大家把话说白一点
1. 当初某事件发生以后 是否该马上处理 不需要马上发声明 但必须站出
来公告板务已经介入处理 让板友放心 不只这一次
团购事件也是一样 这是针对板务群的处理机制疑惑提出的疑问
早期板务水桶 板上风格 板友间常有摩擦
当初也是众板友自行讨论 自制 才造成本版目前的状况
K板主也有参予讨论 甚至后来调整板规 关于这点 我非常认同
但现在...?
2. 针对板务 当初有提到是否可以调整方式 让事情更简单确实 包括提到
板上可以建立应援组专门负责打榜应援相关 但, 马上得到强烈的反弹
并非一定要采用我方所提的方法 但令人不解的是为何会有仿佛做下了
杀人放火的事情 不断的强调现有板务群人太多 但同时又说事情真的不多
那这样 是不是可以做简化与有效率
但 被回一句"你们自己去开个粉专"就好 完全否决 没有讨论的余地
3. 开放sns与否 真的并非本件事情的引爆点 而是一路来看到的强烈反应
与 开分身洗推文这个动作但又无法提出论点只是不断的鬼打墙让人非
常疑惑再来 email的部分 我前文已提 可以换信箱的方式
所以已无法做为理由
4. 最后强调 我方从一开始就表明 我们无意夺权 甚至可以提出讨论让板友参予
我们不介入 也从来都没有所谓一定要依照我们说法才是对的状况
最后都是回到板友自决定
并且
再度强调
非所有事情都需要征询板友 但是 也不是所有事情都由组务群决定
另外 问一下
TWICE板是什么定位? 粉专? 讨论区? 板友交友闲聊用的?
每种定位有每种该有的活动 该碰 不该碰的东西
而不是看到什么都想摸一下的状况
私认为板上这次躺枪造成混乱 都是定位不清的原因
这个绝对需要明确的提出讨论汇集板友的共识
以上

为什么不放在同一篇就好

TWICE板 我的认知 一个喜欢TWICE的地方我觉得躺枪 错不在板 就像有人约我去捐血 结果我瘀青了

BIG大 简洁有力XD

感觉是这样啦

你称的 "我方"是谁?

应该是we大 跟几个板友(? 组成一个群组讨论SNS的那些板友吧我这一连串看下来是这样~"~ 大家都是为板上着想 讨论真的要平心静气啊

希望能在自己那篇更新或留在别的回复文章中，不然会造成洗板

粉丝集散地没这么复杂吧 有问题做讨论 之后再做投票表决

0. 0 要叙述的比较多 我觉得文章这样看比较方便耶

w版友有意愿成立打榜应援组，人揪一揪就可以成立了，其实找到人力维持运作，比怎么规划来得困难耶

我觉得版的定位就是一个公开聊天的地方 躺枪跟定位好像没什么关系

可是打榜组可以直接在闲聊文或发一篇文来揪人，觉得不必从板务着手

w大是觉得要有跟多人来处理版务吗

其实5个人一天10分钟 有时候还真不如一个人做全部有效率得先看看这5个人有空的时间 分配他们负责各个时段有些事情不是分给很多人做 就会比一个人来得好这是我个人的看法XDDD

人力如果不是重点 怎么会心有余而力不足呢?

TWICE版就是一个讨论区而已,而且发生之前的事和定位没有关系吧我是不太认同wen大说的每个都摸一点的说法啦

这是我的小小意见1.>我对于先前处理方式没什么意见2.>是否成立应援组专门负责打榜>可以举办投票>开放征

不管在哪方面,都是从版友自发性地参与 像是成为小版主规划应援活动等等

选>没人负责再作废(原有板务工作人员不需要扛下来)3.>12/13 SNS小板主已经开放征选4.>多多举办板务细项投票倒是不错

版上除了推特，跟其他专版做的事都差不多，应援打榜

打榜组的确可以自己揪，不需要透过板主召集

要专职某个面向,就是像那些粉专或应援站

牵涉到钱，就不只是个讨论区而已别再说出事跟定位一点关系也没有，那是一厢情愿的想法

我觉得TWICE板是一个大家一起分享有关TWICE的消息和心得以及一起同心给TWICE们支持的地方

我是认为千万别低估我们的影响力但也千万别高估TWICE版能做的事

这个板就是讨论和资讯集中地 闲聊也不错 个人觉得很棒了

出事和定位有何关联？可以说清楚一点吗？

至于人力部分，其实，如果有明确单一个目标，每个人分配好，那么多人的确比起一个人会比较不那么累，只是人多意见也就多…

其实我也和wen大有相同感想，只能说先加强版上资讯的整理分享，组识与活动的加强等参与的人多一点的时候再说吧

1.当初那件事情根本就不属于"PTT板主"的职务范围内

钱的问题根本就跟讨论区一点关系都没有 并不是一厢情愿的想法k版抱歉

微博上、噗浪上面对于PTT的攻击少过吗?每个都去澄清?2.PTT不是贴吧也不是粉专，到底为什么要有应援组?今天贴连结大家随手点进去听个5次10次很多人都乐意

以这个讨论区为名义，集资出去应援→钱跟讨论区没关系？

哪天要你打卡上班刷音源投票，效果真的会比较好吗?3.没错，所以SNS改革是不是假议题?

别再说什么澄不澄清了，那都是后话，执行上有问题才是重点

到底应援被打枪是因为推特荒废还是因为集资不够多?

定位很死，取决于什么平台，ptt是这样一个平台，那同样也被平台限制，像一个框架一样。

4.你方是谁? 我非常希望渴望你们介入 拜托快点介入

重点您说出来啦，就是钱，那早点说出来让大家清醒不是很好

然后"澄清"的事情，因为我从不认为那有必要去澄清

钱只要应援帐目清楚,以讨论区的名义应援本来就跟本身是讨论区不冲突

那很好啊，以后其他板说本板如何，都不用澄清

miubi版友发言不用一直扣别人帽子吧

针对板主的诉求回应而已，如果说这是扣帽子，讨论有何意义

板务决策方面-人多嘴杂，板务执行方式-人力不足这个有冲突吗?

讲真的 每天有空时刷mv听后花园 这2个月都重复这件事满烦的

怎么搞得一个电子布告栏变得像个什么利益团体还是政党，有点太过了吧？也不同意乱扣帽子

今天情况就是，给建议的人很多 但给助力的人还没出现

看板管理因事设人。本来就不需要设立多余的小版主版友想为twice看板增加更多任务，那也需要有对应的人力

这2个月连别人的mv都没去开过 应援组成立自己做就好了啊 Y

~"~

定位是什么说真的一点都不重要,会因为定位的不一样改变TWICE版的生态吗？

这是从以前到现在得出来的结论，板主也回应我了

为什么一定要有定位?这世界非黑即白吗?

专组一个出来又能怎样 难道会多时间出来去听去刷吗

若您认为这是扣帽子、言语攻讦，那我很抱歉

大家都还是跟现在一样啊

也觉得那两句不冲突XDD

那您应该很清楚您自己那句话的意思

其实要做应援组也很好阿 为什么那么多人反对

看每个板在征人时就知道了，板主可能体会更深吧，辛苦了~

我很清楚啊，在合理的范围下说出自己的感觉，提出疑问

也不是反对吧，就是觉得可以直接出来自己揪不用透过板务成立

打榜期刷到腻是看个人 这个跟有没有打榜组无关吧 如果因为会腻就说交给打榜组(假设真的成立)是很奇怪的事

体质????????

w版友是认为现在twice版体质不好需要改善吗?

twice板的定位不就是PTT专板吗

听音源简单 背后大工程谁知? 喔抱歉我只会闲聊而已啦

有心真的可以自己成立啦 硬要版务增加音源会刷比较快吗

体质就是一个讨论区？

谁出去喊 我们是台湾最大的论坛 ??? 你哪边看到?

改善体质是啥！？

台湾最大论坛 XDDDDDDDDDDDDDDDDD

2.分那么多 想当的有几个 看看定延小板主还没找到人1.拖得有点久

我觉得TWICE版本来就不是一个组织，需要管理但并不是这我觉得TWICE版本来就不是一个组织，需要管理但并不是这我觉得TWICE版本来就不是一个组织，需要管理但并不是这我觉得TWICE版本来就不是一个组织，需要管理但并不是这我觉得TWICE版本来就不是一个组织，需要管理但并不是这

而且集资金额"被嫌"，原来需要检讨喔..

如果重点是跟应援的钱有关的话，可以投票表决以后还要不要参与生日应援集资囉，还是单纯做生日书当礼物就好，这边不一定要成为集资的窗口，可以变为一个宣传的管道

一直我方 请问我方代表谁？这个板并不属于某些群组

还真的有...............

其实twice版人也没多少 为这个讨论那么多有点无聊

4.定位不明 那什么定位清楚?

感觉有点文字游戏？

你要说台湾最大TWICE"粉丝站"那当然是子瑜粉专这就是定位的区别啊，PTT是讨论区不是粉丝站

旁边看很久...我的感觉是对版上运作有很多不满的其实潜意识有渐渐把这版当作粉专的希望倾向在对待了 但问题是这里不是粉专www

但那句应该是会令人误会没错

不过TWICE板就普通讨论区而已阿~~

wen大看来有很多的期望，但很多细节不清楚...

版上定位就是分享讨论9人的相关资讯.但因为版友增多.有人认为可以帮孩子们做更多有益的事.又因为之前的应援纠纷事件.让一些版友觉得ptt-twice版.应该可以加大影响力.也才会有专职管理推特帐号.不过我在ptt其他比较

看了半天只看到质疑，看不懂你方(?)"想要"的是什么

版上很多人想要在twice版组个ptt-once团

前面打一堆都被吃掉了…我是觉得现在有点强加事情和压力在ptt_twice版的版主上了，到这么精细的部份真的是版主的工作？还是不在其位不谋其政？

K版当初申请开版理由就是定位了吧

wen大可以试着接手找人把音源刷完看看，你就知道做事没那么容易

别再说开板理由啦..打到一半字数不足后面都被吃掉了XD

但很多人只是支持twice 不一定想组团

我只看见有点草率的建国大纲，却没有建国实质行动

听(刷)音源简单 背后工程繁杂

Cuigo的一席话让我豁然开朗了

不用回了吧 看回文他就是想钉版主而已

看完这串给我的感觉就是有人因为以前的事情一直有疙瘩,现在的TWICE板我觉的没什么不好阿XD

唯一解 w大实际行动开粉专吧

有些人觉得很在意之前事件的处理吧

所以wen大,你应该知道理想跟实际有出入的吧..现在还是要人力处理不是??

我倒是觉得之前应该不要处理比较好

所以重点是w大觉得版主处理方式不对吗？

一样是在想和了解的阶段，很多事实际去做才知困难处

人家都说不是来吵架斗争的啊...何必说就是想斗呢

你自己提的音源例子你应该就了解，想的到不代表容易做

不知道是太冷还是喝了麻油鸡 我的理解能力变得好差

钉板主？？？？？？？？？？？？？？？？

何况牵涉到人还有个资会更复杂音源只要孩子持续出歌，就会有需要

所以可不可以直接讲你们"想要"怎么做，现在都只有你质疑板务为什么这么做

既然人家都提出来了 那就来讨论投票 用吵的没结果

若有计画其实提出会比这篇来的更能得到支持

对阿 可以直接说你想做么吗?!

大家用各自的方式支持没有对错 但他跟版主有出入

请问w大详细计划是什么?你方想要做什么项目?说来听听

在这里一直留那种反正谁谁谁就是怎样怎样，你我他就是怎样的，本来就容易失焦了

还蛮想知道详细计划的

真的，看了一个晚上也不知道真正要的是什么XD 就直接说吧

简单一点，W大直接提计画给K版主，然后W大主导这样不就好了??

有详细计画没说也没人知道 东西都出来怎么不PO出讨论

觉得他们两位情绪都有点起来，算是互相直接回复?!(互钉)，所以情绪过后别当真就好可以像现在一样直接留在这篇下面争取支持

版主应该是认为应援组不适合在ptt twice版,所以拒绝wen大

那你就现在说阿? ...........

说要讨论结果也没看到什么东西可以讨论

把应援打榜组加入版务我个人是觉得有点怪,但是如果有这想法可以让大家投票决定

你想要追求制裁正义 还是追求正义制裁

那你就自己弄阿 一定要得到啥别人首肯吗?

一方面版友同意,这个打榜组做事也会更容易,一方面也要考虑到增加版务处理的执行面如果wen大要自己弄,也有人力了 那可以在闲聊先说出这个计画

这计画是好的大家也都会支持

想板主开个打榜组 你可以用 这样?

得到大家认同后就可以成立了啊(如果是担心音源卡的问题)

那你就现在提出完整的计划，然后大家投票表决

也用不到投票吧

重点看来不是打榜组吧 拉回来

投票最没有争议啊 也不会有谁觉得对方态度不佳的问题

如果重点不是打榜.. 那是应援吗?

所以现在的诉求是什么？

音源卡？当初T大其实也是直接成立，只要po个文宣传一下就可以了啦

同意hy

话说打榜现在不是有园长，那要不要直接加入帮忙就好

wen也是老面孔的板友了，大家都满信任的啊~

我是觉得现在是情绪上的问题其他应该是其次

这..........

园长变打榜组当然愿意!!

wen大 其实原本真的不用这样的.....

呃…不用下这个结论吧，那这一整个晚上大家是在讨论什么

是一个团队打榜组 当然好啊

早点说就可以解决的事情.......

我并不清楚你们双方误解的事 也许认知上的不同吧但是用这种方式,就像那时候把事情拉到台面上的人

大家一起讨论到现在，最后回一句当我闹板...我也有点心冷TT

0. 0 虽然我还没发表什么中用的意见 不过我也看到现在了

能解决问题是万幸 反之,就会像现在这样

早点？不是被拖到了吗XDD

讨论(? 嗯(?

闹得大家很尴尬 你们也不愉快,真的何必呢

W大可能被之前应援的事气到，所以想为ptt-twice做更多事.让更多人看到.不过就像我前面提到的.找到一个在韩国有门路的人.钱多钱少的应援都可以做.w大是真的很热心.但跟粉专呕气的成份也占ㄧ半

Y大若有想说的可以说:)其实我不希望最后这件事就这样结束，大家留着那个疙瘩

单就打榜直接跟园长讲要帮忙就可以，不用跟版主讲吧怎么会变成这样= =

看不懂 但应该是w大想在版上成立打榜组 但版主连讨论都不想讨论也不公开问意见就拒绝(?)

应该是很多细项跟板上目前的不一样，不单单只是打榜而已，就好几篇讨论看来

我看完也是觉得像V大说的一样

w大不用删文吧。TWICE板还有很长一段路要走，现在不改变，以后还是会再发生。

上面板主有提到应援的部分(推特荒废还是集资不够那一句)我觉得推特做不做起来跟集资够不够这两件事对应援来说都是有关系的 集资钱不如对方预期的并不是我们的问题但因为对方并不了解我们的性质而对我们有错误的期待 如果透过推特去让人家有了解我们的机会再来决定要不要跟我们合作 或许这次也就可以避免被踢除的事情发生了 虽然板主说不一定要去回应每个地方对我们的评价 但是老是被讲些有的没的看了也是会让常来的板友伤心的 顺便请教一下板主 板上的应援是我们争取来的还是韩方约合作呢 因为有好几次的应援(午餐之类的)都卡在很尴尬的时间 钱真的也凑不出来 板上是不是可以减少举办这类的应援或是改提供一个可以宣传捐的地方就好 毕竟我们是讨论区性质不一定要事事都包 也可以避免落人口实

其实都有，但日期都是韩方定的。有些是有联系过的韩站，办应援时候来问我们要不要参加像周年则是完全不认识的香港站来问我们意愿也有本来只是询问帮忙代送生日书，后被邀请加联合的午餐时间都是很短，因为本来行程出来就比较晚再加上食物应援都要申请，申请也是蛮多竞争者的其实集资是发生前很难准确预估金额的尤其这次年末成员生日撞到周年、三辑、手灯等等等..本来年末成员生日就有特别排奖品来刺激集资但成效普普

希望板主群可以讨论一下尽快开个集资这项的投票表决，感觉这方面意见满多板友提出的，感谢

其实w大有任何想法可以直接po版务跟版友讨论 也不用抱怨版主不同意 版友们讨论结果倾向哪一方 舆论就会逼迫版主们去做 至于做不做 结果如何 已经变成是大家的事了自然会自动督促 然后不用删文啦 讨论版务不是错事 有这种想法的人才错误

第2点版主不想做 除非你罢免他成功 不然你还是去开个粉专

看超久才懂w大是想弄一个类似打榜应援分部？先不提立场觉得你方我方句子的主词 还是定义清楚 讨论到后面都看很久才懂两边争执点在哪里理解w大想提出改变只是立刻被否决掉 所以才想发文讨论不过在ptt任何板只要扯到钱一定会有纷争 觉得这板已经算蛮透明 但是应援金多寡好像是真的无解...其实应援金原本大家应该也是想说就是尽力就好 殊不知要跟别人合作才发现没钱讲话不够大声orz

打榜的事情，我二辑的时候有参与一下，找了一些资料，然后就发文要怎么打榜。后来要办短信活动的时候，有告知板主想办个活动（板主也欣然同意，完全没管我XD)，接着就有许多板友提供奖品、帐号等等。像最近的三辑我不在，我找了代打的肉习大来帮忙，其实也不一定要来个打榜组？就直接做就好了？

W大只要先把园长的连结给秒杀，让园长补充不及之后才说是你做的，然后就可以正常接手不是??音源卡帮忙我同意，但如果多个音源分部我就不同意...之前团购的事情发生之后，版主对这类牵涉到版友权益的部分会很小心，这也是可以理解的到时出问题被骂的不是当事人，而是版主...

..................... 可不可以不要脑补...