Re: [新闻]【我们的岛】台南铁路Don’t 移

楼主: opfish (coco)   2013-03-19 08:46:14
我挺台南铁路地下化 https://www.facebook.com/TainanRailway
反台南铁路东移 https://www.facebook.com/FanTaiNanTieLuDeXiaHuaDongYi
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【我们的岛】台南铁路Don’t 移
2013/03/02
http://pnn.pts.org.tw/main/?p=53927
我想把问题简单化找出问题的症结点~针对这点去想办法双方达成最小伤害的共识
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追本朔源就是它了~
2007年,铁改局却说,因为台南市地质状况不佳,为了保护国定古蹟台南车站,必须改采
明挖覆蓋的工法,来维持铁路营运。决定把地下化工程东移,要征收东侧407户居民的土
地,施作永久铁轨。
铁改局认为,工程变更不但能达到安全、减少半年工期,还能降低交通冲击,具备公共利
益。但陈致晓质疑,以前铁改局提出的工程方案,也可以保障古蹟。他认为,保存古蹟和
铁路地下化可以双赢
但是 对东移居民却是全输成了受灾户
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“如果这方案是唯一的,会希望工程建设如期地推下去。如果有更好的方案,我们也不
排除改变的可能。”张政源说。
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解决方案(反东移自救会你们提什么案都会被打枪的~只有用铁公局的提案)
原先的工程方案,采取潜盾工法,在原铁轨下施作,征用铁轨东西两侧土地做临时轨。
完工以后,会把土地还给居民。
然后
解决 保护国定古蹟台南车站~维持铁路营运的方法
不是有要新建一个林森站
把林森站腹地加大做成 五个月台(临时或永久可议) 解决维持营运问题不要动到古蹟
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结论
增加之征收户给予最优补助(受灾户变少了)
打完收工
作者: justsay (说说而已)   2013-03-19 08:55:00
现在问题就是潜盾不可行不是吗? 连自救会都改采另一套工法
作者: justsay (说说而已)   2013-03-19 08:59:00
而且如果想要增加征收面积 不是一句给最优补助就能解决的
作者: dream717 (狐狸)   2013-03-19 09:10:00
我有点不明白你想表达什么,潜盾这件事情不是已经推翻很久了吗?
楼主: opfish (coco)   2013-03-19 09:13:00
潜盾不是不可行~是因为台南站古蹟跟需铁路持续营运才改工法
作者: dream717 (狐狸)   2013-03-19 09:16:00
之前不是就已经有提出台南地质不适合潜盾工法的说明了吗
作者: justsay (说说而已)   2013-03-19 09:22:00
更新一下资讯吧 潜盾是有公安问题
楼主: opfish (coco)   2013-03-19 09:27:00
公安问题跟制造一堆民怨哪个好解决 就让当局者去衡量吧
作者: justsay (说说而已)   2013-03-19 09:32:00
这样哪是啥解决方案?...市府当然知道会制造民怨
楼主: opfish (coco)   2013-03-19 09:35:00
我只想说 工程问题可解经费多寡 得民心者得天下 加油吧
作者: keelock   2013-03-19 09:35:00
你认为是"一堆"民怨吗?我怎觉得公安没作好才会有一堆民怨
作者: justsay (说说而已)   2013-03-19 09:35:00
潜盾问题不是洒钱就能解决 真是这样市府早就做了
作者: justsay (说说而已)   2013-03-19 09:38:00
我觉得你再重新了解一下整个事件跟最新资讯会比较好
作者: dream717 (狐狸)   2013-03-19 09:38:00
哦,原来为了平息民怨可以放弃公安,那到时候如果火车出
作者: dream717 (狐狸)   2013-03-19 09:39:00
了状况,甚至是发生人命的损失,你来赔偿?
作者: XBUCKXMR (träume)   2013-03-19 09:39:00
公安出问题是整个西部干线停摆耶= =
作者: XBUCKXMR (träume)   2013-03-19 09:41:00
而且你说原轨潜盾 征用东西两侧 傻了吗= =西侧是什么地方你自己想看看 拆掉的话会变怎样
作者: hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)   2013-03-19 09:42:00
潜盾是本身就不可行= = 不是古蹟的问题
作者: hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)   2013-03-19 09:44:00
原因详见 http://ppt.cc/HRdw
作者: XBUCKXMR (träume)   2013-03-19 09:46:00
我猜等一下会有人说捷运可以为什么台铁不行
作者: EvilWind ( )   2013-03-19 09:50:00
捷运开挖很多都是横向或斜向交叉,并非全部上下平行
作者: EvilWind ( )   2013-03-19 09:51:00
两路线上下完全平行是风险最高、沉陷最严重的
作者: EvilWind ( )   2013-03-19 09:53:00
而如果要用潜盾且先施作临时轨,则工期会拖更长
作者: EvilWind ( )   2013-03-19 09:54:00
配合潜盾隧道及整体用地的预留宽度需比明挖更大,
作者: EvilWind ( )   2013-03-19 09:55:00
完成后两侧禁限建范围更宽,至少50公尺内都会成为限建区
作者: EvilWind ( )   2013-03-19 09:57:00
加上地质问题。幻想中的潜盾很好,实际做起来可不见得好
作者: EvilWind ( )   2013-03-19 09:58:00
工安出问题可不只是停摆这么简单,停摆可以想替代交通
作者: EvilWind ( )   2013-03-19 09:59:00
如果是塌陷事故、轨道沉陷致列车出轨,要找替代生命吗?
作者: wentasu (哇哈哈)   2013-03-19 10:05:00
自救会做法等于要逼铁路整个撤离市区
作者: hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)   2013-03-19 10:08:00
他们没有要把铁路逼离市区,之前有人去他们那边提郊区线构想
作者: hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)   2013-03-19 10:09:00
他们强烈坚持要在原线地下化不改线
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2013-03-19 10:10:00
陈致晓的话可以无视
作者: yago (☑台南彭于晏)   2013-03-19 10:11:00
就用潜盾吧~ 然后铁路塌了自救会负责这样!!
作者: yago (☑台南彭于晏)   2013-03-19 10:14:00
就用潜盾吧~ 然后西部整个铁路瘫痪自救会负责这样!!
作者: yago (☑台南彭于晏)   2013-03-19 10:15:00
其实我有一个想法可以三赢 但大概要在花五倍的钱
作者: yago (☑台南彭于晏)   2013-03-19 10:16:00
善化到保安间在多做两条铁路 一条延高铁接到沙仑 一条走滨海
作者: yago (☑台南彭于晏)   2013-03-19 10:18:00
通车原路线停驶直接开挖 ㄎㄎㄎ
作者: EvilWind ( )   2013-03-19 10:19:00
恭喜台南这样就可以有山线跟海线了~XD
作者: hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)   2013-03-19 10:22:00
南山线~南海线(?)
作者: yago (☑台南彭于晏)   2013-03-19 10:26:00
直接当成捷运呀~ 不错吧!!! 重点是....钱!!!
作者: anedo (鹫岭之魂)   2013-03-19 10:29:00
随便出张嘴就有钱了。债留子孙阿..XD
作者: yago (☑台南彭于晏)   2013-03-19 10:33:00
要有远见呀!! 把未来想盖环状轻轨的钱拿来烧~ XD
作者: OLDdog (老狗)   2013-03-19 10:36:00
过去的台糖铁轨如果都留下来 现在就不用搞轻轨了~~
楼主: opfish (coco)   2013-03-19 10:40:00
铁路地下化队台南来说是大喜之事 不应该搞的变办丧事 加油
作者: yuansaint (李奥纳多皮卡丘)   2013-03-19 10:44:00
潜盾出事____会会说是台铁施工不当有弊案吧= =
作者: hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)   2013-03-19 10:59:00
王大工程师会说那都是铁工局技术不好
作者: ipiscrh (莫忘初衷)   2013-03-19 11:23:00
反正千错万错都是政府的错,跟自救会一点关系都没有
作者: qwertyuiop24 (i凡)   2013-03-19 11:31:00
没工程执照的人说啥鬼话= =
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-19 11:53:00
XD
楼主: opfish (coco)   2013-03-19 12:01:00
施工区段火车限速应该蛮低的 用事故公安恐吓民众才是鬼话
作者: eastwing (谢伯承/东乡之翼)   2013-03-19 12:07:00
楼上怎么有王大工程师的感觉
作者: faith1991 (漫长的告别)   2013-03-19 12:11:00
什么叫做用事故公安恐吓民众? 就算工法再进步
作者: faith1991 (漫长的告别)   2013-03-19 12:12:00
还是会有无法违抗大自然之力量的事实 如果重演当年高捷
作者: ipiscrh (莫忘初衷)   2013-03-19 12:13:00
就算火车速限再低,你当火车一点重量都没有?漂浮火车?
作者: faith1991 (漫长的告别)   2013-03-19 12:13:00
那样的惨剧(铁路规模更大) 当地民众又会把责任推给政府
作者: ipiscrh (莫忘初衷)   2013-03-19 12:14:00
当年高捷运施工的时候地面也没有捷运再跑,还不是塌了
作者: faith1991 (漫长的告别)   2013-03-19 12:14:00
到时候又得花更多的人民血汗钱来善后 民怨才会更大
作者: faith1991 (漫长的告别)   2013-03-19 12:15:00
如果不想东移只有一个方法 就是诉求不要地下化 没别的
作者: eastwing (谢伯承/东乡之翼)   2013-03-19 12:15:00
简单来讲,这篇就是把铁路通勤通学的民众性命安全当草芥
作者: eastwing (谢伯承/东乡之翼)   2013-03-19 12:16:00
原来民怨问题会比公共安全还要重要?后者关系到生命
作者: ipiscrh (莫忘初衷)   2013-03-19 12:17:00
标准的"别人家的小孩死不完"心态
楼主: opfish (coco)   2013-03-19 12:20:00
真理越辩越明 加油
作者: eastwing (谢伯承/东乡之翼)   2013-03-19 12:20:00
这篇那么多推,人家还会以为台南板素质不高,应该用嘘抵销
作者: faith1991 (漫长的告别)   2013-03-19 12:22:00
唉呦 是被打脸了之后没法反驳只丢一句话就射后不理了?
作者: faith1991 (漫长的告别)   2013-03-19 12:31:00
明明对工法什么都不懂 少在那边吹风凉说简单话
作者: ipiscrh (莫忘初衷)   2013-03-19 12:33:00
真的,真理越辩越明。越辩打脸的力道就会越大
作者: rnazo (rzx)   2013-03-19 17:58:00
好多键盘工程师施工都不用评估地直跟周遭状况的
作者: rnazo (rzx)   2013-03-19 17:59:00
为什么会有工程很简单的错觉勒XD
作者: hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)   2013-03-19 18:12:00
因为有名的王大工程师帮台南做了纸上工程的最佳示范
作者: pprisa (AASKA)   2013-03-19 18:14:00
键盘施工不会民怨也没有工安问题

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