)   2014-04-14 08:52:00
海安路地上是靠许添财挽回 不过地下收烂尾就靠赖了
作者: happyegg1 (快乐蛋1)   2014-04-14 08:57:00
拜托 明明赖清德是更差的 比谢龙介还差所以我这中间选民才会支持谢龙介
作者: happyegg1 (快乐蛋1)   2014-04-14 08:58:00
讲错 是宁愿支持谢龙介 不支持赖清德
作者: happyegg1 (快乐蛋1)   2014-04-14 08:59:00
全台南会比谢龙介烂的少之又少 该好赖清德就是支一逼得我这间选民宁愿支持谢龙介 也不知持赖清德
作者: lin210 (ㄎㄎ)   2014-04-14 09:12:00
楼上开始上班了?
作者: keepstudying (keepstudying)   2014-04-14 09:12:00
上面的~要把跳针演得好,也要稍微记好台词跟背景 :)谢龙介跟赖清德好像没有一起竞选竞争过?你要如何宁愿
作者: keepstudying (keepstudying)   2014-04-14 09:13:00
支持谢龙介也不支持赖清德?这有点张飞打岳飞还有你把谢龙介讲得“比他烂得少之又少”,害我都不了解谢龙介到底是好还不好 XDD
作者: happyegg1 (快乐蛋1)   2014-04-14 09:15:00
谢龙介很烂阿 但是就别人更差 赖清德就是其中之一
作者: happyegg1 (快乐蛋1)   2014-04-14 09:16:00
所以只能继续投蓝了 身为台南中间选民的我也很无奈..
作者: photocap (暖暖)   2014-04-14 09:18:00
推你。
作者: anedo (鹫岭之魂)   2014-04-14 09:19:00
楼上反复到大家都会背了,不是还有无党籍议员吗,中间选民?
作者: littlehost (嘿嘿嘿)   2014-04-14 09:21:00
拆你家就不会这样想了
作者: kutkin ( )   2014-04-14 09:32:00
推楼上。 没被拆到的都可以大声喊公益大于私益
作者: kutkin ( )   2014-04-14 09:35:00
支持立体化是一回事,但是要以此跳到____做的都是对的就是有点偷渡的嫌疑囉
作者: vacuesen (aeros01)   2014-04-14 09:37:00
不爽卖是不行逆 就一定要听你的
作者: kutkin ( )   2014-04-14 09:39:00
Z>B呀
作者: Runna (团子翔翔)   2014-04-14 09:42:00
原PO是从青年路走的吧 那里的确会经过平交道 同是长中人
作者: byon1009 (允衡)   2014-04-14 09:46:00
无奈
作者: vester ( )   2014-04-14 09:59:00
干,我家就是拆迁户,而且是10年前就拆了!我爸说地下化能让台南更好干嘛不做!而且当年政府收购的价格跟现在东移住户开的还真他妈的天壤之别
作者: kutkin ( )   2014-04-14 10:01:00
所以楼上的为了公益牺牲了呀 唉
作者: maxwelleqn (馬克威)   2014-04-14 10:03:00
当年政府是开多少?
作者: happyegg1 (快乐蛋1)   2014-04-14 10:05:00
别人更糟
作者: cosingtako (Hsu K.H.)   2014-04-14 10:06:00
我是觉得在许添财任内,台南在文化观光及能见度上成长很多
作者: dannykuo (宁)   2014-04-14 10:07:00
原轨早就经过研究证实风险很高 土质也不适合用潜盾施工下面地基都挖掉还要设置通风口什么的 是要怎么还地盖屋
作者: dannykuo (宁)   2014-04-14 10:08:00
不用唸土木也知道建筑基准法规范 还是们想住组合屋
作者: maxwelleqn (馬克威)   2014-04-14 10:08:00
可能一直跳针就有糖吃了
作者: kutkin ( )   2014-04-14 10:08:00
许的第二任可能因为预期任满 有点摆烂 第一任不错
作者: kutkin ( )   2014-04-14 10:11:00
许添财引进了高雄客运,建立了初期的市公共汽车路网
作者: kutkin ( )   2014-04-14 10:12:00
举办了两次台湾灯会。 这是在省辖市的能力下所举办的当然,现在升格为直辖市,如果还用同样的标准就....太放水
作者: littlehost (嘿嘿嘿)   2014-04-14 10:18:00
蛮想知道10年前的征收价
作者: cyx0326 (我很乖)   2014-04-14 10:20:00
政府不会做赔钱的事~绝对以现在还低的房价买下来~辛苦了一辈子买的一栋房为了大家"公益"赔钱卖。你要吗
作者: openlion (open狮)   2014-04-14 10:23:00
身为安平人来说点话:安平发展是从张灿鸿开始哦
作者: vester ( )   2014-04-14 10:27:00
一开始真的是以比市价还低的价格收购,后来是有议员出面协调到跟现在的行情差不多,算是收购之后又再补助一次
作者: andykim (趴兔)   2014-04-14 10:28:00
纯嘘快乐蛋1号!怎么到处都有你!?
作者: d9730090 (阿酿)   2014-04-14 10:29:00
支持谢龙界出来选市长 一定不会上
作者: andykim (趴兔)   2014-04-14 10:30:00
还在别的板po“因为白狼尊重人权所以支持白狼”~啧
作者: vester ( )   2014-04-14 10:31:00
也没什么牺牲不牺牲的,就是三不五时看到汽车会卡在铁轨上,运气好的有人帮忙抬栅栏离开,运气不好的就是跟火车玩亲亲了
作者: littlehost (嘿嘿嘿)   2014-04-14 10:31:00
小时候住五期(民88左右),也没觉得特别热闹
作者: WiiSports (Jesus)   2014-04-14 10:32:00
赖是好市长?在我眼里,他有马的影子
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 10:33:00
我觉得谈不拢就不要做,拆迁户又会跳出来抗议就很OX
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 10:34:00
反正拆迁户希望自己房子变店面XD要征收要用地下化后的店面价购那市府也可以要求拆迁户自行负担工程费用XDDD?
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 10:36:00
好的全拿、不好的全不要,那就是通通不要做。
作者: littlehost (嘿嘿嘿)   2014-04-14 10:38:00
10年前的价格有今日差别不大,有点…
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 10:38:00
我就支持通通不要做,铁路和老屋老树是很重要的文化资产,
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 10:39:00
我必须保户拆迁户每日在老屋里老树下听火车声的权益。
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 10:40:00
赖清德大可放著不管让工程预算被中央收回去,但他没有。
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 10:40:00
为了公益 也许不见得什么都是对的 但要看的是过程
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 10:41:00
铁路地下化都吵这么久了本来就不期不待,放著烂吧。
作者: vester ( )   2014-04-14 10:41:00
不可能不做,前段都收的差不多了,不做才真的会被骂死
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 10:41:00
今天东移拆了这些房子 给了他们实质补偿而且是很优惠的补偿
作者: hump (踏遍红尘路)   2014-04-14 10:42:00
每次等火车超烦,对交通帮助很大 Z>B 做就对了
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 10:42:00
那今天如果不东移不拆了 整个台南市的发展受阻
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 10:42:00
补偿方案已经很有诚意,但不是所有人都接受,还是有漫天喊价和高唱人民财产权的人在。
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 10:43:00
谁能要找谁来弥补这些损失 拆迁户吗 铁工局吗 中央政府吗
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 10:44:00
我看到把土地情感挂嘴边的都不是那些自救会 是政大的徐教授
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 10:45:00
那以后台南的损失是不是要去找徐教授来赔偿
作者: feather0911 (我亲爱的偏执狂)   2014-04-14 10:45:00
呵呵公务员真好 快九点才上班
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 10:47:00
放大到台南的发展有点太过了,其实也只能代表市区的发展,
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 10:48:00
大台南地区其他地方是没差的= =我住溪北的朋友就无所谓XDDD
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 10:50:00
旧市区加上外围的区也都占台南五六成人口了 有一定代表性
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 10:53:00
台南升格只是虚晃 事实上是用省辖市的能力去扛整个大台南光旧南县的债务就让人头痛 这才是台南人觉得赖做的不错的
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 10:54:00
原因 他是在以小搏大啊
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 10:56:00
扛得满身大汗还是要被旧南县的骂好的都被你们南市端走
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 11:00:00
回到南铁问题 赖该做的都做了 不需他来做的也做了(照顾宅)
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 11:01:00
大家也很清楚他将来要去拼总统 大可放著南铁不管留声望
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 11:02:00
反正台南人口就这样做不做一来一往将来选总统就是那些票数
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 11:04:00
干嘛要冒着即使作对的事也被蓝媒铺天盖地打得满身腥的风险
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 11:05:00
以前的市长没选总统包袱不敢做 他有包袱照样敢作光这点就值得先称许他 其他的就留待以后卸任再来论定
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 11:06:00
其他四五成也是台南人啊XDDD还是就市区论市区不要扣一个阻碍台南发展的大帽子,你可以说阻碍市区发展。
作者: mizuhara (隐者之紫)   2014-04-14 11:18:00
连在淡水版都能跳出来吱迟WEGO大将军的某人,你到底是哪个选区的??麻烦讲清楚说明白好不好??吱迟是要用选票,不
作者: mizuhara (隐者之紫)   2014-04-14 11:19:00
是靠嘴巴讲讲就算了啊~~
作者: courage4 (湛蓝色)   2014-04-14 11:21:00
我觉得许有他阶段性的任务 台南之前的负债一直很大
作者: courage4 (湛蓝色)   2014-04-14 11:22:00
海安路会开通有艺术街道是他任内做起来的 停车场需要
作者: courage4 (湛蓝色)   2014-04-14 11:23:00
更大的经费 前人舖路后人建树 这是传承的不能抹灭
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 11:23:00
L大说的我认同 但我也是一个住在非旧市区的人
作者: courage4 (湛蓝色)   2014-04-14 11:24:00
但肯定你对铁路东移的支持 平交道那里真的超危险
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 11:24:00
我认为市区的发展对我来说是好的 我也有受益到
作者: courage4 (湛蓝色)   2014-04-14 11:25:00
在我有印象以来台南历任最烂的市长叫"施治明"
作者: courage4 (湛蓝色)   2014-04-14 11:26:00
海安路的烂摊子就他搞出来的!
作者: littlehost (嘿嘿嘿)   2014-04-14 11:28:00
还是经济与民生的拉扯我也同意不要扣上阻碍发展的骂名
作者: mecca (咩卡)   2014-04-14 11:38:00
其实我一直有疑问 就是海安路的土方当时是运到哪边去了?
作者: badblue (除却巫山不是云)   2014-04-14 12:11:00
这问题不是突然跑出来的= =
作者: goheihaley   2014-04-14 12:15:00
快点铁路东移吧 他们反对不就是只为钱 赖市长加油囉
作者: nousgu (小鸡)   2014-04-14 12:44:00
许添财超烂?为了收海安烂摊子搞到被告 这样也超烂?
作者: WiiSports (Jesus)   2014-04-14 12:47:00
其实我们不是拆迁户的角色 怎么能想像你一个家被拆了然后被大家说 都是为了公益牺牲,所以要被低价征收
作者: WiiSports (Jesus)   2014-04-14 12:48:00
这种情境 设身处地去想,我就觉得被拆迁户也蛮衰的
作者: WiiSports (Jesus)   2014-04-14 12:49:00
加上现在补偿金 还能够在东区买一栋房子吗?
作者: WiiSports (Jesus)   2014-04-14 12:50:00
本来没房贷 未来要揹房贷!大众可以因为公众利益接受但哪天你是拆迁户了,你愿意接受吗?
作者: WiiSports (Jesus)   2014-04-14 12:52:00
我赞成铁路地下化,但我也同情拆迁户,与其这样干脆不做
楼主: yui020456 (Lu Lu)   2014-04-14 12:53:00
我本身不管政事,会开始参与政事是许先生第二任任期,或许我没看到第一任任期他做的多棒,但是我没有全否定他喔,我是对他海安路这件事无言,从我高一就说一年~两年内会做好,呵呵...
作者: yuansaint (李奥纳多皮卡丘)   2014-04-14 12:54:00
我觉得海安路有一部分功劳要归给许添财 烫手山芋还去碰也是因为碰完以后海安路才能通车 至少第一任还不错第二任就普普通通了= =
作者: candypony (小乖宝)   2014-04-14 13:00:00
反正拆的户数毕竟是少数..拆的也不是我家..谁会知道你本
作者: candypony (小乖宝)   2014-04-14 13:03:00
来住的好好的房子要求搬家.台南人习惯固定.守旧.搬家还
作者: candypony (小乖宝)   2014-04-14 13:05:00
要习惯邻居.舒适度.又有可能产生恐慌.这..
作者: ontherun3325 (52694)   2014-04-14 13:05:00
KMT 689 9.2 真是祸国殃民 好可怕
作者: maxwelleqn (馬克威)   2014-04-14 13:10:00
地下化还是要做,有比东移拆更少又安全的方案再来说
作者: yyuchan (yy)   2014-04-14 13:20:00
盖捷运比较实在
作者: dannykuo (宁)   2014-04-14 13:22:00
东区不是每间都豪宅好吗 照顾宅几乎佛心价 不住可以转手
作者: dannykuo (宁)   2014-04-14 13:23:00
一堆人老是在那里拆迁户很可怜宁愿不要地下化
作者: dannykuo (宁)   2014-04-14 13:24:00
那你们有没有看到那些平交道的车流量和危险性
作者: dannykuo (宁)   2014-04-14 13:25:00
这危险性和交通不便利性只会越来越高而已你们怎么不去为这些用路人设想?
作者: ontherun3325 (52694)   2014-04-14 13:28:00
支持铁路高架化
作者: happyegg1 (快乐蛋1)   2014-04-14 13:34:00
别人更惨
作者: mizuhara (隐者之紫)   2014-04-14 13:36:00
起码都比楼上好
作者: openlion (open狮)   2014-04-14 13:46:00
补偿金应该足够来买成本价的富立
作者: dannykuo (宁)   2014-04-14 13:54:00
现在征收都是市价 法律已经有规范 到底哪来低价
作者: littlehost (嘿嘿嘿)   2014-04-14 13:54:00
要钱很正常阿,不然原本那房子不用钱唷?送的唷?
作者: shalunaku (S.K)   2014-04-14 14:15:00
上次看到一篇文提到尸块横飞的场面,希望不要再发生了
作者: shalunaku (S.K)   2014-04-14 14:16:00
那些反对东移的自救会,有没有想过如果是你家人出事,还会反对东移吗?
作者: ontherun3325 (52694)   2014-04-14 15:16:00
支持铁路捷运化
作者: apflake (笨鸟慢飞)   2014-04-14 15:27:00
许添财接手的地下街有漏水问题的,改成停车场没那么容易,而
作者: apflake (笨鸟慢飞)   2014-04-14 15:32:00
且他为了尽快处理,还被检察官起诉,缠讼两年多才无罪确定
楼主: yui020456 (Lu Lu)   2014-04-14 15:45:00
我只是觉得反对东移是为了什么?钱?地?我根本不懂自救会在讲什么....应该学习学运表达诉求,不是在公听会上乱七八糟的,公听会不就是要收集各区域的意见吗?
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2014-04-14 15:51:00
台南检察官出了两颗老鼠屎,黄朝贵就是其中之一
作者: kutkin ( )   2014-04-14 15:52:00
有了文林苑的经验,你还听不懂吗?
作者: dannykuo (宁)   2014-04-14 15:52:00
要钱是看要多少 那群人根本是抢劫吧 一坪90万也敢开出来
作者: ontherun3325 (52694)   2014-04-14 15:53:00
支持铁路立体化
作者: kutkin ( )   2014-04-14 15:54:00
立场就从 民众不配合变成 市府无力支付这样而已
作者: dannykuo (宁)   2014-04-14 15:54:00
这种要求跟我说他们要被拆很可怜 先有可恨之处就别装可怜
作者: kutkin ( )   2014-04-14 15:55:00
哪边可恨? 别人不愿意卖你房产 就可恨吗?
作者: KiddKg5566 (鸡德K鸡5566门车站的草)   2014-04-14 15:56:00
别人更惨
作者: kutkin ( )   2014-04-14 15:57:00
不好意思,我是觉得整个事情弄到现在变成公益大于私益这种
作者: dannykuo (宁)   2014-04-14 15:57:00
不卖要拿出正当理由 连政府要开会说明都要乱到不给开
作者: kutkin ( )   2014-04-14 15:58:00
不卖为什么要理由? 做生意不成需要理由吗?
作者: dannykuo (宁)   2014-04-14 15:58:00
有什么好同情的 不是不想帮他们解决 自己却先不讲理
作者: dannykuo (宁)   2014-04-14 15:59:00
那以前盖国道盖快速道路被征收的就活该吗
作者: dannykuo (宁)   2014-04-14 16:00:00
国家有权为公共建设征收用地 小学社会课本都唸过
作者: ontherun3325 (52694)   2014-04-14 16:00:00
支持铁路东移地下化
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 16:05:00
征收不是迫害 是保护
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 16:06:00
要是市府不征收 自救会将来只能住铁皮棚或是更惨 变成海安路第二因为一旦地下化 那些土地是不可能让你打地基盖透天
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:07:00
喔,所以你搬出历史,对于这次的案子有什么说服力?
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 16:07:00
要是市府真的用未来市价征收 自救会只会更惨
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 16:08:00
道路用地一坪值多少? 要是那种价格买 自救会只能住地下道
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:08:00
继续这种各说各话,或是用公益大于私益的道德观 继续停滞
作者: dannykuo (宁)   2014-04-14 16:09:00
哪次征收不是为了公众利益 请举例
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 16:09:00
原轨规划为公园道 不是市府蓄意为之 而是工程现实
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 16:10:00
大埔Y啊
作者: dannykuo (宁)   2014-04-14 16:11:00
政府依土征法征收人民土地 角色跟一般买卖完全不同举这例子不觉得很好笑吗
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:11:00
所以呢,如果你的理由不被自救会接受 就是现况而已呀你眼中的公益或许对他一文不值。既然你依法行政 那他合法抗争 刚好嘛
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:13:00
更经济面的来讲,如果真的公益大于私益那么,公部门出的钱应该会高于私部门的损失 交易就会成立
作者: dannykuo (宁)   2014-04-14 16:14:00
所以被拆也是合法嘛 只是不想来硬的 尽力满足你们条件要开会跟你说明你不给讲 怪谁
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:14:00
那为什么私部门不接受呢? 恐怕就是你的前提不一定成立了
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 16:16:00
别继续纠结土征法了 问题根本不在那里
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:16:00
总之,条件谈不拢就好好谈,闲杂人等就不用在那边公益帽了这样下去只是各说各话的继续下去。
作者: dannykuo (宁)   2014-04-14 16:17:00
你大可以去算那些市价征收补偿 加上富立住宅 根本没亏到
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 16:17:00
而是自救会太短视近利啊
作者: dannykuo (宁)   2014-04-14 16:18:00
他们就是不给谈 你叫市府去跟空气谈?如果真的有想好好谈的诚意 今天自救会不会搞到这么难看
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 16:19:00
不 应该是根本一开始就盲目 他们的诉求只会害死自己
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 16:21:00
这不是公益与私益之争 因为私自以为的益 一开始就不存在
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 16:22:00
这是医生与固执病人的对话 只能多点耐心和方法了
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:32:00
那是你认为没亏到,人家就不觉得呀。
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:33:00
站在高度上去说对方为什么不照你说的做,但你的高度有被对方认同吗? 如果没有的话,这是无效的沟通。
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:34:00
不管你自己内心怎么看,但如果让对方感受到的是你站在空气上去指责他为何不接受,他不会理你的。
作者: mecca (咩卡)   2014-04-14 16:37:00
知难而退??我记得自救会不赞成停止立体化计画耶
作者: dannykuo (宁)   2014-04-14 16:40:00
市府就是已经开出这些条件 亏不亏社会有公评
作者: dannykuo (宁)   2014-04-14 16:41:00
自救会打从一开始就是不跟你好好谈 想闹大
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:41:00
社会是虚的 社会的压力只会对官方有效。
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:42:00
不了解这本质 也难怪停滞不前
作者: dannykuo (宁)   2014-04-14 16:42:00
你怎么开条件他也不甩你 无效的沟通根源来自谁自己判断
作者: skyskill ( 无欲则刚)   2014-04-14 16:44:00
青年路那边真的要等很久...赖真的不错+1!
作者: mizuhara (隐者之紫)   2014-04-14 16:46:00
反正继续闹就继续住在铁轨旁边天天享受火车声加震动
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:46:00
所以你还是站在高度上去看事情,就算你判定了对错也无助于改善沟通进度。
作者: mizuhara (隐者之紫)   2014-04-14 16:47:00
要重视老厝情感就别到时候又跳出来喊政府不肯照顾铁轨周边住户生活品质。
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:47:00
自救会当然不会宣称反对立体化,去当箭靶
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:48:00
他们会给你个软钉子让你做不下去而已铁轨周边我也住过很长一段时间,没有想像中痛苦就是了。
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:49:00
如果你是早出晚归的,久了就习惯了。
作者: mizuhara (隐者之紫)   2014-04-14 16:50:00
所以你打算一辈子早出晚归??好吧,要选择这样的人生也是你的权利,不过问不予置评
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:50:00
台南的密度顶多一小时4+4(双向) 就是几分钟来一班这样
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:51:00
我不是住那边呀,只是跟你分享经验 你觉得住铁路旁很可怜然后可能认为让他们住到生产路是救赎 他们并不领情是正常
作者: dannykuo (宁)   2014-04-14 16:52:00
你所谓的高度就是从自救会的无理诉求去看 谁去谈都一样
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:52:00
看吧,你又批评对方无理了,这种态度对方会跟你谈吗
作者: dannykuo (宁)   2014-04-14 16:53:00
请问我是官员吗 是我去找他们谈吗
作者: dannykuo (宁)   2014-04-14 16:54:00
赖如果认为对方无理 有需要家家户户去拜访吗
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:54:00
所以你不是吗? 那最好了。
作者: dannykuo (宁)   2014-04-14 16:55:00
就是市府把该做的都做到了 自救会还是要把赖打的十恶不赦
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:55:00
老师也会去家庭访问的,是否登门不代表他的高度如何
作者: kutkin ( )   2014-04-14 16:56:00
不过很庆幸你不是官员,否则问题更糟。
作者: dannykuo (宁)   2014-04-14 17:01:00
所以呢你的庆幸也没有带来任何帮助 不是吗
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 17:06:00
新一波的轮回又开始了.....在这里嘴砲不会改变什么事还是多学学为非作歹二人组吧
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 17:07:00
肯定的是 这和北捷要拆小学盖出口不一样就是了
作者: s720602 (烧仙草)   2014-04-14 17:23:00
青年路那个平交道,那是现在北门和青年路上那个红绿灯有改
作者: s720602 (烧仙草)   2014-04-14 17:24:00
过,配合火车这样,不然以前火车和红绿灯不同调,一堆车子塞
作者: s720602 (烧仙草)   2014-04-14 17:26:00
在眼镜行旁边..真的很囧~而且那个平交道高低落差很大@"@
作者: encnt   2014-04-14 17:27:00
某人连台银提供低利贷款也可以批评赖了 会选择性的挑沟通来
作者: encnt   2014-04-14 17:29:00
说嘴 而不去对那群人在说明会上大闹特闹有任何批判也不意外
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 17:57:00
就说了都不要盖就好了,自救会哭哭。
作者: someone1022 (某人)   2014-04-14 17:58:00
是有人反串吗0.0?
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 17:59:00
铁路永远不要动,反正自救会喜欢,我偶尔经过看火车,影响不大
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 18:02:00
反正几十年如一日,自救会都能忍了,大家就跟着忍吧。
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 18:04:00
也不用扣公益的帽子,自救会自己就是最想要地下化利益的人。
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 18:05:00
除非自救会说出政府出再多也不卖,不然就不要把正义挂嘴边。
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 18:06:00
自救会一边说不反对地下化一边强调土地情感,摆明了是利益谈不拢,某人就不用说人家是故意开高价、不卖就是不卖这种话了。
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 18:10:00
住在铁路不会不舒服?如果只是火车经过声音不大,但会震动,
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 18:11:00
影响最大的是住在平交道旁的,早上五点多就会响了,保证吵死你
作者: chaplin6761 (星空下捡垃圾的)   2014-04-14 18:17:00
推楼上 不要地下化啦 就是不爽给自救会赚
作者: loua (rockstar)   2014-04-14 18:28:00
一推人里只要有一个真的是基于土地情感 那他不就很可怜被酸
作者: loua (rockstar)   2014-04-14 18:36:00
另外 我赞成kutkin的说法
作者: albert0208   2014-04-14 18:43:00
拆 那些已经拆屋的人不是人就对了 不爽拆的就不爽拆
作者: littlehost (嘿嘿嘿)   2014-04-14 18:50:00
不卖还要说明理由?没理由就要卖?
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 19:00:00
文章代码(AID): #1JHXFsvv (Tainan)这篇可以看一下 看看什么是老屋情感
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 19:01:00
就算到时土地真的还他们 那块地也已经不适人居
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 19:02:00
到时自救会会比海安路还惨
作者: rnazo (rzx)   2014-04-14 19:08:00
某人跳针超厉害XD
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 19:14:00
文章代码(AID): #1IzQmYCC (MRT) 可以和这个案例比较一下我先致歉 记错了 是国中不是国小
作者: reader2714 (无毁的湖光)   2014-04-14 19:15:00
不是承租户的地主跳出来要好处哪来见鬼的老屋感情
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 19:15:00
也可以比较一下.....其他方面
作者: KiddKg5566 (鸡德K鸡5566门车站的草)   2014-04-14 19:23:00
别人更差 只好继续投蓝
作者: mizuhara (隐者之紫)   2014-04-14 19:34:00
最讨厌最不敢也无能面对的绿党~~
作者: kutkin ( )   2014-04-14 21:10:00
我就说过住过铁路边了,你说什么震动,住在大卡车经过的道路旁边也是一样。
作者: kutkin ( )   2014-04-14 21:11:00
既然他们觉得没有影响,旁人又何必帮他们设想呢?然后自己以为自己的"好意"被当成鸡婆还是不懂他们为什么不接受自己的"好意"
作者: kutkin ( )   2014-04-14 21:14:00
至于有人会说你为什么不评论自救会。
作者: kutkin ( )   2014-04-14 21:15:00
自救会本来就是民众,只有民众监督政府 没有民众监督民众的道理。
作者: kutkin ( )   2014-04-14 21:16:00
既然喜欢讲法,那就回过头来想想,到底谁该被监督吧
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 21:18:00
谈不拢就维持原样吧=3=少拿公共利益说嘴~这理由站不住脚
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 21:19:00
有的人就不想搬~喜欢维持原样...故意开高条件为难......
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 21:20:00
但是这种就是会容易被放大~被各种影射~被各种阴谋说嘴
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 21:22:00
说真的铁路地下化只是一种希望...就跟当时的海安路一样人人都期待的都市更新=3=
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 21:25:00
讲真的拿历史征收说嘴~你在怎样讲也是在讲高压时代~
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 21:27:00
现在是人权的世代~你硬要讲..那请你做时光机回去@@
作者: rnazo (rzx)   2014-04-14 21:29:00
公共工程需求的一般征收跟提高该区价值的区段征收有一样??
作者: rnazo (rzx)   2014-04-14 21:30:00
铁路又不可能因为钉子户而转弯,都更有些是可以跳过的
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 21:31:00
海安路是空中楼阁 过程瑕疵多如星辰
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 21:32:00
南铁案经过许多年的检验 已经是最可行务实的方案
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 21:33:00
如果还要继续跳针 无视无法反驳的论点 那就请便吧台南人不是每个都是制仗师
作者: kutkin ( )   2014-04-14 21:34:00
没差呀,那就请支持的去说服自救会的。既然自己都说在这边____不会改变任何事就请加油吧!
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 21:37:00
我可没类比海安路跟铁路地下化一样喔~勿跳针@.<
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 21:38:00
我只是说人们的希望喔
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 21:38:00
嗯..我好像不应该和政黑保险套认真(搔头)
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 21:39:00
该说的都说了 该做的也不会少做 就等著看吧
作者: encnt   2014-04-14 21:40:00
对有判断力的人来说 对错是可以分明的
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 21:40:00
→ azaz12345:说真的铁路地下化只是一种希望...就跟当时的海安路一样
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 21:40:00
反正地下化很好啊~但是对方不爽谈不拢那就继续谈而已
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 21:41:00
同一页也可以否认 这种程度实在令人不敢恭维
作者: kutkin ( )   2014-04-14 21:41:00
所以诸君选择去现场面对自救会了吗?
作者: encnt   2014-04-14 21:41:00
自救会在都发局长的说明会闹翻天 真正想听的拆迁户也受干扰
作者: encnt   2014-04-14 21:42:00
赖市长到目前为止的每一动作都有受到考验 监察院也认定OK
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 21:43:00
如果想抬杠的话 自己去照镜子就可以 我就不奉陪了
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 21:43:00
rotusea你讲话还真呛XDDD
作者: kutkin ( )   2014-04-14 21:43:00
没什么,只是看有些人开口闭口就是____ 真的应该检讨自己
作者: kutkin ( )   2014-04-14 21:44:00
当你用那些话语的时候,自己又是怎么样的态度呢。
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-14 21:44:00
E大 不用说了 他们只是在假肖而已 把时间花在其他地方吧
作者: encnt   2014-04-14 21:44:00
社会都在看两边做了什么
作者: kutkin ( )   2014-04-14 21:45:00
喔喔 原来他在____呀
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 21:48:00
至少赖桑还比在场的各位有耐心~仍在努力沟通
作者: reader2714 (无毁的湖光)   2014-04-14 21:48:00
http://ppt.cc/pGbv 老屋情感? 不想卖才开90?没住那边有个屁老屋情感..
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 21:49:00
这边每个人的火气都好大=.=
作者: kutkin ( )   2014-04-14 21:50:00
赖桑至少不会骂意见不同的人____当然高度不一样
作者: shoray (no)   2014-04-14 21:50:00
单纯回所谓的“人权时代”,人权时代不代表你的基本权可以
作者: shoray (no)   2014-04-14 21:51:00
无限上纲,财产权负有公共责任、权力行使有其界限,这些东西应该先了解一下再出来说现在是人权时代。
作者: shoray (no)   2014-04-14 21:52:00
台湾人什么都学半套,人权和公民素养二者是分不开的,不是丢一句“人权”当大绝
作者: shoray (no)   2014-04-14 21:53:00
http://ppt.cc/eIVa 成大法律小蔡教授的文章。
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 21:57:00
楼上所言即是,但此乃公共利益?我个人觉得可有可无
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:02:00
会说没有公共利益的,请你沿着青年路平交道往南走,到卫生
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:03:00
所前的那个函洞去看看,我在树林街那边住过三年,就看过二次转弯下去爆头
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:04:00
没死但是撞个半死的n件…那段铁路旁边全部是老旧市区,路小坡急,大概想说学生上课命不值钱,不算公共利益这样= =
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:05:00
我很好奇连铁路地下化这种都不算公共利益,阁下觉得什么才算公共利益。
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:06:00
所以车祸为什么会扯到地下化。
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:06:00
所以你看不懂我说那个函洞?
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:07:00
阿不是住在铁路边xd,连那边一年死几个都不知道吗
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:07:00
你这就是跳越的逻辑,把两件事情的关系拉在一起。
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:08:00
这就是完全状况外还说人跳跃= =那条路下去整个视野全部是死的,高度只有200公分不到
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 22:08:00
那边喔@@我以前去长中上学的必经之路~那段会暴头=.=?
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:09:00
坡是45度以上的急降坡,骑脚踏车下去遇到车子转出来就是死
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:09:00
照你这种说法,只要发生车祸就要检讨。
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 22:09:00
从涵洞出去确实要停下左右看一下
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 22:10:00
我都是从最左边的险降波直接下去~但是要煞车最右边(更正
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:10:00
因为有铁路=>道路在那边=>发生车祸 所以铁路是问题这就是从铁路直接跳到车祸的连结
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 22:11:00
你说的是附小那个涵洞对吧?附小沿着路骑会接到一个涵洞
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:11:00
http://ppt.cc/gen.php 跟理盲讲很累,自己看街景吧
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:12:00
三年直接看到二次爆头,懒得多解释了。那边就是因为路太窄旁边都民居,又要从铁路下面开一个洞过
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:13:00
去,路面高低差二公尺,坡度又大,那个自称住过铁路旁边的不知道那边一年要死多少人?
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 22:13:00
就树林街一段然后旁边还有一条小巷子~最后汇集到涵洞
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:13:00
跟____讲真的很累 但也请你缩好图吧
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:14:00
也已经到洞口,而且不用___ 我就说你理盲^^
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:14:00
所以,你就从铁路跳过道路设计问题直接说那是铁路问题嘛 就是跳跃
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:15:00
http://ppt.cc/Amg9 是啊是啊,有请阁下把沿线这种全部在不地下化的情况下设计好,二边全是民宅,不征收不地下化,请大大展现神设计能力。
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 22:15:00
我骑起来怎没你说的那么可怕.我都有煞车下去~从涵洞出去
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 22:16:00
必看左右@@
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:16:00
没有什么啦,只是觉得你把问题都归咎于铁路 很跳
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:16:00
街景重新贴了,麻烦大大救救沿线这种洞。
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:17:00
阿不就很会思考= =街景贴给你了,请问一下改单行道有屁用lo
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:17:00
甚至必要的时候改成人行道而不是直接归咎铁路吧
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 22:17:00
s大~这条路会爆头~基本上骑法应该都很crazy
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:18:00
右的时间被树林街转下来没看的就直接升了…至于那段路死多
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:18:00
你这种跳跃逻辑 变成说你认为只有铁路地下化才能解决但事实上并非如此 所以我认为无法说服人
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:19:00
找给你。很crazy??你停下来的时候上面一台下来就够你饱了。
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:19:00
否则以你这种标准,有车祸都怪铁路....大概全部都要地下化
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:20:00
嗯,只能说某人超有逻辑,因为铁路造成沿线的这种交通困境
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 22:20:00
前面讲的一大串自己多体谅人民 现在自己被钉就在硬凹
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:21:00
这种逻辑你还是省下来自己用比较快,理盲。
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 22:21:00
铁路先在那里还是道路先在那里 连这都不会思考你盖房子是先盖二楼吗
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 22:21:00
当初树林路断头~就是铁路已存在没机会拓宽涵洞~
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:22:00
然后回a板友,真心建议你花一点时间看一下那边的事故率。
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 22:22:00
不然照理来说应该要接过去
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:23:00
是那边你停下来看,上面的人不一定看的到你,直接下来就是撞上去。
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 22:23:00
恩 我会看~也可能是这几年他的骑车越来越疯而造成这样他人
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:23:00
说别人____ 自己的逻辑就是跳跃
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:24:00
那边的视野设计本来就会造成上面下来的看不到下面的,我想你也知道,至于你说这几年…我只能说那边从十年前我唸高中就是这样了。再说一次,我就是说你理盲@@,事实上你到现在只跟我说了一
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:25:00
句改人行道,当初台北改地下化的时候没请你去道路设计真的
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 22:25:00
这几年只是我的口误= =我已超过十几年了.....老长中人..
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:25:00
唉,只会说别人 还是先检讨自己的跳跃逻辑吧
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 22:26:00
我也不是说我多老..版上老人一大堆..比不完
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:26:00
台北改地下化可不是像你这样看到一个路口就决定要改呀怎么会扯到台北地下化呢你就是放大一个路口 加上你的跳跃逻辑
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:27:00
要说的话多的是啊xd,还是你要我沿线下去四五个全部找图给
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:27:00
去主张 所以因为这个路口 怎样怎样 所以必须地下化
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:28:00
果然说一下马上就钓出来,住过铁路旁边的跟我说一个路口www废话,要我把每一个这种都找出来给你这理盲看吗?阿不是住
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:28:00
其他地方也有这问题,不过他们可能会先尝试
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:29:00
而非一昧的就说 一定要铁路立体化才能解决。因为就像你说的 是铁路先在
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:29:00
我只看到一个人键盘嘴炮,你说要立体化,那还不是要征收
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:30:00
至少逻辑比较没这么跳跃。
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:30:00
单行道=>行不通改人行道=>又改立体交差
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 22:30:00
跳针完了没 今天是要以地下化解决市区很多层面的问题
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 22:31:00
路口只是其中之一 谁跟你只为路口就地下化
作者: kutkin ( )   2014-04-14 22:31:00
也多呢
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:31:00
神逻辑,拜托你不要再出来现你的逻辑了,很神。会讲出人行道的人跳出来跟人说逻辑…沿线算六七个就好,人行道化你交通是打算青年路塞成现在的5倍?
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:32:00
立体交差征收用地和地质重新评估。
作者: shoray (no)   2014-04-14 22:33:00
哦对了,你到底住过铁路旁边吗wwww,哪来的“一个”路口
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 22:35:00
阻碍当然多 哪像以前五百元市长说拆海安路就给你拆
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 22:36:00
代价只要吃六年牢饭就好
作者: swfaem (ttt)   2014-04-14 22:37:00
还可以大言不惭的说我没做错我没污钱
作者: azaz12345 (仁)   2014-04-14 22:38:00
给楼上按"赞"XDDDDDDDDDDDDDDD
作者: siarim (杰佛瑞)   2014-04-14 22:58:00
有个釜底抽薪的方法 把火车站地下化并迁移至生产路周围 将
作者: siarim (杰佛瑞)   2014-04-14 22:59:00
该区域塑造成新东区精华区 原北门路生意一落千丈 店面无价值 原反对住户开始请市府征收....... 不过好像要很多时间
作者: kutkin ( )   2014-04-14 23:00:00
没有差耶,火车站有没有在那 顶多影响租车 客运业
作者: kutkin ( )   2014-04-14 23:01:00
比较麻烦而已花莲台东车站迁走这么多年,商业区还是在那边。
作者: LWK (LWK)   2014-04-14 23:36:00
所以我觉得他们能忍受就直接说反对地下化囉,我支持他们。就不要盖就好了,皆大欢喜囉。
作者: kutkin ( )   2014-04-14 23:43:00
皆大欢喜? 如果这样的话,赖市长还要去沟通嘛?
作者: kutkin ( )   2014-04-14 23:44:00
至少我认为南市府不会觉得欢喜就是了。
作者: LWK (LWK)   2014-04-15 01:17:00
大家帮政府省钱,不需要征收和工程费用,市长也不用被骂,赞!
作者: kutkin ( )   2014-04-15 01:47:00
这案子不成的话,就跟朱立伦一样拍拍屁股跑了
作者: kutkin ( )   2014-04-15 01:48:00
那你认为赖先生能选到双北市长重整旗鼓吗?
作者: kakeruto186 (kakeruto)   2014-04-15 01:56:00
因为我上路危险 所以要拆妳家? 这三毁鬼逻辑
作者: njunju (妞妞)   2014-04-15 02:05:00
学弟 你台南历史不熟 海安路是许收尾的 赖只是拾人牙慧
作者: njunju (妞妞)   2014-04-15 02:19:00
台南市长很简单 几乎无为而治 市民就满意了 但如果比较台中
作者: qize1428 (倫)   2014-04-15 02:19:00
许添财做的不错捏
作者: njunju (妞妞)   2014-04-15 02:20:00
简直就是失落16年~~~招商、土地征收 执行力完败于胡治强~
作者: njunju (妞妞)   2014-04-15 02:24:00
许的修路+人行道+安平 赖的天气预报 其它政绩有?
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:20:00
治水 路平 公共汽车土地征收的执行力不佳 这你要问上面某只等不到有缘人的孤
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:22:00
魂野鬼
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:23:00
在别的地方毫无同理心 在台南就同理心满载 真让人搞不懂
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:25:00
招商 溪南工业区土地都卖完了 想开新吉环团还不给开
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:26:00
有自己的意见是不打紧 但不要遇到特定情况就转弯
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:28:00
还是回到文章主旨
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:29:00
铁路地下化的效益在于1.打通市区东西向交通
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:30:00
2.消除平交道、地下道、陆桥等事故高发生率地点
作者: reader2714 (无毁的湖光)   2014-04-15 03:31:00
因为我家不给拆 所以继续捡鲔鱼同样也是鬼逻辑阿
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:31:00
这个益对台南都会区100万人都有效
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:32:00
至于自救会的私益 按其至今为止之诉求 显非排斥地下化
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:33:00
而是陷于铁路地下化后自己土地会升值的迷思南铁地下化所需征用之民地 在施工完成后 没有重建可能
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:35:00
受限于铁路工程 该地无从打地基 也大幅限制其使用目的是故 市府将其规画为公园道 仅是因应工程技术面顺势为之
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:37:00
倘若市府顺应自救会诉求 以征用方法将土地还与自救会
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:38:00
则自救会所获之土地 将是价值趋近于零的薄薄一层畸零土壤
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:39:00
情况将比海安路工程更为严峻
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:40:00
是故 市府与富立合作开发生产路土地为照顾住宅 供居民以成
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:41:00
本价购买 同时与台湾银行合作 提供居民公教优惠利率以保障居民于工程开始后之生活
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:45:00
与市府提供之条件相比 自救会的反应却是殴打官员 阻挠其他
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:46:00
居民与市府对谈 没有一个心智正常的人 会认为是市府的错
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:50:00
现代社会讲究人权 更深一层的说 是讲究人性尊严
楼主: yui020456 (Lu Lu)   2014-04-15 03:53:00
总觉得有人听不太懂,改单行道道底是有个_用,建高架的请去问一下学建筑的,会有多少拆迁户,建人行道别闹了可以吗?铁路问题依然没解决,我讲一句,如果妳没受过铁路的苦
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:53:00
就目前市府所为 对于人性尊严已经做到一定水准的保障
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:56:00
至于自救会的问题要如何解 我认为最终还是要走入司法程序
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 03:59:00
也就是强制拆除后的司法诉讼
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 04:00:00
虽然市府败诉的可能性不高 但以市长的个性 这会是最终选项最后 耐心是用在值得的人身上 不是给有心人糟蹋的
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 04:03:00
我是不知道你和赖有什么过节 但是非对错 人心自有公评
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 04:04:00
如果只是不管三七二十一就是要反赖 那不仅是给人添乱也是糟蹋你自己 好自为之
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 04:13:00
我预想你的反应一定是嗤之以鼻 所以我还要加上一句
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 04:14:00
当你望着深渊,深渊也正在望着你
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 04:16:00
@yui020456 他自称住在铁路边 不一定是住在市区的铁路边
作者: rotusea (M.Y.)   2014-04-15 04:17:00
以他对台南市的认识 还有对麻豆的偏爱 我猜他是原南县居民
作者: LWK (LWK)   2014-04-15 07:28:00
在讲铁路地下化可以扯双北市?溪北都不一定有感了还讲台北XD
作者: encnt   2014-04-15 07:45:00
看一下反南铁的脸书 现在他们也意识到没办法跳针在钱上面了
作者: encnt   2014-04-15 07:46:00
所以又被徐世荣拉到土征法上面 改跳针有原轨这个替代方案
作者: encnt   2014-04-15 07:48:00
如果他们那么爱住货柜屋的话 就自己负担无视建筑法规的后果
作者: encnt   2014-04-15 07:51:00
谁管你什么民众不监督民众 我只看是非对错
作者: encnt   2014-04-15 07:53:00
有科学佐证的研究数据和法规 你要去违反就别在那里哭
作者: encnt   2014-04-15 07:55:00
如果什么情感的可以凌驾在科学上面 所有研究机构都关门算了
作者: encnt   2014-04-15 07:56:00
东移就是目前的可行版本 原轨成为替代方案可行性几乎为0
作者: encnt   2014-04-15 07:58:00
当然你要拿火车上的人命当赌注 那就不会是0
作者: kutkin ( )   2014-04-15 10:09:00
很有趣的,某人现在又给人扣上 "你是南县居民"的帽子了
作者: kutkin ( )   2014-04-15 10:10:00
麻豆? 不就是某人自己在去年以前从来没搭过台南县的公路客运自己在那边对大台南公共汽车大放厥词吗?我想,只要不是整天待在台南市区的,应该都可以指正他
作者: kutkin ( )   2014-04-15 10:11:00
现在又开始给人戴帽了 加油啦不用一直搬出赖市长的这块神主牌 你是市府/赖市长发言人吗
作者: kutkin ( )   2014-04-15 10:12:00
不是的话....好像也没什么身分去整天赖市长赖市长的讲吧
作者: swfaem (ttt)   2014-04-15 10:37:00
那你又是高雄的谁啊 有什么身分整天拿高雄的政绩来说嘴你你自认为台南没作好的地方 打自己脸很好玩吗
作者: swfaem (ttt)   2014-04-15 10:38:00
上次看你在八卦版被电到在天上飞还学不乖吗
作者: kutkin ( )   2014-04-15 11:22:00
高雄呀....我知道在这边讲不讨喜,已经不说囉。
作者: kutkin ( )   2014-04-15 11:23:00
我不知道这位大大为什么又在翻旧帐。
作者: pchs80309 (80309)   2014-04-15 14:51:00
许添财光是想把安南区的史博馆搞到别的地方去就烂弊了
作者: best31403 (人龙?!)   2014-04-15 14:51:00
非台南市区的台南人表示无所谓,既然自救会不想地下化那就不要作就好啦
作者: pchs80309 (80309)   2014-04-15 14:52:00
而且要迁移的地方还和他有关系,好加在没让他得逞
作者: swfaem (ttt)   2014-04-15 15:29:00
敢说就不要怕被讲 看看你 八卦 台南 高雄版都被围剿过
作者: swfaem (ttt)   2014-04-15 15:30:00
刚刚又在八卦被惨电 检讨一下吧 怎么都只有你不是别人
作者: iam0718 (999)   2014-04-15 16:25:00
别神话赖了 赖有很多是接续许的
作者: Himmelreich (你忘记闭眼睛了)   2014-04-15 19:47:00
抱歉我很少再跟南铁新闻 实在看不懂为什么要求人家拆房子让你提早10分钟上班上学可以这么理所当然?
作者: Himmelreich (你忘记闭眼睛了)   2014-04-15 19:52:00
说穿了希望疏通道路的人不就也是为了个人利益?两边利益谈不拢罢了 不需要说得太难听吧?
作者: shoray (no)   2014-04-15 20:14:00
楼上是不是搞错公益和私益的定义了?照你这个说法所有的公共利益还不都是“一部份”人的利益。那所有的公共建设都别
作者: shoray (no)   2014-04-15 20:15:00
作好了。政府救灾=>部份人的利益,要全部的人缴税;健保=>中山高北二高也不过是让“一些”人交通快一点= =
作者: Himmelreich (你忘记闭眼睛了)   2014-04-15 20:16:00
所以楼上也觉得为了让别人提早10分钟上班的"公益"拆掉你家房子很ok囉
作者: shoray (no)   2014-04-15 20:16:00
第一点,铁路地下化不止是早10分钟而已,如果你很少看新闻的话我建议你先去看再来讨论这个议题。
作者: shoray (no)   2014-04-15 20:17:00
第二点,所有的公益说穿了都是“一部份”人的利益,只是这个“一部份人”有多少。
作者: shoray (no)   2014-04-15 20:18:00
第三点,回答你的问题,如果我家房子拆掉,不要说旧台南市60万市民,算1/4=15万可以每天来回省10分钟,说真的我ok不过我要再强调一次,最好铁路地下化只有上班少十分钟zzz
作者: bwnzer (布 温瑟)   2014-04-15 20:26:00
许添财是把海安路毒瘤拿掉的人..你要不要多查查..
作者: Himmelreich (你忘记闭眼睛了)   2014-04-15 20:27:00
你说的似乎很有道理,我也很敬佩你的精神。但我从来也
作者: Himmelreich (你忘记闭眼睛了)   2014-04-15 20:28:00
没反过地下化 我只是认为这样的公益也许有可能不符合比例原则 政府本来就有需要做合理的说明及补偿来让利益受损的人接受 就算利益谈不拢也没必要说些什么死要钱的话来抹黑(非针对楼楼上或原PO) 纯粹想表达PTT的民粹真的很让人看不下去
作者: Himmelreich (你忘记闭眼睛了)   2014-04-15 20:30:00
重点根本不是10分钟zzzz
作者: LWK (LWK)   2014-04-15 21:17:00
谁家不要的卖给我啊,补偿住宅这么好,我都想要了。
作者: wpw305 (GTR)   2014-04-16 13:20:00
富立盖完,想卖的先搬过去,不想卖的继续抗争,久了就卖了

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