楼主:
cobras775 (永康savrin )
2013-09-24 23:43:03※ 引述《freedomwing5 (一沙一世界 一花一天堂)》之铭言：
: http://www.nexttv.com.tw/news/realtime/local/10837921/
: 【壹电视报导】该怪日剧《半泽直树》太夯了吗？台南市政府局举行铁路地下化会议，现
: 场也上演“下跪”戏码！昨天晚间，参加反台南铁路东移自救会的女大学生，李品涵和周
: 舜裕，跪在台南市长赖清德面前，造成会议无法进行，双方现场互呛，学生大骂要赖清德
: 跪下，赖清德回呛“学校怎么教的！”
: 有在场的可以现身说法一下吗?
看到这篇有感而发了一下
以前也曾参与一些开发VS保育的说明会 工作坊
分享一下微小的看法
许多说明会 公听会都是流于形式
变成一种对社会最基本的交代
论述通常很少变成决策 影响决策 通常背书性质比较多
但从台南铁路东移地下化来看
本身也是个铁道摄影爱好者 对青年路平交道更是有种情感在
小时父亲常带我看火车
长大后还是很常沿着铁轨追火车 甚至去东部南回小站
情感上我是不希望铁路地下化 也不希望铁路高架化
觉得每当听到列车广播 台南站快到了 看到二中 看到长荣新城后
回乡何不是种内心的悸动
情感面是希望可以火车在地上跑
但是今天 从荣誉街 树林街沿线 青年路圣功女中平交道
上下班的车潮 等待中 也造成空气中的碳排量
如果可以地下化 是不是可以解决这些问题
说真的铁路地下化或是没有我觉得还好
后来有机缘认识一些东移附近的店家
谈起这些事情时 有些店家是可以接受 也觉得这是一个进步城市的开始
进步城市的开始下前提 无非是让在地居民有充分的参与权利
我觉得自救会或是学生找苏昭旭老师 或是台科大老师我觉得都很好
多元意见交流取最大公因子下 再来做替代发案的选项
政府也有提出大林国宅或是南台南生产路住宅方案 没记错我记得是9.05万/坪?
其实政府也有一直在调整策略
不过有些学生 真的是打从心里想要制造问题 而不是参与问题解决问题
还有中央的把苗栗跟台南相比
一个是区段征收 一个是一般征收 根本就不同
=============
还有我对铁路地下化没有特别意见 也希望可以和平解决
而不是叫人下跪那种言语 那不是解决问题 而是一直恶性循环
撕裂这个居民城市的情感
台科大是陈致晓耶，他根本就是搞臭自救会的罪魁祸首XD
作者:
rnazo (rzx)
2013-09-24 23:53:00是生产路地坪一坪9.05 建物成本还没加进去
作者:
wind26 (风)
2013-09-24 23:58:00抱歉我不是台南人 只是在台南唸书的学生 我认为地下化对台
作者: ec65 2013-09-24 23:58:00
地下化是都市进步必然的，在98年9月9日就核定进行地下化了
作者: ec65 2013-09-24 23:59:00
征收范围、施工技术 "行政院交通部铁改局" 早就订好了
作者: ec65 2013-09-25 00:00:00
台南市不过是依法行政征收，一直抗争的人搞错对象了吧
作者: ec65 2013-09-25 00:02:00
但是因发生文林苑王家事件而修订了强制征收条例
作者: ec65 2013-09-25 00:03:00
所以不能强拆了，只能诉诸法院判决
作者: ec65 2013-09-25 00:04:00
一直抗争要加钱的人别想了，除非铁改局增加$$$
作者:
Zero0910 (みくに最高≧▽≦)
2013-09-25 00:09:00好奇那些学生是台南人吗 是不是在学这几年闹一闹 毕业后
作者:
Zero0910 (みくに最高≧▽≦)
2013-09-25 00:10:00就拍拍屁股走人了 别县市的发展将来也不关自己的事
不是台南人别来乱好吗 我住青年路 非常想要快地下化我实在搞不懂 很多不是在地人的人很爱管别地方的事
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 00:11:00但是铁支路边还是很多住户不想搬
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 00:12:00我也想要地下化 但是不顾拆迁户??经过铁道还是看到很多抗议布条
作者:
xmm (xmm)
2013-09-25 00:14:00嘘很多人爱管别地方的事 唯恐天下不乱真的很腻
作者:
xmm (xmm)
2013-09-25 00:16:00是没有其他新闻了逆?
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 00:17:00嗯嗯啊 那群闹的只是让大家看笑话没错啊XD只是丢鞋子却不是笑话不是犯人 变成英雄XD
作者:
xmm (xmm)
2013-09-25 00:18:00谁说的?
作者:
xmm (xmm)
2013-09-25 00:20:00有人嘘内文吗?
作者:
yohko86 (Rex)
2013-09-25 00:20:00还不就是平常不太值钱的铁路边乘机想多敲地方政府一些我才不信什么房屋情感 我只相信一个贪字
作者: oue (竹子^___^) 2013-09-25 00:20:00
丢鞋子的那位真的太扯 上回骂部长还有点道理 这次太糟糕
作者:
ck6a83 (河马-西波)
2013-09-25 00:21:00每篇都要出来扯丢鞋顺便XD不会很空虚吗
作者:
xmm (xmm)
2013-09-25 00:22:00没创意
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 00:24:00大家每篇都说学生丢脸 我提醒大家丢鞋丢不丢脸却是不可
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 00:25:00没创意却没有人可以告诉我为什么不一样的标准
作者: oue (竹子^___^) 2013-09-25 00:25:00
大家?哈囉~~你有看到我推文挺你骂丢鞋吗??
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-09-25 00:26:00大埔和南铁是两个不一样的事件当然 你要脑补成一样的事件是你的自由
作者: oue (竹子^___^) 2013-09-25 00:26:00
还有，这次的学生公然说谎，陷人入罪，很糟糕啊...
作者:
ck6a83 (河马-西波)
2013-09-25 00:27:00你每篇推记得要每篇看啊
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 00:29:00不一样的事件 但是最后都侵犯的原地居民的居住权你要脑补成两地居民居住正义不一样也是你的自由
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 00:30:00嗯嗯啊 我昨天看到学生再闹也是很无言XD赖讲没几句话就开始跪 是我我也怒气了XD
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-09-25 00:31:00看到你说侵犯就无言了...征收是公权力
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 00:31:00这样只是让事情一直卡在那里 完全不能沟通
作者: oue (竹子^___^) 2013-09-25 00:31:00
赖气的应该不是下跪 是干扰北区居民吧
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 00:32:00更别要让那些白布条主人了解政府有什么补偿了@@征收不犯法啊 但是一边之前丢鞋丢得很开心
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 00:33:00我是说侵犯居住正义 不是说犯法 你要这样解读我也没办法
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-09-25 00:34:00你说侵犯居住正义 不就是在说犯法？
作者: oue (竹子^___^) 2013-09-25 00:35:00
侵犯居住正义就侵犯啊 不然为何要有补偿机制?还不是因为要弥补
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-09-25 00:35:00要探讨征收是否合理就要回到原点来看
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 00:35:00居住正义这是哪条法??
作者: oue (竹子^___^) 2013-09-25 00:36:00
这样子是有啥不可以的?你的论点很怪耶...
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-09-25 00:36:00而不是讲了一句都是侵犯居住权就带过
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 00:38:00嗯嗯啊 我没反对征收跟补偿啊我每天上班经过铁道都恨不得快点地下化
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 00:39:00有时候快迟到偏偏听到当当当当整个超干的XD我只是想问丢鞋的成了英雄 跪的成了狗熊 怎么会不一样呢
作者: oue (竹子^___^) 2013-09-25 00:40:00
如果如前面有人说 刘是硬闯灵堂被丢 那我也说被丢活该
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 00:40:00苗栗征收跟台南征收怎么不一样 或许苗栗可以改圈别的地方
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 00:41:00但是圈了别的地方又换另一群民众被迫搬家
作者: kcling (............) 2013-09-25 00:41:00
对着一台一直重复的录音机,亏你们还有耐心去对他的跳针回应
作者: oue (竹子^___^) 2013-09-25 00:41:00
因为刘先生无视当事者要求 进行无理又无礼的举动 被制止不意外
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-09-25 00:41:00区段征收 vs 一般征收 能想成一样我也没办法
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2013-09-25 00:41:00大埔和南铁差很多的,大埔吵的不只是居住正义,还有图利财团
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 00:42:00他不是去上香吗@@
作者: oue (竹子^___^) 2013-09-25 00:43:00
家属有权拒绝
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 00:43:00都更可以做到完全不图利财团但是不能丢人家鞋吧@@
作者:
CNNSION (SION)
2013-09-25 00:44:00嘘那个学生
作者: oue (竹子^___^) 2013-09-25 00:44:00
不能丢鞋，能硬闯，是吗?
作者:
PSO (SuGer.Fishing)
2013-09-25 00:44:00我路过实在很想讲，如果不要图利财团，好，叫赖清德把那段直接
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 00:44:00当然可以拒绝可以呛声可以下跪(应该吧) 但是可以暴力丢鞋?
作者: kcling (............) 2013-09-25 00:44:00
又跳针回丢鞋了.什么时候跳针回嗯嗯啊
作者:
PSO (SuGer.Fishing)
2013-09-25 00:45:00先拆掉变成马路，我们来看市值会变成多少，再拆来盖铁路!!!
作者: oue (竹子^___^) 2013-09-25 00:46:00
以德还德 以直还仇 人都闯进去了还不砸死他?
作者:
PSO (SuGer.Fishing)
2013-09-25 00:46:00见鬼了，我来台南一年多(之前台中人)，还没来台中之前中铁高架
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-09-25 00:46:00那不叫都更 叫征收
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 00:46:00我没看到他硬闯耶XD 我漏掉这段新闻了吗??
作者: oue (竹子^___^) 2013-09-25 00:47:00
不然哪天坏人闯你家 你拒绝无效骂他不听 你要怎办
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-09-25 00:47:00google 刘政鸿 硬闯 一堆喔~
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 00:47:00丢鞋的不是张家人吧XD
作者:
PSO (SuGer.Fishing)
2013-09-25 00:47:00还说图利财团，那先通通铲掉盖一条大马路就不用讲图利了？上面
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 00:48:00你闯我家 成大学生丢你鞋这是正当防御?
作者: oue (竹子^___^) 2013-09-25 00:48:00
你该问的是张家 学生算不算他们的人
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-09-25 00:48:00学生是你家客人
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 00:49:00而且我真的没看到硬闯的新闻 我搜寻一下XD
作者:
PSO (SuGer.Fishing)
2013-09-25 00:49:00马路没有一块房子阿!!! 更不要说大埔=南铁 那些人说不定中秋烤
作者:
PSO (SuGer.Fishing)
2013-09-25 00:50:00肉不够吃出去买一下，回来发现房子不见了，更不要说在市区规划
丢鞋是不对,但硬拆别人的家更不对,你花那么多的心思去
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 00:51:00硬闯?? 我只看到新闻说要过去致意
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 00:52:00然后张家不愿关上门 这应该不算硬闯吧你来我家拜访我 我把门关起来 然后说你硬闯??
作者: oue (竹子^___^) 2013-09-25 00:52:00
你有看影片画面吗?都挤成那样不是闯是啥?= =|||
作者:
PSO (SuGer.Fishing)
2013-09-25 00:53:00老实讲啦，有次从市区骑过去要到大同地下道，经过看布条觉得，
作者:
m21423 (WSH)
2013-09-25 00:53:00警方把他家客人挡在门外 帮刘开路还不够啊
如果歹徒闯我家,隔壁邻居帮我丢他鞋子,该被谴责的是邻居还是歹徒??
作者: oue (竹子^___^) 2013-09-25 00:53:00
再说，人被害死，这时去根本是天生的tank，仇恨拉超快的
作者:
PSO (SuGer.Fishing)
2013-09-25 00:54:00连征收不到的地方都挂布条出来，搞不懂为何而反，更不要论提
作者:
PSO (SuGer.Fishing)
2013-09-25 00:55:00借地盖南铁了，那些反对的能担保工程安全赔偿吗？不可能
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-09-25 00:55:00你自己都把门关起来了 对方还硬要开门进来 不叫硬闯？
作者:
robeant (天天)
2013-09-25 00:58:00影片、照片都有啊！还不是硬闯咧
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2013-09-25 00:59:00主人没有邀你进来就进别人家门,不算硬闯? 不然怎样算硬闯?以后我看到别人家门没关都可以自己进去了?
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 00:59:00我看到影片是ㄧ群民众在现场阻挡 然后警方跟刘往前挤
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 01:00:00然后家属关起门 接下来就丢鞋
作者:
xmm (xmm)
2013-09-25 01:00:00请问一下..张皓钧,周舜裕,李品涵是哪里人阿?
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 01:01:00关门后刘不是就停下发言了 然后被K
作者:
xmm (xmm)
2013-09-25 01:07:00如果只是在台南唸书 就为台南的事情下跪了..
作者:
robeant (天天)
2013-09-25 01:09:00我确定前两位不是台南人，只是在台南念书而已，不过这也不
作者:
robeant (天天)
2013-09-25 01:10:00是重点，大家都有表达意见的权利，但请别妨碍他人
作者:
xmm (xmm)
2013-09-25 01:13:00他们有为自己的家乡这么热血吗?
作者:
ilooku (眼花撩乱)
2013-09-25 01:18:00靠么，怎会影片大家看，就你看到不一样，你要先知道，陈同学跟张家的关系，他不是路人甲，况且，灵堂是私人场所，不欢迎你，还要警察开道，就已经新仇旧恨了，还这样做，你能不说一声自找吗?但下跪这个是学生白烂行为，况且影响北区居民的权益，能拿来类比吗?
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 01:20:00所以张家关铁门后 刘不是停步了
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2013-09-25 01:20:00推楼上,简单明了^^
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 01:21:00一开始警察开道那时候还没关们 是乡民挤在警察旁边
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2013-09-25 01:24:00光他硬要出现再不欢迎他的地方还要警察开路就很白目了
作者:
adsldns (爱的索迪恩斯)
2013-09-25 01:29:00硬要出现跟硬闯应该不一样吧@@警察开路是因为有乡民在附近推挤 警察要保护地方首长吧
作者:
rnazo (rzx)
2013-09-25 01:39:00张家不欢迎还要警察开路干麻?
作者:
how0915 (浩浩ㄟ呆呆)
2013-09-25 02:02:00上面几位解释成这样辛苦了！快落幕吧！闹够了没～
我也是住台南车站 要铁路地下化 我看 要等等 吵完不知道要多久了
作者:
roy2142 (roy)
2013-09-25 08:34:00一直在那边扯苗栗作啥？很烦耶，关台南屁事
作者:
roy2142 (roy)
2013-09-25 08:36:00只会在那边乱扯，干，那天干脆不要做了，是不是也要骂市长
作者: SoulDancer 2013-09-25 08:37:00
啊就有人爱跳针跟打混战，亏那几位这么好脾气跟他解释，一看就知道他逻辑根本不对啊
作者: liangmei (哈哈哈) 2013-09-25 09:03:00
这些学生只想制造社会问题 什么公共议题根本不在乎
作者: n0029480300 (NicK) 2013-09-25 09:14:00
学生真的吃饱太闲,根本制造乱源,学生里面有多少是台南
作者: n0029480300 (NicK) 2013-09-25 09:15:00
人?想参与社会活动,但行为根本就搞错了
作者: n0029480300 (NicK) 2013-09-25 09:21:00
只顾著瞎挺"看起来"像是受害者的那方,却没有去了解绝
作者: n0029480300 (NicK) 2013-09-25 09:22:00
大多数台南人已经想铁路地下化很久的心情...
作者:
xmm (xmm)
2013-09-25 10:10:00请以理性诉球为前提
作者:
HDT (氕氘氚)
2013-09-25 10:13:00学生参加社运不是坏事啊 但这摆明闹场的算社会运动吗?
作者: liangmei (哈哈哈) 2013-09-25 11:25:00
这不是社会运动 这只是一群想红的疯子在闹事而已
作者: smartalec (喔) 2013-09-25 11:44:00
某a怎么一直在跳针阿 都好心说明好几遍了就是无视
作者: smartalec (喔) 2013-09-25 11:45:00
跟有成见的说道理根本就吃饱闲着XDD
作者:
KiddKg5566 (鸡德K鸡5566门车站的草)
2013-09-25 19:50:00赖清德 真是她妈的王八 身为中间选民的 只能投她的对手