※ 引述《nothero (笨育)》之铭言：
: 我想可能很少人注意到这则新闻，所以贴上来给大家朝圣一下
: http://news.chinatimes.com/domestic/11050611/112013031600302.html
: 标题：台南铁路地下化 征收户陈情
: 中国时报 黄文博／台南报导
: 详细内容可以点进去看
: 节录一些重点，
: 第一段：
: "他们强调支持铁路地下化，但认为征收价格和实价相差五、六倍
: 这是民众最不甘心的。" <
作者:
Fatemax (G小调)
2013-03-16 17:20:00没人说铁路地下化后沿线涨价有错啊，网友吐槽的是陈先生宣
作者:
Fatemax (G小调)
2013-03-16 17:21:00称会高到七、八、九十万这件事，你自己都用五、六十万来估不就是觉得七、八、九十万连你自己也讲不出口吗
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2013-03-16 17:21:00拿地下化后的价格来估本来就很好笑吧。
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2013-03-16 17:23:00我股票今天一张10块明年一张100，所以你要用100跟我买喔!
我没说只有五六十万喔，我只是取这篇新闻所说的平均数
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 17:23:00用地下化后的价格评估您的不觉得天马行空吗
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 17:24:00最后，地下化之后那是公园道路用地，你觉得值多少？XD
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2013-03-16 17:25:00拿清朝的价格买明朝的地不觉得好笑吗?
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 17:26:00土地方和土征条例都有写阿，是征收当期的价格
作者:
Fatemax (G小调)
2013-03-16 17:27:00那不要做好了，让哪里继续一坪六万，抢纳税人的钱门都没有
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2013-03-16 17:27:00重点根本不是多少钱收。
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 17:27:00而且这次征收的土地都是拿来作公园道路用阿
所以我说这篇文章矛盾，他没说就竟是目前还是地下化后
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2013-03-16 17:28:00而是现在连做都还没做你怎么知道未来会变多少?
TO:F大 就估价问题切磋而以 没必要回扯回原路盖不盖
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 17:28:00记者写错而已阿，自救会自己说过地下化后价格可以涨到七八十万
作者:
Fatemax (G小调)
2013-03-16 17:29:00每个人都看得懂陈先生是说地下化后２５－９０万
喔喔?那没盖地下化前6万吗?看一下我附的案例好吗?
作者:
Fatemax (G小调)
2013-03-16 17:31:00看清楚，是陈先生宣称七八十万，大家是在吐陈先生
作者:
Fatemax (G小调)
2013-03-16 17:32:00你付一个根本不在拆迁区附近的案例是要人家比什么
土地本身就异质，店面的土地难到会比楼上价差?喔喔?请问F大大?那所谓估价的方法是?
作者:
Fatemax (G小调)
2013-03-16 17:34:00店面......好耳熟啊...在哪里听过...好像是某自救会说过
作者:
Fatemax (G小调)
2013-03-16 17:37:00是是是 那里是金店面 请这位网友立刻和赖市长严正抗议
作者:
Fatemax (G小调)
2013-03-16 17:38:00快去赖市长fb指责市府为何不用金店面价收购如果市府和所有台南市民都无异议 实乃台南建设之福
金店面的价格根本不是如此，你去查查忠孝复兴的店面价
作者:
Fatemax (G小调)
2013-03-16 17:41:00台南市和台北忠孝东路比 干脆和纽约曼哈顿时代广场比好了
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 17:43:00
我挺好奇台南现在哪里的房价每坪90万的?50万得好像也不多..
土地情感是一回事 市府的征收价格是另一回事 就算现行一坪6万 市府用一坪60万补偿也完全不为过
作者:
Fatemax (G小调)
2013-03-16 17:44:00我从没说我会估价技术啊 但很显然您和陈致晓会
就算一坪90万 如果理解成市价+市府最大努力就可以明白了
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 17:46:00一坪60万补偿？哈哈哈哈，哪一国的法律阿
作者:
activist (口桀 口桀)
2013-03-16 17:47:00修法前是公告现值+计成数，修法后是要由专业不动产估价
作者:
activist (口桀 口桀)
2013-03-16 17:48:00哪里一样阿?
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 17:48:00
刚搜寻51-70万的，还真有..不过信义那边就五块地...
我没有在讲法律问题 而是征收之前本就应先为最大努力 如
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 17:50:00
我是查土地...是地坪，另外..地坪50万以上的仅有六块地
To:A兄，修法后哪有说"一定"要给专业不动产估价?
协议价购 联合开发等 现在既然进入到征收 不更应该尽量给予补偿吗?
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 17:54:00不好意思喔，法律有规定，最大努力不是你想给多少都可以
喔喔?X大，上限规定在哪?你不知道什么是协议价购吗?
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 17:57:00所以你想表达协议价购是开多少都可以吗？
X先生 你要讲法我们就来讲法 依据土征条例第11条
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 17:58:00
然后目前铁路沿线实价登录的成交价大概都是地坪30万
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 17:58:00协议价购，应由需用土地人依〝市价〞与所有权人协议
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:00:00cancer 所以？到底？
作者:
activist (口桀 口桀)
2013-03-16 18:01:00蛤 土地征收补偿市价查估办法不是已上路了，用一定是我用词不精准，但你说修法前后没有差可是大大的误解阿
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:02:00cancer你别只看一半喔，协议后面还有写
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:03:00第一项协议价购，应由需用土地人依市价与所有权人协议。前项所称市价，指市场正常交易价格
而目前的法律对于协议的相关规定是有缺漏的 只是若南市府
作者:
activist (口桀 口桀)
2013-03-16 18:03:00是"得"没错，但你说修法前后没差这点不大对吧
要展现其诚意 既然现在已经都要征收了 是否能在这点上展现不一样的格局呢?
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:04:00诚意是什么？市价阿，不然勒开一坪60万的天价喔？
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:06:00
那不是我说的，你看清楚! 个案不够? 不然你提点有用的?
作者:
Fatemax (G小调)
2013-03-16 18:06:00终于知道为什么有人要我出来说理 原来是政大地政系学生姗姗来迟了 看到我反驳徐教授不平 那就用那篇反驳我
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:07:00一坪6万又不是我说的，你在跳针？一坪几万看市府怎么估阿，问我勒
作者:
rnazo (rzx)
2013-03-16 18:08:00一坪60万，图利住户吗? 公家(市民)的钱不是这样用的........要补偿也不是用这种天价补偿
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:09:00喔喔 陈教授讲的实际上每户人家的价格不一样阿XD 又不是每一个都是6万他搞不好拿个最低的来讲也说不一定
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:10:00
他应该是抓最低的讲吧，刚刚搜寻时也有看到大概地坪七万的
r大，先爬文，到现在还不清楚地坪价跟建坪价的差异。
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:11:00
我说地坪三十多万是价位比较高的
作者:
activist (口桀 口桀)
2013-03-16 18:12:00所以你确认过那边的土地公告现值+计4成是6万/坪吗 说没差
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:12:00现在是政大地政的顷巢而出赶来护航吗XDDDDD
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:13:00scvisgosir cancer26 政大地政系两位要不要再翻土地法
作者:
Fatemax (G小调)
2013-03-16 18:13:00scvisgosir很气我反驳徐教授吗？那用理把我的反驳打枪啊
为何一定要加4成，土地征收条例好像不是这样规定的?
作者:
rnazo (rzx)
2013-03-16 18:13:00一坪60万 跟爬文有啥关系= = 60万也是cancer26说的
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:14:00
我又不负责决定多少收，我是要指出，该区没有地坪破五十万
哈哈，f大大，你那篇写得不错，我仍在构思中。欣赏啊。
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:14:00我是觉得连法律都翻不清楚就来护航很好笑啦
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:15:00你在护航你们系上教授阿 不是吗？
60万我是举例 重点在于用纯粹"市价"观去看"征收补偿"这件
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:16:00法律就规定市价阿 你觉得有问题可以呼吁修法这不就是你们地政系该努力的吗XD
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:17:00
是阿，所以要怎么订价? 要不你们讲讲? 原本可是公告地价呢
事实上我们系上就是一直在呼吁一直在努力阿 关于修法的会
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:18:00那你们加油 期许你们可以成功 不过还没修之前就是依法行政
也不是公告地价，是公告土地现值比照正常交易价格加成
所以南市府若要展现不一样的格局 是不是就应该用更高的格局去协议 去谈 去努力呢?
作者:
wentasu (哇哈哈)
2013-03-16 18:20:00那简单啊 都不要地下化 这群人继续享受噪音
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:20:00
呃..是啦，所以以公告土地现值会跑到五十万以上?
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:20:00恶法亦法 没修之前你没照法律走就是违法奇怪了政大地政没教过？
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:21:00
哇..连怎么估价都不讲就说给别人上课，失敬失敬!
作者:
wentasu (哇哈哈)
2013-03-16 18:21:00自救会宁为玉碎 外县市也没什么好说的 拖着也不会少一根毛
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:22:00哇 不动产估价师耶 可以请你估一下那边有多少吗
作者:
wentasu (哇哈哈)
2013-03-16 18:22:00这群人说要用未来的价格来征收 那怎么不问市府安置的住所
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:23:00
是阿，所以估价会比市府那边利害? 跑到九十万?
作者:
wentasu (哇哈哈)
2013-03-16 18:23:00全部都用未来虚拟价格来扯 公园地值多少?
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:25:00对了 那些征收的土地以后是道路公园耶
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:25:00
不知道S大有没有实际去走过一次?去看看吧..
作者:
rnazo (rzx)
2013-03-16 18:25:00s大就好像老师说服不了人，就说我是老师 所以听我的XD
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:26:00
因为我去拜访过的就是这样，那才是真的市府需要照顾的对象
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:27:00不知道有没有人要出一坪90万买道路、铁道、公园用地
x大，你不是说征收前补偿?怎么又变买道路、铁道、公园?
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:30:00你在跳针？你文章自己说考虑铁路地下化后的耶
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:31:00我好心跟你提醒那边地下化后是道路铁道公园用地阿你要不要自己看你的文章第三行写什么^_<
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:32:00那边要涨什么价？XD
我重点在于不要用"市价观"去看"征收补偿"或"协议价购"
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:33:00cancer你的重点应该去跟立法委员讲 赖清德现在的身分没办法帮您修法呦
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:34:00
我是觉得赖提供的住宅优购还不错，只是离医院太远
现行法律关于协议价购就是有疏漏有瑕疵 在这点没改善之前
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:35:00
这也是市府在征收补偿上表现的诚意，可惜没考虑到老人家
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:36:00恶法亦法 堂堂政治大学没教过？.........对了啦 协议价购后面有条文 "正常市场交易价格"
至于赖提出的住宅优惠 我必须要说我认为还是不够 所以无
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:37:00请问一下正常市场交易价格 一坪有60万？XD
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-03-16 18:38:00都成本价开放购买了请问要到什么程度才能满足你所谓"足够"?
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:38:00这样还不够好喔？那请你发表一下要怎样才算好
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:38:00
地点选择应该是可以更好，但别忘了市府能力也是有极限的
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:39:00而且自救会说不要拆房子 转个头又说可以接受征用
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:39:00
都照陈大教授说的，那我现在比较想先买块地在铁路旁边了...
作者:
robeant (天天)
2013-03-16 18:41:00不对的话去推动修法啊！法规又不是地方政府制定的不依法行政难道要违法行政吗
我认为直接给予房子都不为过 但重点还是在被征收户的想法
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:42:00直接给予房子？不好意思喔这位政大的同学左转立法院谢谢
作者:
robeant (天天)
2013-03-16 18:42:00都已经用副都心房子的成本价给征收户选择了（这是特例耶）难道还不够诚意？
作者:
robeant (天天)
2013-03-16 18:43:00那只是你认为而已，你认为OK啊请立委修法
作者: DUGONG (阿京 or 杜康) 2013-03-16 18:44:00
看起来C大不是去立法院就是被监察院弹劾，请容小弟先告退
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-03-16 18:46:00C大请许添财提案修法可能比较快一点
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 18:46:00该吃晚餐囉～
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2013-03-16 18:50:00党校是这么教学生模糊焦点的吗？
作者:
Fatemax (G小调)
2013-03-16 19:12:00作者:
Fatemax (G小调)
2013-03-16 19:13:00从3:40秒左右开始是会拆迁区段 恳请不动产估价师看看y确定一下哪一间可能会有90万的价值
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-03-16 19:15:00其实从0:48的北园街巷子开始就有了
作者:
Fatemax (G小调)
2013-03-16 19:16:00估出哪段大约会有90万 请务必告知 我也想去附近置产 谢谢
作者:
ffmuteki9 (let us be who we are)
2013-03-16 19:19:00要是有我也想叫家人贷款先买先赢XD
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-03-16 19:20:00顺道说一下,东区从开亿曼哈顿以南到仁德区界看地籍图没有拆
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-03-16 19:21:00迁户的样子,所以请不动产估价师以圣功女中(不含)-开亿曼哈顿(不含)这个区间来帮我们做估价唷~
作者:
Fatemax (G小调)
2013-03-16 19:24:00陈致晓说的25万区段我没兴趣 估价请专注在90万区段喔 感恩
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-03-16 19:25:00有兴趣的话也可以估一下仁德区龙宝路平交道那一带的拆迁户价格是多少~
作者:
Fatemax (G小调)
2013-03-16 19:33:00我们都选择相信专业
作者:
Fatemax (G小调)
2013-03-16 19:45:00不过我只关心90-万的区段 毕竟现在台南地王每坪才83.4万元就一个台南市民的好奇心来说 想知道未来新地王在哪里
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-03-16 19:53:00还要再往前一点,之前看过的资料说这一带会拆29栋27户
作者:
rl1024 (小北斗)
2013-03-16 20:14:001坪90万，那一堆人现在可以去买了啊，以后转卖可以赚一笔
作者:
rotusea (M.Y.)
2013-03-16 20:44:00简单来说 未来施工完成后土地价值的增值 都只是反射利益
作者:
rotusea (M.Y.)
2013-03-16 20:45:00反射利益...并不值得保护
作者:
rotusea (M.Y.)
2013-03-16 20:46:00因此补偿原则必定是依据现有之价值(实际利益)进行调整
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2013-03-16 22:14:00反射利益是可有可无的，人民获之则幸，无之则命
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2013-03-16 22:15:00有兴趣的人可参照大法官释字第四六九号解释意旨
作者:
FFIL (FFIL)
2013-03-16 22:25:00这串文的语气我似乎只看见群众暴力！？
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2013-03-16 22:34:00我看的是本篇发文者在打泥巴战模糊焦点，有人有空就陪他玩
作者: azaz12345 (仁) 2013-03-16 22:48:00
rayven我觉得你讲得一口好道理 你去跟自救会协调好了
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2013-03-16 22:51:00如果用道理就能和自救会协调的话...
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2013-03-16 22:54:00多谢你的赞美，不过我并没有公务员身份，不太可能获得合法授权去从事协调行动
作者: azaz12345 (仁) 2013-03-16 22:55:00
那些道理太鸟了~无法说服拆迁户心中的价值杠杆
作者: azaz12345 (仁) 2013-03-16 22:56:00
可能还需要更俗又大碗的方案 旁人都有忌妒之心 不妥不妥XD
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-16 23:00:00这样叫群众暴力~_~ 据理力争也不行 唉
作者: azaz12345 (仁) 2013-03-16 23:02:00
说成群众暴力也太扯了~比喻不太好?这是很单纯的条件不拢
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2013-03-16 23:02:00同情弱者是台南人的天性啊
作者:
foxfree (foxt)
2013-03-16 23:37:00可以直接问反对的住户要市政府用一坪多少收才愿意吗?
作者:
ffmuteki9 (let us be who we are)
2013-03-17 00:14:00理盲滥情啊，科科。不诉诸专业，整天讲情感就饱了。
作者:
njunju (妞妞)
2013-03-17 01:08:00XB大明明就知道铁路局在铁路东移后那块没规画成绿地的廊带
作者:
njunju (妞妞)
2013-03-17 01:09:00自救会的土地在地下化后是公用 铁路局土地就是公用了XD
作者:
njunju (妞妞)
2013-03-17 01:11:00这样无论是否征用地为公用都说服不了人征用市价是合理的
作者:
njunju (妞妞)
2013-03-17 01:13:00但私心认为 市政府愿意给南都心土地 若等大 真得很有诚意
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-17 01:18:00什么鬼？东移之后原轨道不是都说了一样做绿园道吗
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-17 01:19:00看不太懂你想表达什么=_=
作者: azaz12345 (仁) 2013-03-17 01:20:00
什么鬼?如果拿以前那套谁都不信阿 但现在我不能保证XD
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-17 01:21:00以前哪套？你的意思是？= =
作者:
njunju (妞妞)
2013-03-17 01:23:00XB你同意市价征收条例同意置于宪法的居住权之上XD
作者: azaz12345 (仁) 2013-03-17 01:24:00
噗哧~我乱套的~那是以前的时代 现在弄应该会被关
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-17 01:26:00我什么时候说过征收条例凌驾于宪法之上？._.
作者: azaz12345 (仁) 2013-03-17 01:27:00
让我们来看看台南市的神奇道路~林森路XDDD
作者: azaz12345 (仁) 2013-03-17 01:29:00
有这种规划案~你能相信政府吗XDD
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-17 01:30:00看不太懂想表达？
作者:
njunju (妞妞)
2013-03-17 01:33:001.都发局8/8的图虽将原铁道列为施工范围 但可没说完工用途
作者:
njunju (妞妞)
2013-03-17 01:34:00我不知道XB大说的原轨道一样做绿园道资讯是哪里来的？
作者: azaz12345 (仁) 2013-03-17 01:37:00
你知道为什么林森路的开法这么怪异吗?这是有故事的~~~老台南人口耳相传阿~~~~~
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njunju (妞妞)
2013-03-17 01:38:002.恶法征收在实价登入完善之前 就是恶法 地位也小于居住权
作者:
njunju (妞妞)
2013-03-17 01:52:00事实就是原铁道土地怎么用还没清楚 但土地就算拿去卖通常也
作者:
njunju (妞妞)
2013-03-17 01:53:00无法摊平地下化成本(交管教授说的) 但铁工局这种作法合理吗
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njunju (妞妞)
2013-03-17 01:56:00这点可能还是要回到如何让少数人也满意 而非单吃少数人豆腐
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hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-03-17 02:10:00源铁道用途市府早在去年就公布了好吗~_~"
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hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-03-17 02:11:00原
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hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-03-17 02:13:00请看[贰、都市计画规划与程序]那边南市府都发局的说明
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hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-03-17 02:21:00我不知道现在的社会是大部份人都被媒体的报导方式或网络懒人包形式的速食资讯宠坏了还是怎么样,为何自己蒐集资料的能
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hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-03-17 02:22:00力似乎很多人都不太ok = =a
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njunju (妞妞)
2013-03-17 03:55:00我承认错误 但新的变更计画图在出来之前再确认原铁道用地吧
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hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-03-17 05:20:00其实根本不用等新的计划图出来,南市府跟铁工局都这样挂保证
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hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-03-17 05:21:00了,他们敢乱改根本就是跟自己的官路与政治生涯开玩笑,市民
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hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-03-17 05:22:00都在看。这次的事情引起很多人开始关注铁路地下化其实转个方向来想也许是好的,让公共建设能受到更多公民的关注及监督