Re: [新闻] 赖清德盖大楼专案照顾 拆迁户不领情

楼主: alvogue (...)   2013-08-16 00:49:18
这个自救会真的是有够笨, 拿大埔来救援根本是引怪自杀。
虽然说徐教授说两案“本质”相同,
但其实后续延伸出的细节有太多相异处,
恐怕大部分人恐怕都无法接受。(这部分我也不想再说了)
但是!!
我觉得不断捉对方小辫子的伎俩,实在无助于解决问题。
尤其是自救会看起来人多嘴杂,
连洪家三个人有时意见都不一致了,
我是完全不期待自救会口径一致 (只是意见矛盾的结果是自救会要自己承担阿....)
但这里不是八卦版,
所以我想向各位台南版众说,
“妖魔化对方,并无助于事情解决 特别是对方本来并非妖魔的时候”
自救会对市政府的攻击目前看来只是徒增反效果,
由于大部分的人都不赞同自救会说法,
所以我想对“赞成东移”的人提出一些看法。
我认为把反对东移的人妖魔化这点, 显然有待商榷。
典型论述是:“他们就是死要钱 所以他们有理说不清”
这种论述从文林苑到大埔都有类似的说法...
此论述最严重瑕疵在于:
死要钱的假设真的成立吗? 说理真的够清楚吗?
接着,如果被指责的一方并不那么认为,
那么,这种指责不就只是一时口舌之快而无益问题解决。
或许,大家会扔给我一个懒人包
我可以较轻松的理解这次事件,
但资讯是一开始就清楚,透明的吗?程序一开始就完备吗?
我想说是的,
所谓民主社会
其意义在于意见的交流与协商, 最后妥协。
不论是市政府(或说是行政院),还是自救会都换过好几个说法
这件事在我看来并不可,
这不就代表着沟通是有意义的吗?
一个一开始土地要给财团活化, 抗争后后来变成公园道
另一个一开始主张要用潜盾法, 结果被打脸变成征用还地 (而且还被打好多次脸)
去捉对方小辫子永远捉不完,
一直去打对方已经放弃的论述实在没意思。
如果现在还在协商沟通的过程, 那我不知道人身攻击对方有何意义。
如果市府有人会看到PTT的话,
拜托请快去跟市长说请加强沟通阿...
现在的问题不是“没有对话”, 而是“对话不足”
看到徐教授对要不到资料这件事情爆气,就大概知道市府还做得不够啊
(事实上很多机关都不情愿给资料)
重点是政府如何让当地居民理解,
以及提供足够的资讯,而不是放话阿。
程序正义是实质正义的先决条件阿。
说起来我们这些旁观民众能做的也就是要求市政府好好“实质”沟通,
(虽然我不怀疑市长, 但我对下面的执行人员颇为怀疑
公务体系的沉疴与交差了事 绝对是这次问题的爆发点)
至于民众间的对立与恶言相向(或酸言相向?),
我想还是就此打住吧。
其实七八十岁的老人不想搬家, 不是那么难理解阿 唉....
同样的拿大埔比南铁, 两者间的差异也不是那么难理解阿....
作者: Primetime   2013-08-16 00:58:00
这位是教授的高徒吗 迂回地甩了市府耳光
作者: jeff0811 (jeff)   2013-08-16 00:58:00
这篇写得好
作者: s902131 (黄金肾斗士)   2013-08-16 00:58:00
市府办了几次公听会? 自救会都去了几个人?
作者: s902131 (黄金肾斗士)   2013-08-16 01:00:00
我不懂自己不去参加公听会 然后说市府不沟通是什么心态
作者: Primetime   2013-08-16 01:00:00
从这篇文章看来阁下似乎挺了解内情 但文章内容有点空洞
作者: unfaith (诸神的黄昏)   2013-08-16 01:10:00
政黑板puec2表示
作者: hayama76 (潮声)   2013-08-16 01:16:00
看完还是很难理解
作者: narcissusli   2013-08-16 01:25:00
干脆移到中华路去地下化算了~
作者: shineshen (黑色猫咪)   2013-08-16 01:26:00
我想说的是:铁路加东移后的土地从来就是改道路用狭长路廊怎么交给财团开发?哪是抗争后改的?
作者: s902131 (黄金肾斗士)   2013-08-16 01:28:00
我觉得这篇只是假中立发文 用你说的懒人包几乎能把这篇打的脸肿肿
作者: s902131 (黄金肾斗士)   2013-08-16 01:29:00
作者: wakamur (hi)   2013-08-16 01:58:00
想请问一下所自救会有多少居民加入啊,有连署书吗?
作者: wakamur (hi)   2013-08-16 01:59:00
回错,我是要回下一篇…
作者: s902131 (黄金肾斗士)   2013-08-16 02:27:00
40个专家 到场民众5个 到底是谁不想沟通了?别人要听补偿方案 就被自救会骂 是谁在乱了?
作者: s902131 (黄金肾斗士)   2013-08-16 02:29:00
结果说是市府做不够好不够努力 这逻辑?
作者: EvilWind ( )   2013-08-16 02:31:00
40个专家那是技术论坛,未开放一般民众进场。要批评自救会不是不行,不过要讲对,不然会被骂抹黑喔XD
作者: s902131 (黄金肾斗士)   2013-08-16 02:35:00
那可能我弄错了 我道歉 但公听会现场是什么情形大家有目共
作者: s902131 (黄金肾斗士)   2013-08-16 02:36:00
作者: EvilWind ( )   2013-08-16 02:39:00
"程序不合法"*N*大声公,外加干扰仁德区居民发言权益
作者: s902131 (黄金肾斗士)   2013-08-16 02:42:00
自救会就是一直乱乱乱 结果这篇一直说是市府不够努力
作者: s902131 (黄金肾斗士)   2013-08-16 02:43:00
如果原po你的意思是市府不够努力把他们架出去 我就全推回
作者: XBUCKXMR (träume)   2013-08-16 07:16:00
如果我没记错的话一开始就是公园道
作者: hltinokuo (甜甜-5楼/威秀影城1厅)   2013-08-16 07:48:00
大埔跟南铁都差不多~活着跟死了也都差不多
作者: hltinokuo (甜甜-5楼/威秀影城1厅)   2013-08-16 07:49:00
你就是差不多先生
作者: rnazo (rzx)   2013-08-16 09:12:00
一开始是自救会的说我挺说他们死要钱,其实我挺没讲过这三个字,只是自救会不断强调我挺这样抹黑他们,久而久之大家都觉
作者: rnazo (rzx)   2013-08-16 09:13:00
得自救会真的是死要钱,嗯,打悲情牌烧到自己头上,怪谁呢??
作者: kyosam (鬼Ghost)   2013-08-16 09:57:00
通篇不知所云,甚至有自打嘴巴的fu
作者: yl871015 (小y)   2013-08-16 11:21:00
你勒讲什
作者: chenyeart (阿泰)   2013-08-16 11:37:00
说明会自救会的人都有到喔!! 只是都是闹场抗议
作者: prokiller (Sky)   2013-08-16 14:37:00
正义=要钱? 这本案 就是!!
作者: prokiller (Sky)   2013-08-16 14:46:00
原po加油,有正义感很好,但是要有自身判断能力
作者: Primetime   2013-08-16 14:54:00
楼上应该是觉得人家是小妹才补推吧 啧啧
作者: prokiller (Sky)   2013-08-16 15:06:00
楼上 人肉人家 坏坏喔
作者: kcy112 (kcy112)   2013-08-16 19:30:00
中肯推..只能说彼此要再多沟通,共寻折衷方式,而不是硬拆
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2013-08-18 22:01:00
是个搞不清楚状况就先各打五十大板的假中立

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